Bakom hand

[axel]

Sv: Bakom hand

Men den övre bilden visar bara en ganska bra grundform med ngt för kort hals i arbetstrav- inte meningen att den ska vara samlad där.

 

[Equiform]

Sv: Bakom hand

OK!
Då sammanfattar jag dina tankar om hur man utbildar en häst- att den ska gå i fri form tills den börjar att samla sig o formen kommer då med den- eller? Låter som AR- fast där är man inkonsekvent o använder gärna skarpa bett.

Att rida hästar i lod (eller framför - beroende på vilket lod man menar) är INTE fri form. Jag rider redan på ett tidigt stadie på ett sådant sätt att hästen samlar sig. SAMLING - undertramp = välvd länd - vikten på bakdelen = sänkt bakdel - rätt framåttänk = välvd nacke, som successivt ökas med hästens muskelstyrka.

Svårt att beskriva det med få ord.

 

[axel]

Sv: Bakom hand

AR med andra ord.
Tycker att man överbelastar hästarnas bakbensleder för tidigt där.

 

[mackan]

Sv: Bakom hand

Men den övre bilden visar bara en ganska bra grundform med ngt för kort hals i arbetstrav- inte meningen att den ska vara samlad där.

Ursäkta -jag menade spänning i nacken på den FÖRSTA bilden. klantig som vanligt.

 

[Whirlie]

Sv: Bakom hand

Jag håller med om att bägge dessa hästar ej arbetar i en ändamålsenlig form med någon rygg eller bakbensaktivitet. Kolla spänningen i nackpartiet på den senare bilden.

Jag är långväga ifrån att rida som den sista bilden visar, så jag har egentligen inte kompetens att kommentera bilderna (fast jag gör det ändå för att jag inte kan låta bli och för att det ändå av någon anledning var jag som la in dem).

Den första bilden tycker jag är en trevlig bild. Jag tycker ponnyn ser avspänd ut och jag tycker den ser ut att tänka frammåt. Jag tycker också att den "lilla" ryttaren på ett bra sätt rider med det hon har/får utan att skapa onödiga spänningar hos hästen genom att sätta ribban för högt. Bilden är tagen i arbetstrav och hästen går i en lägre grad av samling.

Den andra bilden tycker jag visar en häst som är hög i formen och maximalt samlad. Hästen lägger vikten fint på bakdelen och har satt under sig med bakbenen (det är iallafall så jag har fått för mig att det ser ut när en häst sätter under sig hela vägen från bäckenet - men som sagt jag försöker fortfarande öva upp min blick). Däremot kan jag hålla med om att hästen har samlat sig mer än vad den egentligen orkar och får inte med sig ryggen, den har "brutits" på mitten. Detta tror jag även resulterar i att den är spänd upp i nacken. Ryttaren har velat lite för mycket (kanske för att det var fotografering) och skapat mera kraft än vad hästen och ryttaren klarar av att kanalisera. Jag kan hålla med om att om hästen "hållit ihop" hela vägen fram så skulle nog nosen ha placerats någont längre frammåt - hästen hade då fortsatt "tänkt" frammåt och fått en något bättre överlinje. Jag kan tänka mig att i det ögonblicket ryttaren rider frammåt och släpper lite, lite på trycket så går hästen i en något "lägre" form och därigenom får med sig ryggen igen. Men vad vet jag?

 

[Equiform]

Sv: Bakom hand

AR med andra ord.
Tycker att man överbelastar hästarnas bakbensleder för tidigt där.

Nej, jag rider inte enligt AR. De rider hästarna i undertempo och utan undertramp (svankiga ryggar).

Personligen väntar jag med högre grad av samling tills hästen har vuxit färdigt. Om man dock ska välja så rider jag den växande hästen hellre något samlad i lod ("mina" kriterier av) - än i framvikt, bakom lod och med svankig rygg.

 

[mackan]

Sv: Bakom hand

ja du det där om form kan vi ju diskutera i flera sidor vet inte om jag orkar, och dessutom är jag ingen super expert heller, men lite olika saker ser vi nog. Den första bilden tycker jag inte talar om ngn samling hos hästen alls, snarare en ganska öppen grundform, där hästen är spänd i nacken (jag skrev fel i förra inlägget och det var denna jag menade)

ang. andra bilden så tycker jag, som du även nämner, att hästen släppt hela ryggen.

Orkar inte fortsätta, du får hålla tillgodo med min oerhört lata kommentar

 

[Whirlie]

Sv: Bakom hand

Jag gör det och jag tar till mig dina åsikter. Det är så jag lär mig. Jag har en känsla av att du kan det här bättre än mig *ler*. Jag tycker det är svårt att se hur en häst arbetar när man ser den live, och ännu svårare när man ser kort. Och svårast är att beskriva vad man sedan ser.

Tack både mackan och Equiform för era kommentarer!

 

[Gwaeron]

Sv: Bakom hand

Jag tror att din uppfattning av lodplanet är ur ett ergonomiskt perspektiv för hästen.

Min och Axels (tror jag, skäll på mig om jag har fel här) är mer ur ett TR-perspektiv. Lodplanet är en tänkt linje som beskrivs i den klassiska dressyren och är en hjälpreda för att nå rätt "tävlingsform". En allmänt vedertagen tänkt linje, som jag snarare tror går genom nosvingen än genom mungipan.

Vid det här laget vet väl alla i den här tråden min åsikt om lodplan och varför Men det jag är lite nyfiken på är Varför ni anser att "ert" lodplan är det korrekta? Vad är fördelen /tanken bakom att ha lodplanet i öga-nosvinge? Jag tror aldrig jag fått det förklarat för mig av nån


Kan tillägga att jag rider inte heller AR. Långt ifrån...

 

[Equiform]

Sv: Bakom hand

O, det vill jag oxå veta! Inte bara för att domarna premierar det (de premierar förresten även nosen bakom "ert" lodplan), utan motoriskt/fysiskt.

Även jag är fullt och fast övertygad om varför jag tycker som jag gör, vilket jag redan har förklarat. Kommer inte att ändra mig, någonsin.

 

[axel]

Sv: Bakom hand

Bettets inverkan på hästen.
Därför att där hamnar bettet rätt i munnen- förhållningen eller stödet är inte bara i mungiporna, utan oxå i lanerna.
Sen om man vill göra en halvhalt o sätta hästen lite, så måste man få den att komprimeras / bli kortare i kroppen.
Tycker att det blir lättare att visa hästen vad man vill.

 

[Gwaeron]

Sv: Bakom hand

Okej, jag förstår hur du tänker. Ligger bettet verkligen bara i mungiporna om hästen går framför "ditt" lodplan? För mig känns det nästan tvärtom Kan det kanske bero på att när hästarna går dåligt för mig är jag för hård i handen = upp med huvudet? För i det läget brukar bettet ligga mot lanerna, men sen när hästen väl går bra är känslan mer mungipa och läppar. Men det kanske är för jag är mjuk i handen då?

Det jag har upplevt de två eller tre ggr jag har lyckats få igenom en halvhalt ( ) är nästan att vinkeln mellan huvud och hals har ökat men att halsen och ryggen kommit upp och bakdelen ner och in. Gör vi olika på nåt sätt?

 

[axel]

Sv: Bakom hand

Om den går mkt över tygeln o du drar, så är bettet vid främre kindtänderna vad gör hästen då?
Gapar!
De som har vargtänder mår inte heller så bra av att gå för mkt framför lod

 

[Gwaeron]

Sv: Bakom hand

Så hemskt mkt över tygeln är den inte och inte drar jag i bettet så det hamnar bak på kindtänderna Gapa har jag inte sett nån av dem göra nån gång fast de har möjlighet båda två. Alltid minst två fingrars plats under nosgrimman. Utveckla gärna det där med vargtänderna

 

[mackan]

Sv: Bakom hand

bettet är placerat bara ngn cm från hästens främre kindtänder ändå - oavsett om man drar eller inte. stoppa in handen i hästens mun med bettet i när den står stilla och titta ska du få se! Nyttig insikt för en tycker jag, om inte annat, hur känsligt det hela är.....

 

[Gwaeron]

Sv: Bakom hand

Inte i det här fallet Två fingrar från de övre kindtänderna. Alltid

 

[mackan]

Sv: Bakom hand

Inte i det här fallet Två fingrar från de övre kindtänderna. Alltid

då har du tur med en häst med liten/kort mun misstänker jag. har själv en med liten käft

 

[axel]

Sv: Bakom hand

Det jag har upplevt de två eller tre ggr jag har lyckats få igenom en halvhalt ( ) är nästan att vinkeln mellan huvud och hals har ökat men att halsen och ryggen kommit upp och bakdelen ner och in. Gör vi olika på nåt sätt?

Man får inte dra o bli kvar i halvhaltn, så att hästen slår sig fri eller bromsar med hela kroppen.Hela hästen ska vinklas om lite, inte bara komma upp med framdelen- då "går den av på mitten" o samlar sig inte iallafall.

 

[Gwaeron]

Sv: Bakom hand

Ingen aning. Jag mest sätter bettet som min tränare säger åt mig att göra

 

[Gwaeron]

Sv: Bakom hand

Är det så du menar att jag gör eller?