Var har jag hört detta tidigare?

[Lobelia]

För det första, att ett riskbeteende så som du beskriver i kombination med att vistas på fel ställe vid fel tidpunkt ökar risken att bli utsatt för brott, är det väl bara naivt att förneka.
Så ligger landet idag...

Och ännu naivare är det att tjata om att folk förnekar trots att ingen hittills gjort det mer än i din fantasi. Vi upplyser dig bara om att det finns andra mer civiliserade vis att minska risken än att offret ska låsa in sig på kammaren eller undvika snygga kläder.

Är det inte lite som att skjuta budbäraren? det ändrar ju inte på ngt i sak.

Nej vi försöker bara få in i budbärarens skalle att denne inte behöver upprepa budskapet som en repig grammofonskiva. Det är liksom inte så att vi inte fattar vad du vill föra fram vi har bara ett litet annat perspektiv och så börjar det bli tröttsamt när du upprepar självklarheter men blundar för vad du egentligen själv säger. Kanske behöver du upprepa för att övertyga dig själv om att du har rätt?

 

[landsbygdsbo]

Ja upprepad besvikelse över att kvinnan återigen blivit misshandlad av samma man påverkar förhoppningsvis dem i deras önskan att hjälpa och stödja så att hon vågar lämna förhållandet och anmäla.

Jo så vore det i den bästa av världar, men blotta existensen av polisens "kvinnoregister" pekar väl på det faktumet att poliserna reagerade mänskligt, inte föredömligt...

 

[landsbygdsbo]

Och ännu naivare är det att tjata om att folk förnekar trots att ingen hittills gjort det mer än i din fantasi. Vi upplyser dig bara om att det finns andra mer civiliserade vis att minska risken än att offret ska låsa in sig på kammaren eller undvika snygga kläder.



Nej vi försöker bara få in i budbärarens skalle att denne inte behöver upprepa budskapet som en repig grammofonskiva. Det är liksom inte så att vi inte fattar vad du vill föra fram vi har bara ett litet annat perspektiv och så börjar det bli tröttsamt när du upprepar självklarheter men blundar för vad du egentligen själv säger. Kanske behöver du upprepa för att övertyga dig själv om att du har rätt?

Vad du har gjort är ju att upprepa, gång på gång att jag skuldbelägger. Då jag beskriver verkligheten. Alltså är verkligheten skuldbeläggande.
Vad kan jag göra åt det?

 

[Haemoglobin]

Vad du har gjort är ju att upprepa, gång på gång att jag skuldbelägger. Då jag beskriver verkligheten. Alltså är verkligheten skuldbeläggande.
Vad kan jag göra åt det?

Nej. A är inte lika med B.
Det är du som presenterar den skuldbeläggande delen av verkligheten och vi försöker få dig att se saken ur ett annat perspektiv. Ditt tankesätt hjälper inte någon annan än GM i juridisk mening och i sättet där offret anses få skylla sig själv. Diskussionen har cirkulerat kring detta ett tag nu och jag tycker som sagt att du borde se över hur du formulerat dig själv.

 

[Lobelia]

Jo så vore det i den bästa av världar, men blotta existensen av polisens "kvinnoregister" pekar väl på det faktumet att poliserna reagerade mänskligt, inte föredömligt...

Du menar att alla reagerar på samma vis?

I och för sig jobbar du hårt för att förespråka att reaktionen att skylla tillbakadragna anmälningar på kvinnan och inte på mannen som finns i bakgrunden och med all säkerhet trycker på. Jag kan inte ens se dig reflektera över att tillbakadragna anmälningar säkert ofta är en följd av vad förövarna tar sig till.

 

[landsbygdsbo]

Nej. A är inte lika med B.
Det är du som presenterar den skuldbeläggande delen av verkligheten och vi försöker få dig att se saken ur ett annat perspektiv. Ditt tankesätt hjälper inte någon annan än GM i juridisk mening och i sättet där offret anses få skylla sig själv. Diskussionen har cirkulerat kring detta ett tag nu och jag tycker som sagt att du borde se över hur du formulerat dig själv.

Ja jag är medveten om att du vill att jag ska se på det hela ur ett annat perspektiv.
Men att blunda inför det smutsiga verkligheten, gynnar det någon överhuvudtaget.
Ska man blunda inför det faktumet att många kvinnor är, ja , är inskolade i sura förhållanden.
Att hennes och hennes sociala situation är beroende av om hon stannar eller går?
Jag anser inte det.
Ska man blunda inför det faktum att det är en ytterst liten minoritet som skolas in i ett förhållande utan de flesta i Sverige går frivilligt in i förhållanden.
Likaså att de kvinnor som idag sitter fast i den här typen av förhållanden nästan alltid talar om långvarig misshandel.
Kan det formuleras annorlunda och samtidigt ärligt?

Kan man som första steg göra ngt annat än att med alla till buds stående medel undvika att fler kvinnor hamnar i den här situationen. Det är i mina ögon prio nr 1.

Sedan kan man naturligtvis arbeta för att förändra världen....

 

[landsbygdsbo]

Du menar att alla reagerar på samma vis?

I och för sig jobbar du hårt för att förespråka att reaktionen att skylla tillbakadragna anmälningar på kvinnan och inte på mannen som finns i bakgrunden och med all säkerhet trycker på. Jag kan inte ens se dig reflektera över att tillbakadragna anmälningar säkert ofta är en följd av vad förövarna tar sig till.

Det är en mänsklig reaktion, att reagera med frustration när möjligheterna att sätta dit en gärningsman gång på gång elimineras av hans offer.

 

[Lobelia]

Vad du har gjort är ju att upprepa, gång på gång att jag skuldbelägger. Då jag beskriver verkligheten. Alltså är verkligheten skuldbeläggande.
Vad kan jag göra åt det?

Den sekund du inser vad i ditt beteende som får oss att uppfattade det som att du skuldbelägger kvinnan så kommer åtminstone jag sluta tjata. Du behöver inte ens hålla med bara sluta gräva ner huvudet i sanden och blunda för hur du uppfattas.

 

[axel]

Ja jag är medveten om att du vill att jag ska se på det hela ur ett annat perspektiv.
Men att blunda inför det smutsiga verkligheten, gynnar det någon överhuvudtaget.
Ska man blunda inför det faktumet att många kvinnor är, ja , är inskolade i sura förhållanden.
Att hennes och hennes sociala situation är beroende av om hon stannar eller går?
Jag anser inte det.
Ska man blunda inför det faktum att det är en ytterst liten minoritet som skolas in i ett förhållande utan de flesta i Sverige går frivilligt in i förhållanden.
Likaså att de kvinnor som idag sitter fast i den här typen av förhållanden nästan alltid talar om långvarig misshandel.
Kan det formuleras annorlunda och samtidigt ärligt?

Kan man som första steg göra ngt annat än att med alla till buds stående medel undvika att fler kvinnor hamnar i den här situationen. Det är i mina ögon prio nr 1.

Sedan kan man naturligtvis arbeta för att förändra världen....

Tyvärr går inte alltid självdestruktionen över fast man brutit sig loss. Ofta drar sig dessa kvinnor till samma typ av män och det upprepar sig.

 

[Lobelia]

Det är en mänsklig reaktion, att reagera med frustration när möjligheterna att sätta dit en gärningsman gång på gång elimineras av hans offer.

och återigen så ignorerar du varför anmälningar dras tillbaks. Många riktar sin vrede mot den som ser till att kvinnan inte vågar stå fast.

 

[landsbygdsbo]

Den sekund du inser vad i ditt beteende som får oss att uppfattade det som att du skuldbelägger kvinnan så kommer åtminstone jag sluta tjata. Du behöver inte ens hålla med bara sluta gräva ner huvudet i sanden och blunda för hur du uppfattas.

Bra nu har vi nått någonstans, när du säger : "får oss att uppfattade det som att du skuldbelägger "
För nu klargör du att det handlar om någras uppfattning.

Sedan kan man diskutera vem som gräver ner huvudet i sanden och blundar för verkligheten....

 

[landsbygdsbo]

Tyvärr går inte alltid självdestruktionen över fast man brutit sig loss. Ofta drar sig dessa kvinnor till samma typ av män och det upprepar sig.

Nja riktigt så funkar det nog inte. Däremot har dessa predatorer till män en bra näsa för passande offer.

 

[julgrisen]

Det är en mänsklig reaktion, att reagera med frustration när möjligheterna att sätta dit en gärningsman gång på gång elimineras av hans offer.

Ja, det är en mänsklig reaktion, men det betyder inte att det är okej. De som känner så får ju fundera över om de ska jobba med något där de inte klarar att vara professionella

 

[Lobelia]

Bra nu har vi nått någonstans, när du säger : "får oss att uppfattade det som att du skuldbelägger "
För nu klargör du att det handlar om någras uppfattning.

Sedan kan man diskutera vem som gräver ner huvudet i sanden och blundar för verkligheten....

Du är tyvärr en del av verkligheten och även hur du uppfattas. jag önskar att du varit en ond fantasi eller en dröm och vi alla var utsatta för en masspsykos men nej, tyvärr verkar du existera.

 

[Haemoglobin]

Ja jag är medveten om att du vill att jag ska se på det hela ur ett annat perspektiv.
Men att blunda inför det smutsiga verkligheten, gynnar det någon överhuvudtaget.
Ska man blunda inför det faktumet att många kvinnor är, ja , är inskolade i sura förhållanden.
Att hennes och hennes sociala situation är beroende av om hon stannar eller går?
Jag anser inte det.
Ska man blunda inför det faktum att det är en ytterst liten minoritet som skolas in i ett förhållande utan de flesta i Sverige går frivilligt in i förhållanden.
Likaså att de kvinnor som idag sitter fast i den här typen av förhållanden nästan alltid talar om långvarig misshandel.
Kan det formuleras annorlunda och samtidigt ärligt?

Kan man som första steg göra ngt annat än att med alla till buds stående medel undvika att fler kvinnor hamnar i den här situationen. Det är i mina ögon prio nr 1.

Sedan kan man naturligtvis arbeta för att förändra världen....

"Att hennes och hennes sociala situation är beroende av om hon stannar eller går?" Återigen, den är ju det, så - vad är det du försöker komma fram till? Du kan inte ta självklara grejer och opponera mot nån som påstår samma sak. Jag har svårt att diskutera med någon som formulerar sig på ett sätt där man inte vet vad personen vill komma fram till.

Du har hela tiden sagt att offret har ett ansvar och tar inte in normaliseringsprocessen och alla faktorer som faller in. Sedan frågar du vad du som enskild person kan göra för skillnad och nu pratar du om en Verklighet vs. Drömvärld. Verkligheten är jag redan fullt medveten om, vet inte vad du anser att vi tycker att en drömvärld ser ut annat än att OFFRET INTE SKA SKULDBELÄGGAS. SAMT ATT FOLK SKA SLUTA DÖMA KVINNOR SOM STANNAT KVAR I EN DESTRUKTIV RELATION.

 

[landsbygdsbo]

Du är tyvärr en del av verkligheten och även hur du uppfattas. jag önskar att du varit en ond fantasi eller en dröm och vi alla var utsatta för en masspsykos men nej, tyvärr verkar du existera.

Ja välkommen till verkligheten.

 

[landsbygdsbo]

"Att hennes och hennes sociala situation är beroende av om hon stannar eller går?" Återigen, den är ju det, så - vad är det du försöker komma fram till? Du kan inte ta självklara grejer och opponera mot nån som påstår samma sak. Jag har svårt att diskutera med någon som formulerar sig på ett sätt där man inte vet vad personen vill komma fram till.

Du har hela tiden sagt att offret har ett ansvar och tar inte in normaliseringsprocessen och alla faktorer som faller in. Sedan frågar du vad du som enskild person kan göra för skillnad och nu pratar du om en Verklighet vs. Drömvärld. Verkligheten är jag redan fullt medveten om, vet inte vad du anser att vi tycker att en drömvärld ser ut annat än att OFFRET INTE SKA SKULDBELÄGGAS. SAMT ATT FOLK SKA SLUTA DÖMA KVINNOR SOM STANNAT KVAR I EN DESTRUKTIV RELATION.

Vill en kvinna stanna kvar eller väljer en kvinna att stanna kvar i en destruktiv relation så ska ingen anklaga henne.
Det är hennes val och som vuxen har hon rätt till val. Naturligtvis bär hon även följderna av sina val.
Samhället kan, enligt det regelverk som finns gå in.
Men det kräver ett agerande från hennes sida.

Sedan finns det en berättigad önskan att samhället hade möjlighet att stötta mer både med råd och dåd.

 

[Haemoglobin]

Ja välkommen till verkligheten.

Nu börjar det bli löjligt. Verkligheten är ju att kvinnors situation bagatelliseras och förenklas. Kvinnan skuldbeläggs när hon är ett offer i en situation som är mer komplex än vad vi kan förklara på ett forum. Och du välkomnar oss in i verkligheten. Tror vi generellt har en bättre uppfattning av verkligheten än du själv har.

 

[Haemoglobin]

Vill en kvinna stanna kvar eller väljer en kvinna att stanna kvar i en destruktiv relation så ska ingen anklaga henne.
Det är hennes val och som vuxen har hon rätt till val. Naturligtvis bär hon även följderna av sina val.
Samhället kan, enligt det regelverk som finns gå in.
Men det kräver ett agerande från hennes sida.

Sedan finns det en berättigad önskan att samhället hade möjlighet att stötta mer både med råd och dåd.

Tack för att du klargjorde det. Men vi har försökt att komma fram till att valet inte alltid är ett som hon själv har fattat. "Beslutet" att stanna kvar beror kanske inte alls på att hon vill -tvärtom, det finns faktorer som bla. får henne att tro att hon inte har något annat val. Ergo: ett val brukar inte kunna göras av en psykiskt nedbruten människa och är inte samma som att jämföra valet av vilken film man vill se.

Därför är det enkelt för dig att stå och peka på sådana situationer och säga att kvinnan har ett ansvar när du inte alls vet hur hennes verklighet ser ut. .

 

[landsbygdsbo]

Nu börjar det bli löjligt. Verkligheten är ju att kvinnors situation bagatelliseras och förenklas. Kvinnan skuldbeläggs när hon är ett offer i en situation som är mer komplex än vad vi kan förklara på ett forum. Och du välkomnar oss in i verkligheten. Tror vi generellt har en bättre uppfattning av verkligheten än du själv har.

Är det inte så istället att du luftar en frustration över hur jävlig och rättvis världen är i verkligheten?
Jag har inte varit i den situation som vi diskuterar, så naturligtvis kan jag inte diskutera utifrån den positionen. Jag är däremot aktiv ut i verkligheten, ute bland människor och vet hur cyniska och hårda de kan vara. Så diskutera den verkligheten alla känner ok, diskutera din egen verklighet, där kan jag inte hålla med...