Varg

[Dentaku]

Ja hur många måste t.ex vara rädda för att gå ut å rasta hunden pga älgar. Vet du hur många jakthundar som dödas av varg?

Släpper man sin hund i vargrevir så tar man en kalkylerad risk. Man kan minska risken genom att använda rovdjursväst med vargstål. Men jakt är ingen ofarlig sysselsättning för en hund oavsett.

Vet du hur många tamdjur som dödas av jakthundar?

 

[super]

Jag förstår fortfarande inte var orättvisan är? Här finns inte varg, i Sverige finns det varg. I andra länder finns det orkaner, i Sverige finns inte orkaner. Där min vän bor i Canada har de coyotes, grizzly, svartbjörn och pumor - varken Sverige eller Uk har coyotes, grizzly, svartbjörn eller pumor... Det är världen, inte orättvist. Det är ingen som planterat vargen i Sverige för att jävlas, men nu när den finns där är den något en måste leva med.
Vadå slippa anpassa? Ska vi börja skeppa över vargar för att det ska bli "rättvist"? Det finns inget behov av anpassning här eftersom det inte finns vargar - där du bor finns det behov av att anpassa djurhållningen så man får antingen göra det eller ge upp djurhållningen.

Det fanns som sagt varg i Sverige även när jag bodde där.

Orättvisan är att du tycker det vore katastrof att återinföra vargen som en gång fanns i uk, för det fungerar inte för era fårbönder men i Sverige, där vargen har varit utrotad sedan mitten på 1800 talet men kommit tillbaka, så ska våra bönder anpassa sig.

Så bara för att ni bor på en ö och kan slippa återinvandring på naturlig väg sas så ska ni slippa för det skulle vara synd om era fårbönder. Det handlar ju i så fall om att återinföra ett djur som utrotats av människan, inte om att inplantera ett djur som aldrig funnits. Där är orättvisan att ni ska slippa för att ni bor på en ö och vargarna inte kan ta sig dit själva medans hos oss dit vargarna kan ta sig för egen maskin så ska vi anpassa oss för vargen har funnits tidigare. Men den har ju även funnits hos er tidigare så varför ska inte ni då oxå ha varg om man nu värnar om naturens ekosystem? Det blir så skevt att ja men visst ska varg få finnas men inte på min bakgård.. Det synsättet retar upp mig. Det är lätt att sitta där det är vargfritt och tycka att vargen måste få finnas när man samtidigt inte på riktigt ställs inför det besvär som den faktiskt medför!

 

[Sel]

Orättvisan är att du tycker det vore katastrof att återinföra vargen som en gång fanns i uk, för det fungerar inte för era fårbönder men i Sverige, där vargen har varit utrotad sedan mitten på 1800 talet men kommit tillbaka, så ska våra bönder anpassa sig.

Så bara för att ni bor på en ö och kan slippa återinvandring på naturlig väg sas så ska ni slippa för det skulle vara synd om era fårbönder. Det handlar ju i så fall om att återinföra ett djur som utrotats av människan, inte om att inplantera ett djur som aldrig funnits. Där är orättvisan att ni ska slippa för att ni bor på en ö och vargarna inte kan ta sig dit själva medans hos oss dit vargarna kan ta sig för egen maskin så ska vi anpassa oss för vargen har funnits tidigare. Men den har ju även funnits hos er tidigare så varför ska inte ni då oxå ha varg om man nu värnar om naturens ekosystem? Det blir så skevt att ja men visst ska varg få finnas men inte på min bakgård.. Det synsättet retar upp mig. Det är lätt att sitta där det är vargfritt och tycka att vargen måste få finnas när man samtidigt inte på riktigt ställs inför det besvär som den faktiskt medför!

Visst vore det en katastrof och jag tycker att det vore idiotiskt att återinföra vargen bara för att, men kom den ändå hit via villovägar skulle folk behöva hantera det också, precis om de hanterar vildsvinen som introducerats och muntjachjorten som kom från ingenstans. Det betyder inte att det är orättvist att Sverige får hantera det vilt som finns där. Det är bara så det är.
Det här med "slippa" får det att låta som att folk borde inplantera björn och varg bara för att det minsann ska vara rättvist, och andra människor minsann ska få känna hur det känns men så fungerar ju inte naturen.
Jag menar bara att de som pladdrar om att återinföra stora rovdjur till ön av ingen anledning alls inte har någon aning om hur det skulle påverka hur de lever idag, så jag tycker att det är dumt. De resonerar utan insikt.
Det som skulle behövas här på ön är mest att sluta skjuta räv och hjälpa vildkatten på traven.

Jag är svensk, jag har levt största delen av mitt i Sverige, min familj är stora skogsbrukare och jag älskar den svenska floran och faunan och jag vurmar för vargen och är glad att den är tillbaka.

 

[super]

Visst vore det en katastrof och jag tycker att det vore idiotiskt att återinföra vargen bara för att, men kom den ändå hit via villovägar skulle folk behöva hantera det också, precis om de hanterar vildsvinen som introducerats och muntjachjorten som kom från ingenstans. Det betyder inte att det är orättvist att Sverige får hantera det vilt som finns där. Det är bara så det är.
Det här med "slippa" får det att låta som att folk borde inplantera björn och varg bara för att det minsann ska vara rättvist, och andra människor minsann ska få känna hur det känns men så fungerar ju inte naturen.
Jag menar bara att de som pladdrar om att återinföra stora rovdjur till ön av ingen anledning alls inte har någon aning om hur det skulle påverka hur de lever idag, så jag tycker att det är dumt. De resonerar utan insikt.
Det som skulle behövas här på ön är mest att sluta skjuta räv och hjälpa vildkatten på traven.

Jag är svensk, jag har levt största delen av mitt i Sverige, min familj är stora skogsbrukare och jag älskar den svenska floran och faunan och jag vurmar för vargen och är glad att den är tillbaka.

Men dom som pratar om att återinföra vargen gör det kanske för att dom vill återställa det människan ställt till med? Jag har svårt att tro att dom gör det bara för att få se varg.. Men då tycker du det är fel, men i Sverige ska vi anpassa oss för vi har oturen att inte bo på en ö. Du kan inte se hur skevt det resonemanget är? Jag säger inte att det ska återföras vargar till uk men jag retar mig på att du ser det som katastrofalt för era bönder men kan samtidigt inte se att det faktiskt har varit och är katastrof för våra svenska fårbönder?

 

[Dentaku]

Jag säger inte att det ska återföras vargar till uk men jag retar mig på att du ser det som katastrofalt för era bönder men kan samtidigt inte se att det faktiskt har varit och är katastrof för våra svenska fårbönder?

Du talar uppenbarligen inte för alla svenska fårbönder när du säger att det är en katastrof med varg. En svårighet(bland fler andra), säkert, men att det skulle vara en katastrof har vi fått motstridiga uppgifter om.

 

[Sel]

Men dom som pratar om att återinföra vargen gör det kanske för att dom vill återställa det människan ställt till med? Jag har svårt att tro att dom gör det bara för att få se varg.. Men då tycker du det är fel, men i Sverige ska vi anpassa oss för vi har oturen att inte bo på en ö. Du kan inte se hur skevt det resonemanget är? Jag säger inte att det ska återföras vargar till uk men jag retar mig på att du ser det som katastrofalt för era bönder men kan samtidigt inte se att det faktiskt har varit och är katastrof för våra svenska fårbönder?

Det gör de inte. Inte de jag pratat med i alla fall.
Jag skulle tycka det var lite framfusigt att föreslå introduktion av stort rovdjur i Sverige också, om det inte handlade om att det faktiskt behövdes - som i Yellowstone till exempel - men nu hände det naturligt i Sverige och därför måste vi hantera det. Bönder, hästfolk och hundfolk. Jägare och fårägare.
I sverige hålls dessutom de allra flesta tamdjur inhägnade - det finns alltså ett alternativ att förstärka stängsel och på andra sätt stänga rovdjuren ute. Så ser det inte ut här, det är det jag syftar på. Här dräller det får ÖVERALLT. De går fritt uppå kullarna i hundra och tusental över marker som stäcker sig mil på mil, det finns inte en suck att skydda dem från rovdjur om man inte tar vid extrema åtgärder som friströvande boskapshundar till exempel, men då hotas istället allemansrätten.
Det kan hända att det är något som bör ses över i sverige också så småningom, men bara för att jag tycker att det vore idiotiskt att på "pin kiv" återintroducera varg i UK betyder det ju inte att jag går och göttar mig över att folk behöver göra anpassningar i sverige. Anpassningarna vore olika i skala helt enkelt. Den är ofta möjlig för de flesta individuella bönder i Sverige medan det skulle innebära en förändring av hela landskapet här, men skulle det hända skulle anpassningen vara tvungen förstås.

 

[super]

Du talar uppenbarligen inte för alla svenska fårbönder när du säger att det är en katastrof med varg. En svårighet(bland fler andra), säkert, men att det skulle vara en katastrof har vi fått motstridiga uppgifter om.

Nej dom lägger säkert ner häromkring på löpande band för nöjes skull..

 

[skogaliten]

Men dom som pratar om att återinföra vargen gör det kanske för att dom vill återställa det människan ställt till med? Jag har svårt att tro att dom gör det bara för att få se varg.. Men då tycker du det är fel, men i Sverige ska vi anpassa oss för vi har oturen att inte bo på en ö. Du kan inte se hur skevt det resonemanget är? Jag säger inte att det ska återföras vargar till uk men jag retar mig på att du ser det som katastrofalt för era bönder men kan samtidigt inte se att det faktiskt har varit och är katastrof för våra svenska fårbönder?

Katastrof?

Jag är fårbonde.

Vargen gör det inte enklare, men katastrof håller jag inte med om.

Det som gör det väldigt jobbigt att vara bonde är istället bland annat följande:

*Krångliga och besvärligt svåröverskådliga regelverk som lappats och lagats och som tar tid och ork att hantera. Både knepiga EU-regler, men också svenska tolkningar av sagda regler.

*Höga kostnader, i synnerhet nu för diesel, gödning och andra insatsvaror, men föga höjda priser (=inkomster) till primärproducenten (bonden). Mellanhänderna och handeln höjer priset till konsument, och vi bönder får bära hundhuvudet.

*Allmänt låg lönsamhet - vi får inte betalt för nedlagd möda

*Klimatförändringarna som ger ännu mer oförutsägbart väder, som gör det mycket svårare att "lyckas" med odling, bete och skördar.

*Viltstammar med klövvilt, i synnerhet hjort och vildsvin, och en del andra viltslag, som bokstavligen äter upp grödorna för oss.

I den mån vargen är ett problem, så är det mer grädden på moset, än den stora katastrofen.

Jag har faktiskt inte träffat en enda seriös fårbonde som lagt ner på grund av varg enbart. De flesta som lägger ner och bland annat pratar om vargen är endera hobbyfårbönder med ett fåtal får ( ungefär 5-10), eller folk som ändå var på väg att lägga av med får p.g.a. bristande lönsamhet eller faktiskt oftast varit på väg att lägga av länge p.g.a. ålder (pension). Ålder, vi pratar alltså om typ 70-75 åringar.

Jag träffar många fårbönder i min dagliga verksamhet...

 

[super]

Det gör de inte. Inte de jag pratat med i alla fall.
Jag skulle tycka det var lite framfusigt att föreslå introduktion av stort rovdjur i Sverige också, om det inte handlade om att det faktiskt behövdes - som i Yellowstone till exempel - men nu hände det naturligt i Sverige och därför måste vi hantera det. Bönder, hästfolk och hundfolk. Jägare och fårägare.
I sverige hålls dessutom de allra flesta tamdjur inhägnade - det finns alltså ett alternativ att förstärka stängsel och på andra sätt stänga rovdjuren ute. Så ser det inte ut här, det är det jag syftar på. Här dräller det får ÖVERALLT. De går fritt uppå kullarna i hundra och tusental över marker som stäcker sig mil på mil, det finns inte en suck att skydda dem från rovdjur om man inte tar vid extrema åtgärder som friströvande boskapshundar till exempel, men då hotas istället allemansrätten.
Det kan hända att det är något som bör ses över i sverige också så småningom, men bara för att jag tycker att det vore idiotiskt att på "pin kiv" återintroducera varg i UK betyder det ju inte att jag går och göttar mig över att folk behöver göra anpassningar i sverige. Anpassningarna vore olika i skala helt enkelt. Den är ofta möjlig för de flesta individuella bönder i Sverige medan det skulle innebära en förändring av hela landskapet här, men skulle det hända skulle anpassningen vara tvungen förstås.

Fast nu blandar du ihop äpplen och päron. Jag har inte pratat om att föra in något djur som inte funnits tidigare, vare sig rovdjur eller annat jag pratar om att ni tycker ni ska slippa varg för att ni har ett unikt system för era fårbönder. Att vargen kom tillbaka till Sverige var ju för att den kunde, om den hade kunnat ta sig till uk så skulle den säkert vandrat in där med. Så varför ska ni då slippa när det faktiskt funnits varg förut? Ni har den stora fördelen iom att ni bor på en ö att välja om ni vill återinföra vargen eller ej. Obs jag skriver återinföra inte introducera, jag har aldrig pratat om att introducera en art som inte funnits förut!
Våra fårbönder fick aldrig det valet.
Fårbönder häromkring lägger ner på löpande band för dom har inte råd, möjlighet eller ork att fortsätta pga vargen. För dom har vargens återinträde inneburit katastrof.

 

[Dentaku]

Nej dom lägger säkert ner häromkring på löpande band för nöjes skull..

Som sagt, du talar uppenbarligen inte för alla fårbönder.

 

[skogaliten]

Fast nu blandar du ihop äpplen och päron. Jag har inte pratat om att föra in något djur som inte funnits tidigare, vare sig rovdjur eller annat jag pratar om att ni tycker ni ska slippa varg för att ni har ett unikt system för era fårbönder. Att vargen kom tillbaka till Sverige var ju för att den kunde, om den hade kunnat ta sig till uk så skulle den säkert vandrat in där med. Så varför ska ni då slippa när det faktiskt funnits varg förut? Ni har den stora fördelen iom att ni bor på en ö att välja om ni vill återinföra vargen eller ej. Obs jag skriver återinföra inte introducera, jag har aldrig pratat om att introducera en art som inte funnits förut!
Våra fårbönder fick aldrig det valet.
Fårbönder häromkring lägger ner på löpande band för dom har inte råd, möjlighet eller ork att fortsätta pga vargen. För dom har vargens återinträde inneburit katastrof.

Vore intressant att veta vilken del av Sverige du talar om och få en tydligare beskrivning (inte outa person, utan i generella drag) av de fårbönder som lägger ner på löpande band.

 

[super]

Katastrof?

Jag är fårbonde.

Vargen gör det inte enklare, men katastrof håller jag inte med om.

Det som gör det väldigt jobbigt att vara bonde är istället bland annat följande:

*Krångliga och besvärligt svåröverskådliga regelverk som lappats och lagats och som tar tid och ork att hantera. Både knepiga EU-regler, men också svenska tolkningar av sagda regler.

*Höga kostnader, i synnerhet nu för diesel, gödning och andra insatsvaror, men föga höjda priser (=inkomster) till primärproducenten (bonden). Mellanhänderna och handeln höjer priset till konsument, och vi bönder får bära hundhuvudet.

*Allmänt låg lönsamhet - vi får inte betalt för nedlagd möda

*Klimatförändringarna som ger ännu mer oförutsägbart väder, som gör det mycket svårare att "lyckas" med odling, bete och skördar.

*Viltstammar med klövvilt, i synnerhet hjort och vildsvin, och en del andra viltslag, som bokstavligen äter upp grödorna för oss.

I den mån vargen är ett problem, så är det mer grädden på moset, än den stora katastrofen.

Jag har faktiskt inte träffat en enda seriös fårbonde som lagt ner på grund av varg enbart. De flesta som lägger ner och bland annat pratar om vargen är endera hobbyfårbönder med ett fåtal får ( ungefär 5-10), eller folk som ändå var på väg att lägga av med får p.g.a. bristande lönsamhet eller faktiskt oftast varit på väg att lägga av länge p.g.a. ålder (pension). Ålder, vi pratar alltså om typ 70-75 åringar.

Jag träffar många fårbönder i min dagliga verksamhet...

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/s...lagger-ner-verksamheten-pa-grund-av-varghotet

https://www.atl.nu/manga-faragare-lagger-ner-pa-grund-av-vargangreppen

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/sodertalje/efter-vargangreppen-faragaren-lagger-ner-verksamhet

 

[skogaliten]

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/s...lagger-ner-verksamheten-pa-grund-av-varghotet

https://www.atl.nu/manga-faragare-lagger-ner-pa-grund-av-vargangreppen

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/sodertalje/efter-vargangreppen-faragaren-lagger-ner-verksamhet

Jag bad dig att beskriva något, inte att dra upp Molstaberg, som egentligen var en mycket komplicerad historia med många turer, som dock inträffade för fem år sedan.

Om du hävdar att fårbönder lägger ner på löpande band p.g.a. varg, så kan du väl beskriva hur det ser ut, ungefär hur många som lagt ner och vilken typ av produktion de hade.

Artiklarna du länkar till beskriver inte det skeende som du talar om.

 

[super]

Jag bad dig att beskriva något, inte att dra upp Molstaberg, som egentligen var en mycket komplicerad historia med många turer, som dock inträffade för fem år sedan.

Om du hävdar att fårbönder lägger ner på löpande band p.g.a. varg, så kan du väl beskriva hur det ser ut, ungefär hur många som lagt ner och vilken typ av produktion de hade.

Artiklarna du länkar till beskriver inte det skeende som du talar om.

Fast om du läser ordentligt länkarna som jag gav så står det ju varför dom lägger ner. I andra artikeln så står det att gårdsägaren är den fjärde som lägger ner i området på kort tid.
Vill du ha tydligare bild får du väl kontakta fåravelsförbundet som står angivet i artikeln.

 

[skogaliten]

Fast om du läser ordentligt länkarna som jag gav så står det ju varför dom lägger ner. I andra artikeln så står det att gårdsägaren är den fjärde som lägger ner i området på kort tid.
Vill du ha tydligare bild får du väl kontakta fåravelsförbundet som står angivet i artikeln.

Jag vet mycket väl vad Fåravelsförbundet, det är en av anledningarna till att jag har så mycket kontakter med fårproducenter.

Har du alltså ingen som helst förstahands information om de som p.g.a. varg lägger ner sin fårproduktion? Utan du har hittat några artiklar?

Observera att att ha "några stycken får" på en hästgård är inte fårproduktion.

Och Molstaberg är ett väldigt speciellt fall.

Något som stör mig oerhört mycket, är när folk som ogillar varg väldigt mycket, försöker använda oss seriösa fårbönder, för driva sin agenda.

Vad tror just du att vi fårbönder skulle vilja runt varg?

 

[super]

Jag vet mycket väl vad Fåravelsförbundet, det är en av anledningarna till att jag har så mycket kontakter med fårproducenter.

Har du alltså ingen som helst förstahands information om de som p.g.a. varg lägger ner sin fårproduktion? Utan du har hittat några artiklar?

Observera att att ha "några stycken får" på en hästgård är inte fårproduktion.

Och Molstaberg är ett väldigt speciellt fall.

Något som stör mig oerhört mycket, är när folk som ogillar varg väldigt mycket, försöker använda oss seriösa fårbönder, för driva sin agenda.

Vad tror just du att vi fårbönder skulle vilja runt varg?

Så du menar att fåravelsförbundet ljuger när dom i artikeln hävdar att många lägger ner pga varg? Jag känner inte några stora lammproducenter men jag känner folk som har får och dom har det jobbigt iaf, vi bor även nära några av dom som är med i artiklarna.
Jag har heller aldrig skrivit att jag ogillar varg väldigt mycket, det jag vände mig mot var att det tycktes att våra bönder skulle anpassa sig medans det i uk var helt omöjligt.

Sedan tycker jag faktiskt att det är lite onödigt mycket varg I vårt område. Vet inte var du bor så du kanske inte har samma upplevelse som oss.

 

[Sel]

Fast nu blandar du ihop äpplen och päron. Jag har inte pratat om att föra in något djur som inte funnits tidigare, vare sig rovdjur eller annat jag pratar om att ni tycker ni ska slippa varg för att ni har ett unikt system för era fårbönder. Att vargen kom tillbaka till Sverige var ju för att den kunde, om den hade kunnat ta sig till uk så skulle den säkert vandrat in där med. Så varför ska ni då slippa när det faktiskt funnits varg förut? Ni har den stora fördelen iom att ni bor på en ö att välja om ni vill återinföra vargen eller ej. Obs jag skriver återinföra inte introducera, jag har aldrig pratat om att introducera en art som inte funnits förut!
Våra fårbönder fick aldrig det valet.
Fårbönder häromkring lägger ner på löpande band för dom har inte råd, möjlighet eller ork att fortsätta pga vargen. För dom har vargens återinträde inneburit katastrof.

Återinföre eller inte så hade det inneburit en enorm reform av hela lantbruket här om det reintroducerats någon typ av stort rovdjur. Jag förstår bara inte hur du tänker att "Varför ska ni slippa?", som om det vore någonting allmängiltigt som man bestämt att UK inte deltar i. Det är inte aktuellt här helt enkelt. Det finns inte varg här och kommer med stor sannolikhet inte att finnas om de inte trallar genom tunneln eller om någon gör att aktivt val att ta med dem hit - och jag menar att det vore skitdumt som det ser ut idag, eftersom det vore just ett medvetet val och folk inte förstår vad det skulle innebära. Kom vargen, björnen eller lokatten hit ändå får ju folk hantera det. Jag tycker bara att det är en märklig önskan från människor här som inte förstår hur mycket som skulle behöva förändras.

I Sverige har vargen kommit tillbaka och jag tycker att de hör hemma där. Jag tycker att det är fantastiskt att vi har de fem stora rovdjuren - vargen är ju bara ett av dessa. Vår djurhållning har levt med stora rovdjur sedan alltid.
Det är jättetråkigt att det drabbat vissa bönder hårt.

 

[skogaliten]

Så du menar att fåravelsförbundet ljuger när dom i artikeln hävdar att många lägger ner pga varg? Jag känner inte några stora lammproducenter men jag känner folk som har får och dom har det jobbigt iaf, vi bor även nära några av dom som är med i artiklarna.
Jag har heller aldrig skrivit att jag ogillar varg väldigt mycket, det jag vände mig mot var att det tycktes att våra bönder skulle anpassa sig medans det i uk var helt omöjligt.

Sedan tycker jag faktiskt att det är lite onödigt mycket varg I vårt område. Vet inte var du bor så du kanske inte har samma upplevelse som oss.

Hur många gånger har du själv sett varg? Eller är det upplevelsen av att veta att det finns varg i skogen som är besvärande?

Hur det känns att släppa ut fåren på betet när man vet att det finns stora rovdjur som varg och lo, björn och järv, räv, havsörn, kungsörn och korp är kanske svårt att förklara.

Men lika viktigt som att se till att dikena runt åkrarna fungerar för att förebygga översvämning, lika viktigt är det att ha en plan för hur man ska agera för att förebygga rovdjursattacker.

Man låter inte tackor lamma på betet, man ser till att lammen är ett antal veckor innan de får gå ut, man ser över sina stängsel och kompletterar med fler trådar och bättre aggregat, och kör en helskottas massa röjsåg under nedersta tråden på stängslet hela sommaren.

Och så håller man god ordning på sin fårhållning, så att den blir lönsam, trots extrajobbet man behöver göra.

Om du orkar läsa artikeln från ATL ordentligt, så står där precis samma sak som jag sa: nämligen att lönsamheten riskera att vara dålig, att många fårproducenter är äldre, och att när då vargen tillkommer, så orkar man inte längre ta höjd för "en sak till".

Att stämningen mot varg är hätsk i området Hölö-Mörkö, Järna m.fl angränsande område till Sjunda-reviret är väl känt.

Återigen, Molstaberg var ett väldigt speciellt fall. Där finns många turer som inte kommit till allmän kännedom.

Om personen i artikeln väljer att skylla på varg, när hen i själva verket har dålig lönsamhet och har fåren på arrenderad mark, så får det stå för honom.

Jag bor mitt inne ett vargrevir, med ytterligare vargrevir "vägg-i-vägg" och fler revir finns nära mig.

Tycker du att det är rätt att bönder ska behöva anpassa sig till att vissa gods, som tjänar bra med pengar på att sälja troféjakt, med hjälp av intensiv matning blåser upp stammarna med klövvilt som vildsvin och dovhjort, så att odling blir omöjlig? De här godsen är en kategori som brukar blåsa på varghatet, eftersom de vill ha extremt mycket vilt.

Enligt det beslut som togs i Riksdagen, när man så att säga tillät den naturliga återinvandringen av varg i Sverige, så skulle "inte tamdjurshållningen försvåras" p.g.a. varg (ursäkta om jag citerat oexakt - orkar inte leta reda på källan just nu, andemeningen är den sagda).

Det innebär alltså att stöd av olika slag ska/bör/borde ges till tamdjurshållning i områden där det finns varg. Dessa stöd saknas till stora delar eller är för små, och själva förvaltandet av vargen (inklusive licensjakten) har tyvärr inte ett optimalt fokus, för att främja tamdjurshållning i lantbruket.

 

[Sel]

Så du menar att fåravelsförbundet ljuger när dom i artikeln hävdar att många lägger ner pga varg? Jag känner inte några stora lammproducenter men jag känner folk som har får och dom har det jobbigt iaf, vi bor även nära några av dom som är med i artiklarna.
Jag har heller aldrig skrivit att jag ogillar varg väldigt mycket, det jag vände mig mot var att det tycktes att våra bönder skulle anpassa sig medans det i uk var helt omöjligt.

Sedan tycker jag faktiskt att det är lite onödigt mycket varg I vårt område. Vet inte var du bor så du kanske inte har samma upplevelse som oss.

Jag har aldrig sagt att det är omöjligt, bara att de få vildmarkstokar som aktivt vill återinföra vargen (av ingen anledning alls) i landet inte förstår hur mycket av livet och djurhållningen här som skulle förändras. Den skulle dö ut som den ser ut idag. Här finns just nu inga rovdjur större än räven, I Sverige har vi alltid levt med såväl rovdjur som stort klöv.
Händer det naturligt så händer det, men rättvisa handlar det fortfarande inte om. Det är vad det är bara.

 

[Luff]

Tycker du att det är rätt att bönder ska behöva anpassa sig till att vissa gods, som tjänar bra med pengar på att sälja troféjakt, med hjälp av intensiv matning blåser upp stammarna med klövvilt som vildsvin och dovhjort, så att odling blir omöjlig? De här godsen är en kategori som brukar blåsa på varghatet, eftersom de vill ha extremt mycket vilt.

Det här pratas det alldeles för lite om. Hur den rika eliten för nöjesjakts skull låter svin o hjort bre ut sig. Och det kära hästvänner påverkar oss. Grovfoderproduktionen försvåras ordentligt.