Värnplikt återinförs.

[vallhund]

en annan sak som är lätt att säga i fredstid är det där. herregud, vilken överdrift av Vad Som Nalkas.

Du har uppenbarligen ingen erfarenhet av krig.

 

[France]

en annan sak som är lätt att säga i fredstid är det där. herregud, vilken överdrift av Vad Som Nalkas.

Jag tycker det låter som en underdrift av vad som nalkas.
Vid krig sker ännu värre saker. Tyvärr.

 

[supercalifragilistic]

Du har uppenbarligen ingen aning om vad som sker under krig.

du har uppenbarligen en helt världsfrånvänd syn på detta krig som tydligen strax bryter ut i sverige.

 

[France]

Det är det som är problemet. Sverige har varit i fred så länge att folk här tror att vi är immuna...

 

[Snubbelfot]

Skulle hellre se att alla tvingades göra ett år inom vården/hemtjänst. Faktiskt. Jag har jobbat i försvarsmakten och man gör inte direkt något vettigt.

Jag tror att du glömmer en grej.
Den huvudsakliga syftet med ett militärt försvar är inte att göra stor samhällsnytta i fredstid, utan att göra stor samhällsnytta när det inte råder fred. Ju.
Därför faller en stor del av resonemanget kring "vårdplikt". Visst skulle det kunna vara till stor nytta nu, i fredstid, men det är inte problemen i vården som diskussionen om värnplikt rör. Diskussionen om värnplikt rör frågan om säkerhet, trygghet och oberoende, och förmågan att förutse och bemöta angrepp utifrån.

Delvis KL:
Integration och personlig utveckling mm genom värnplikt ser jag som en ickefråga. Det är bonusvärden, men det har ingenting öht att göra med ställningstaganden kring värnplikt. Diskussionen handlar om huruvida man tillräckligt starkt känner att de friheter och den demokrati som vi har i Sverige är värt någonting, eller om man inte tycker det.

 

[supercalifragilistic]

Jag tycker det låter som en underdrift av vad som nalkas.
Vid krig sker ännu värre saker. Tyvärr.

VILKET krig? är det ryssen som kommer? är det IS vi rustar upp för? den här värnplikten har för fan inte införts för att regeringen fruktar ett nytt Rwanda.

 

[honung]

du har uppenbarligen en helt världsfrånvänd syn på detta krig som tydligen strax bryter ut i sverige.

Jag visste inte ens att det skulle bryta ut ett krig i sverige, men vad bra att du talar om det. Då är det väl synnerligen viktigt att vi har folk som kan annat än att prata ganmla minnen med gamla människor medan "nån" försvarar vårt land.

 

[supercalifragilistic]

Du har uppenbarligen ingen erfarenhet av krig.

har... du?

 

[supercalifragilistic]

Jag visste inte ens att det skulle bruta ut ett krig i sverige, men vad bra att du talar om det. Då är det väl synnerligen viktigt att vi har folk som kan annat än att prata ganmla minnen med gamla människor medan "nån" försvarar vårt land.

men va? nu gör du själv en kovändning. det var du som skrev NÄR, inte om, "du ser din granne bli våltagen och få tarmarna utslitna av soldater och när bomebrna pulvriserar grannskapet".

 

[BernT]

Jag tror att du glömmer en grej.
Den huvudsakliga syftet med ett militärt försvar är inte att göra stor samhällsnytta i fredstid, utan att göra stor samhällsnytta när det inte råder fred. Ju.
Därför faller en stor del av resonemanget kring "vårdplikt". Visst skulle det kunna vara till stor nytta nu, i fredstid, men det är inte problemen i vården som diskussionen om värnplikt rör. Diskussionen om värnplikt rör frågan om säkerhet, trygghet och oberoende, och förmågan att förutse och bemöta angrepp utifrån.

Delvis KL:
Integration och personlig utveckling mm genom värnplikt ser jag som en ickefråga. Det är bonusvärden, men det har ingenting öht att göra med ställningstaganden kring värnplikt. Diskussionen handlar om huruvida man tillräckligt starkt känner att de friheter och den demokrati som vi har i Sverige är värt någonting, eller om man inte tycker det.

Men suck. Jag tycker att man inte bara ska ha värnplikt. Man kan ha tex vårdplikt OCKSÅ. Sen väljer man ut de som är bäst lämpade på respektive plats. Så får vi vårt försvar och en stor samhällsnytta. För många ungdomar är direkt olämpliga inom FM (typ pga vapenskräck) och skulle göra bättre ifrån sig nån annanstans. Det finns kids så det räcker till båda. Ni är så fyrkantiga att det känns som att argumentera med försäkringskassan.

 

[sjoberga]

du har uppenbarligen en helt världsfrånvänd syn på detta krig som tydligen strax bryter ut i sverige.

Risken för olika konflikter finns där hela tiden. Större eller mindre beroende på utvecklingen i omvärlden. Vi är inte immuna. Risken för en omedelbar konflikt med Sveriges territorium direkt inblandat är fortsatt hyfsat liten, men inte icke-existerande. Den har vuxit betänkligt de senaste 20 åren.

Ett starkt försvar och ett starkt försvarssamarbete med andra länder behövs främst för att kunna undvika krigshandlingar. Ett starkt försvar består till stora delar av ett land med god krisberedskap och ett bra civilförsvar. Det militära försvaret är bara en kugge av flera.

 

[supercalifragilistic]

Diskussionen [om värnplikt] handlar om huruvida man tillräckligt starkt känner att de friheter och den demokrati som vi har i Sverige är värt någonting, eller om man inte tycker det.

skitsnack.

 

[Fossing]

VILKET krig? är det ryssen som kommer? är det IS vi rustar upp för? den här värnplikten har för fan inte införts för att regeringen fruktar ett nytt Rwanda.

De här frågorna skulle jag också vilja diskutera.
Och gärna också min fråga lite tidigare i tråden; OM vi blir invaderade, skulle vi ens ha en chans? Värnplikt eller ej.

 

[Luff]

Invånarna i Sarajevo trodde nog inte heller att något sådant kunde hända i deras stad.

 

[sjoberga]

De här frågorna skulle jag också vilja diskutera.
Och gärna också min fråga lite tidigare i tråden; OM vi blir invaderade, skulle vi ens ha en chans? Värnplikt eller ej.

Självklart har vi en chans, oavsett motpart. Ett samhälle där alla står upp för våra gemensamma värden och jobbar för vår frihet går inte att invadera och hantera som invasionsmakt.

 

[supercalifragilistic]

Risken för olika konflikter finns där hela tiden. Större eller mindre beroende på utvecklingen i omvärlden. Vi är inte immuna. Risken för en omedelbar konflikt med Sveriges territorium direkt inblandat är fortsatt hyfsat liten, men inte icke-existerande. Den har vuxit betänkligt de senaste 20 åren.

Ett starkt försvar och ett starkt försvarssamarbete med andra länder behövs främst för att kunna undvika krigshandlingar. Ett starkt försvar består till stora delar av ett land med god krisberedskap och ett bra civilförsvar. Det militära försvaret är bara en kugge av flera.

ja, risken för olika konflikter finns där hela tiden. Större eller mindre beroende på utvecklingen i omvärlden, ja. nej, vi är inte immuna. min poäng är: även om risken har vuxit, så är den som du säger liten, och konflikten skulle se annorlunda ut än de absurda krigsscenarion en del här i tråden föreställer sig att vi behöver förbereda oss för.

 

[Fossing]

Självklart har vi en chans, oavsett motpart. Ett samhälle där alla står upp för våra gemensamma värden och jobbar för vår frihet går inte att invadera och hantera som invasionsmakt.

Så du menar att om Ryssland skulle invadera Sverige så skulle det inte gå? Trots att de är många fler och har mer resurser?

Nu låter det som att jag provocerar, men det här är en ärlig fråga, för jag har ingen aning. Jag får bara inte ihop det.

 

[sjoberga]

Invånarna i Sarajevo trodde nog inte heller att något sådant kunde hända i deras stad.

Eller i Aleppo

 

[honung]

men va? nu gör du själv en kovändning. det var du som skrev NÄR, inte om, "du ser din granne bli våltagen och få tarmarna utslitna av soldater och när bomebrna pulvriserar grannskapet".

Så nu ska vi diskutera argumentationsteknik? Hur jag svarar på ett påstående om att en bukefalist vill undvika all form av våld så långt det är möjligt, och jag svarar med ett inte helt ovanligt scenario som sker under krig. Jag tror förstår du, att den dagen vi eventuellt har soldater ute på våra gator så är det inte svenska soldater och jag tror inte att de är här för att vara vänliga.Jag tror heller inte att det finns någon lightversion av krig OM vi skulle ha soldater på våra gator - för är de där då är det illa. Vi har pågående upprustning av krigsmakt inte långt från våra gränser, vi har heller inte långt ifrån oss ett land som är i inbördeskrig med ganska omfattande utländska intressen inblandade i konflikten, bland annat EU vilket vi är en del av. Risken för att sverige blir inblandat i krig må vara liten, men den risken har ökat rt tillståndet i världen just nu.

 

[sjoberga]

Så du menar att om Ryssland skulle invadera Sverige så skulle det inte gå? Trots att de är många fler och har mer resurser?

Nu låter det som att jag provocerar, men det här är en ärlig fråga, för jag har ingen aning. Jag får bara inte ihop det.

Ett scenario som förutsätter att majoriteten ställer upp:
De skulle komma hit. Så småningom slår ut det primära territoriella militära försvaret (1-3 veckor) och eftersom vi inte är med i NATO, komma undan med protester i ett handlingsförlamat FN.
Folket accepterar inte invasionsmakten. I varje by kvarstår gerillaförband som löpande orsakar stor skada på invasionsmakten, personellt och ekonomiskt. I ett land som Sverige är det oerhört svårt att möta gerillakrigföring. Människor saboterar alla ekonomiska fördelar för invasionsmakten. Protesterna klingar inte av. Vi kräver vår frihet. Ingen behöver arbeta för främmande maktens intressen, vi tar hand om varandra i ett civilförsvar.

Det håller inte. Om vi alla ställer upp finns inte förutsättningar att vi blir en rysk provins, annat än genom totalt utbyte av befolkningen.