Diagonal hjälpgivning

Sv: Diagonal hjälpgivning

Håller med i allt du skriver!

Och undrar stilla hur många här som egentligen har erfarenhet av att rida en ung häst från scratch. Med tanke på en del mycket märkliga filosofier...
 
Sv: Diagonal hjälpgivning

Fast jag vidhåller att det är bättre att öka än att försöka bromsa en häst som bara blir stressad.

Även att det är bättre att sitta på o flytta den på en större volt.
Även om den fattar vad du vill till slut från marken blir det en ny sak när du sitter upp.
På en stor häst måste den kasta runt rumpan väl mkt om man inte vet vad man gör fullt ut.

Du ska leda den inåt- neråt- framåt o det kan du inte göra- hålla nära bettet- från ryggen.
Det handlar om att lösgöra den i sidan. Du tvingar den att trampa framåt, under sig i sidled med baken- vilket visst kan göra den mer rörlig o därmed rakare.

Nu måste jag kasta mig in i denna mycket intressanta tråd...

En fråga till Axel: Om hästen blir/är stressad, varför skulle det då vara bättre att öka tempot? (som du skriver i första meningen)

Jag hävdar att när en häst blir/är stressad så måste man ta ner tempot för att den ska klara av att tänka öht + att kroppen ska hinna med. Den måste ju få en chans att förstå vad ryttaren/longören menar.

Balans före fart är väl gällande i alla dicipliner? Balansen är ju både fysisk och psykisk :angel:
 
Sv: Diagonal hjälpgivning

Fast ARR var ju med grimma och longerlina och alla som longerat en häst som stressar iväg som en dåre då brukar nog vilja bromsa snarare än gasa... För att den inte ska gå omkull om inte annat...

Annars kan jag oxå hålla med Axel även om jag fortfarande undrar vem NH är
 
Sv: Diagonal hjälpgivning

Nja, snarare att låta den vara ifred och tänka efter själv, men inte öka den....

ARR var väl med kapson och lina?

NH? Det var väl Nisse Hult? ;-)
 
Senast ändrad:
Sv: Diagonal hjälpgivning

de som jag sett göra dessa övningar får hästarna att trampa över bak- men uppnår inte det som är huvupoängen i puppans länk - det finns ingen häst i världen som orkar det på liten volt
 
Sv: Diagonal hjälpgivning

Balans före fart är väl gällande i alla dicipliner? Balansen är ju både fysisk och psykisk :angel:

Hästen kan inte koordinera annat än ganska långsamt i början. Är hästen spänd "håller den i sig" och det förhindrar ju böjning, så avspänd är steg ett - det förutsätter ju både takt & losgelassenheit, och det är ju en del av losgelassenheits begreppet.

Sedan så kan man ju ha olika scenarior framför sig, när man talar om spänd . Axel kanske menar mer stallmodig och en sådan kan ju behöva rulla på, men en stressad och spänd häst spänner sig ju inte mindre om man ber om mer framåt - den behöver ju hjälp till balans.

Sedan så mins du säkert min häst och hennes problem vid långtyglandet?
Hon var alldeles för spänd och blev stressad när hon kom rätt i denna rakriktning, det tog jag som ett tecken på att nåt var knas, sedan kom annat i mellan och jag började pula själv och fick bort en låsning och ganska många muskelspänningar, så oliksidighet kan tyda på problem också. Särskilt om den blir stressad av "rätt" dvs i balans, då gör det ju ont att göra rätt

Att gå på i det stadiet som många föreslog och även rida är rent okunnigt och ouppmärksamt.

Sedan vissa kanske tycker de klarar saker bättre uppsuttet, men om man behärskar radriktning från marken så hjälper det ju hästen för den blir starkare i sin andra diagonal, (det är ju det som puppans länk handlar om)

Och i all fall som jag jobbar så kan man hitta och stärka dess reflexer, och framförallt skapa nya nervbanor för nytt sätt att koordinera. det är onaturligt för de flesta hästar att ha vä bak som ståben - det används oftast bara att skyffla på med

De som är riktigt duktiga kan ju göra detta i longering - så duktig är inte jag jag behöver två linor, och den vändande hjälpen för att lura dem att stå och balansera över ytterbak
 
Senast ändrad:
Sv: Diagonal hjälpgivning

De som är riktigt duktiga kan ju göra detta i longering - så duktig är inte jag jag behöver två linor, och den vändande hjälpen för att lura dem att stå och balansera över ytterbak

Man använder barriären/väggen i rondellen för att ge en ram för utsidan/hålla koll på yttersidan :). Det borde motsvara din andra töm :idea:.
 
Sv: Diagonal hjälpgivning

nja jag använder yttertömen för att hålla hästen rak och inte förböja sig - samt för halvhalter före den vändande hjälpen.

Bromsar man på ytter så släpper man också fram inner
KL

- jag har tänkt på att Carola kandke tolkar det som att hon hämtar in det diagonala med sin halvhalt, men hon bromsar snarare det samsidiga så hästen måste vila mer i steget.

Hon verkar göra det växlevis och något händer på skrittbilderna - (vi ser fram mot flera :laugh: ) men det verkar farligt nära sågande för mig och så - eftersom så många har problem med att de bromsar inner bak med innerhand - så är jag allergisk mot innertygeln annat än som ställande - vändande, aldrig förhållande - men det är MIN åsikt

och alla behöver inte tycka som jag
 
Sv: Diagonal hjälpgivning

*kl*
Ett intressant koncept som används är att det handlar om att få kontroll på de fysiska krafter som påverkar en häst när den är sned. "Centrifugal forces" och "Shear forces". Hela metoden går egentligen ut på att få kontroll på dessa krafter.

En högerhänt häst i vänster varv utsätts för centrifugal forces på böjt spår ... dvs den slungas utåt eftersom tyngden ligger i ytterbog. Det är samma krafter som t.ex en speed skater utsätts för i en kurva. Han måste korsa benen för att motverka krafterna.

En högerhänt häst i höger varv utsätts för shear forces. Shear forces är ungefär "sax-kraft" dvs hästen pivotar kring inner fram (eftersom den har tyngden där) och baken glider ut. ("A shear is a transformation of a rectangle into a parallelogram ... ")





Det är inget nytt men man lyfter fram dessa iakttagelser och utgående från dessa fysiska fenomen så handlar det om att flytta vikten diagonalt bakåt för att reducera dessa krafters negativa verkan. Det finns ett resonemang om hur det är just de här krafterna som ger dagens vanliga förslitningsskador.

Jag vet inte om det tillför så mycket till diskussionen men jag fick iallafall en aha-upplevelse när jag presenterades för dessa koncept och det handlar ju om att jobba diagonalt så det kanske är intressant för fler :).
 
Senast ändrad:
Sv: Diagonal hjälpgivning

Sedan så mins du säkert min häst och hennes problem vid långtyglandet?
Hon var alldeles för spänd och blev stressad när hon kom rätt i denna rakriktning, det tog jag som ett tecken på att nåt var knas, sedan kom annat i mellan och jag började pula själv och fick bort en låsning och ganska många muskelspänningar, så oliksidighet kan tyda på problem också. Särskilt om den blir stressad av "rätt" dvs i balans, då gör det ju ont att göra rätt
Exakt, många hästar visar ju ont just genom stress. Det är så viktigt att nysta i vad stressen komer av.

Att gå på i det stadiet som många föreslog och även rida är rent okunnigt och ouppmärksamt. Huvudet på spiken - igen...

Följer tråden vidare....
 
Sv: Diagonal hjälpgivning

Trots att du då inte vill leka med mej:cry::grin:

Så tror jag du har rätt här:

-
jag har tänkt på att Carola kandke tolkar det som att hon hämtar in det diagonala med sin halvhalt, men hon bromsar snarare det samsidiga så hästen måste vila mer i steget

Det är det som händer.

Men måste fråga ang det du skriver om hur du jobbar själv med en ung häst? Var det inte en rätt liten volt du longerade din unga häst på på någon film eller minns jag fel där? Det var något med att få till perfekt böjning vill jag minnas?
 
Sv: Diagonal hjälpgivning

Nu måste jag kasta mig in i denna mycket intressanta tråd...

En fråga till Axel: Om hästen blir/är stressad, varför skulle det då vara bättre att öka tempot? (som du skriver i första meningen)

Jag hävdar att när en häst blir/är stressad så måste man ta ner tempot för att den ska klara av att tänka öht + att kroppen ska hinna med. Den måste ju få en chans att förstå vad ryttaren/longören menar.

Balans före fart är väl gällande i alla dicipliner? Balansen är ju både fysisk och psykisk :angel:

Förstog att det kunde misstolkas. Menade att börja i skritt o sen öka... till trav:angel:
Det kommer den att göra men iom att det är svårt när drivning behövs o sen kan cirkusen vara i full gång- precis som Puppan först skrev, men som togs tillbaka.
Hästen springer på när det inte går att fly.
 
Sv: Diagonal hjälpgivning

Det är av samma anledning som man uppe på hästen kan hjälpa den med att sitta ner på det yttre sittbenenet vid lättridning o vara med inåt på volt- hjälper den med att kunna balansera sig istället för att låta den "hitta" det själv. gudarna vet hur lång tid det kan ta med en häst som har svårt för sig.

Du kan dessutom lätt påverka på det yttre benparet som måste ta längre steg än det inre.

Därför börjar man med en lätt övning- stor volt. Ngt som den lätt kan klara av o får beröm/ självförtroende av- upplever ridningen som ngt positivt o att människan inte sätter den på Pottkanten. Ger då förtroende o ridbarhet- vilja.
 
Senast ändrad:
Sv: Diagonal hjälpgivning

Aha, bra med förtydligande - för jag förstod verkligen inte. NU blev det begripligt ;)
 
Sv: Diagonal hjälpgivning

Trots att du då inte vill leka med mej:cry::grin:

Så tror jag du har rätt här:

-

Det är det som händer.

Men måste fråga ang det du skriver om hur du jobbar själv med en ung häst? Var det inte en rätt liten volt du longerade din unga häst på på någon film eller minns jag fel där? Det var något med att få till perfekt böjning vill jag minnas?
Det där kommer jag ihåg:idea:

Den skulle galoppera på en yttepyttevolt- samlat för att ägaren hade läst Podjansky- att man skulle dutta spöt på korset i vart språng. Det blir bara att den galopperar sakta i fel form o sen får friliret för att den inte klarar av det:bump:
Det första den gör är att visa ovilja- vill inte galoppera alls eller saktar av hela tiden, sen om man driver tillräckligt....:bump::bump:

Behöver inte alls ha med smärta att göra. Bara rent oförstånd!
 
Sv: Diagonal hjälpgivning

Tillägg.
Jag kanske är överdrivet försiktig med voltarbete av riktigt unga stora hästar o kan ha dubbla längden lina- 2 linor för att få en tillräckligt stor volt.

Sen rids unga hästar ut på vägar där vägens naturliga kurvatur är en bra början. Börjar även med byten på dessa platser- balanserar upp.
Och i skritt- runt träd. Logiskt system för hästen o att lära den att inte mosa ryttarens ben mot stammarna.:eek:
 
Sv: Diagonal hjälpgivning

Trots att du då inte vill leka med mej:cry::grin:

Så tror jag du har rätt här:

-

Det är det som händer.

Men måste fråga ang det du skriver om hur du jobbar själv med en ung häst? Var det inte en rätt liten volt du longerade din unga häst på på någon film eller minns jag fel där? Det var något med att få till perfekt böjning vill jag minnas?


man får väl vara tacksam för det frågetecknet, för nej så var det inte

Jag vet inte vad som hände där på det andar forumet, hur du läste det jag skrev, för du missförstod det mesta. Och så låste du dig vid din tolkning. Du gjorde väl som Axel här i början hoppade mitt in i något som du inte satt dig in i. och gick på i ullstrumporna helt fel ute.

Jag har redan skrivit tidigare i tråden hur jag gör, och hur jag är ute efter precis samma sak som i puppans länk, det handlar deffinitivt inte om ngn perfekt böjning utan att få bort hästen från höger bogen, och hitta sitt ståben i vä bak. Jag gör det inte på volt i början utan följer fyrkanten så får det bli ett par steg i varje hörn - testa såhär. jag ger förslaget. det är väldigt mjukt

Ngt var väldigt knas med min häst, eftersom det mest grundläggande inte fungerade. Veterinär och ET sa hästen var frisk, men det funkade inte. det gick inte ens att leda henne på högersidan och hon var bekväm med det. hon var placerad på höger bog rejält- försökte jag ändra på det, så blev hon arg

Som sagt, jag vet jag inte vad som fick dig att tolka som du gjorde. Jag longerade inte min häst överhuvudtaget i galopp då, jag ledde henne i grimma och grimskaft på ridbanan och hon klarade inte ens att skritta med mig på högersidan, och svängde vi i mjuka serpentiner så fattade hon galopp, vilket jag givetvis avbröt. det handlade om enkla styrövningar typ följ grimskaftet
Nu såhär med facit i hand är det glasklart varför hon fattade galopp det gjorde ont att belasta vä bak - så klart hon skjöt ifrån med det då. Då blri det ju galopp.

De bilder du såg var bara longerinsgförsök på en 20 metersvolt men hon ramlade bara in mot mitten, precis enligt länken. Extremt, och i båda varven.
Du kritiserade mig bla för att inte dela av, men avdelningen fanns där på bilden tom, men eftersom hon ramlade in mot mitten så var den en bit ifrån

Om man då är fördömande, så kan man ju genast tolka det som att det är en plattfot som longerar, som inte får till det. Men det är ju inte så konstruktivt.
och jag begriper inte varför man måste utgå från att alla är klantskallar faktistk...

En frisk avspänd häst kan man ju driva på då om den ramlar in mot mitten - så den kommer längre ut på volten, men samtidigt får man ju läsa av hästen, är den redan spänd och känslig så kan man ju skrämma den då, och jag prioriterar tilliten.
Om man är på plats så kan man ju läsa av hästens energier och känna av vad som är läge och inte. Jag gjorde den bedömningen att det inte var läge.

Det du refererar till hände när hon var två, hon visade då inga symptom från ryggen utan ville bara inte använda vä bak som ståben, vet check sa ok, ET sa okey. Men hon sa inte okey. Och då insisterade inte jag utan letade alternativa vägar

När hon två år senare som fyråring visade symptom från ryggen så opererades hon, men beteendet satt kvar. Fortfarande sa ET okey, Och veterinär sa okey, men inte hästen. Och nu ville hon inte i ngt varv.

Om det inte funkar så backar jag till en lättare övning, när vi var nere på så basicnivå att jag bara ledde henne i grimskaft på 20 metersvolt och hon inte ens gillade det så blev jag förbaskad på min ET och sa att han fick sluta avfärda henne som frisk, och jag bad om en helthetsbehandling och där så släppte det, sedan kom det andra grejjer, men kontentan av det hela är att det är många muskler som måste ge efter vid böjning, om hästen är i co- traktion vilket min var så funkar det inte, och hästen kan var i co- traktion utan att ha direkt ont.

Anledningen att jag kunde gå på min ET är att jag har så stor erfarenhet av min egen rehab, samt att jag är rätt påläst på häst, och har min telefontränare som har gått biomekanikkurser för jackos tränare, och själv nu är inne på feldenkreiz.

Jag försöker lära mig från flera källor och hela tiden utvecklas - då för sbart fyra år sedan hade jag kanske inte rätt ord att beskriva vad jag gjorde, men det är inga konstigheter.

Det är ju i olika lager man ser vad hästen gör och hur den kan undvika korrekt arbete. Min häst gjorde lilla snurren, men fuskade genom att tippa bäckenet - visserligen så fuskar alla i lilla snurren, men hon gick inte att få till axial rotation alls. Ergo magmuskler hindrade mest

För att undvika fler missförstånd.= Korrekt arbete i balans

Bästa bibeln för att bättre lära mig biomekanik har varit den lila boken. Physical therapy and massage for the horse. Btw min ET köpte ett ex. han tyckte den var verkade bra

Måste iväg nu - avslutar lite hastigt
 
Sv: Diagonal hjälpgivning

Det där kommer jag ihåg:idea:

Den skulle galoppera på en yttepyttevolt- samlat för att ägaren hade läst Podjansky- att man skulle dutta spöt på korset i vart språng. Det blir bara att den galopperar sakta i fel form o sen får friliret för att den inte klarar av det:bump:
Det första den gör är att visa ovilja- vill inte galoppera alls eller saktar av hela tiden, sen om man driver tillräckligt....:bump::bump:

Behöver inte alls ha med smärta att göra. Bara rent oförstånd!

nej det behöver inte - men i det här fallet var det det
Ni ville ha det till oförstånd för givetvis måste man dissa ägaren
och det kan man ju göra om man vill.

Men det gagnar inte hästen. Hade jag lyssnat på er - då hade jag ju inte letat vidare, utan kört över min häst


- och då hade min häst varit i himlen idag.
 

Liknande trådar

Hundavel & Ras Hoppas det är okej med en till sådan här tråd. Jag visste inte om jag skulle posta eller ej, känns som om jag mest skrivit, tagit bort...
2
Svar
34
· Visningar
3 585
Senast: Sasse
·
Hundavel & Ras Hej! Planen är att köpa en valp men jag är inte helt säker på ras eller uppfödare/föräldradjur än. Haft finsk lapphund tidigare. Är ute...
4 5 6
Svar
100
· Visningar
10 324
Samhälle I tråden om religion togs det upp att det var fel att vården erbjöd samtalsstöd till patienter hos en präst när kurator hade semester...
11 12 13
Svar
258
· Visningar
12 216
Senast: Enya
·
Hästmänniskan Nu startar jag en egen tråd gällande denna diskussionen, men min utgångspunkt är i alla fall följande: Att hålla häst kostar mycket...
6 7 8
Svar
152
· Visningar
13 028
Senast: Fibusen
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

  • Uppsittningspall?!
  • Reklamera häst
  • Födda -21

Omröstningar

  • Tvättstugedrama
Tillbaka
Upp