Vad ska ni rösta på?

[Blue]

Sv: Vad ska ni rösta på?

Jaså inte? Vad är syftet då?

Syftet följer jämställdhetspolitiken övergripande mål om att kvinnor och män ska vara lika representerade överallt. Vilket skiljer sig väsentligt från att neutralisera den direkta diskrimineringen då ingen hänsyn till hur många män resp. kvinnor som söker sig till olika yrken.

Hur många av de sökande som är män respektive kvinnor är helt ointressant. Eftersom det finns ett visst antal positioner att fylla och man i första hand ser till meriter så är könsfördelningen på de sökande irrelevant. Det som är intressant är könsfördelningen på arbetsplatsen/i yrkesgruppen.

Om man bryr sig om att människor ska ha samma chans till ett jobb oavsett kön så är det visst relevant.

Om man bryr sig om att män och kvinnor ska vara lika representerade överallt (och åsidosätter män och kvinnors lika möjligheter till olika jobb), ja DÅ blir det ointressant.

 

[Trani]

Sv: Vad ska ni rösta på?

Att kön och yrkesval hänger ihop är ju en del av orättvisan!

Genom att aktivt försöka väga upp för systemets effekter (dvs att kön påverkar yrkesval och anställning) så kan man förhoppningsvis påverka hela kedjan. Positiv särbehandling räcker dock såklart inte som enda åtgärd.

Om vi verkligen ska ha samma chans till samma jobb oavsett kön så kan vi inte acceptera att yrken är könade. Att de är det är ett tecken på att "individers föredragna livsval" styrs av ett könssystem. Vi har inte samma chans till ett jobb (särskilt inte om vi lyfter in fler orättvisor än de som rör kön). Vi har inte samma förutsättningar när vi gör våra val i livet. Då är det skitbra att vi aktivt försöker underlätta för de som vill bryta mönstret. Det kan i förlängningen leda till en uppluckring av mönstret och göra livet lite bättre för alla.

 

[Blue]

Sv: Vad ska ni rösta på?

Kön och yrkesval kan också bero på två olika saker: 1. Sociala faktorer 2. Biologiska faktorer. Vi vet idag inte vad som påverkar vad och i vilken utsträckning. Oavsett om du har en uppfattning om det, eller om jag har en uppfattning om det, så vet vi inte.

Kön och yrkesval går att förändra på två sätt: 1. Bottom-up, genom att jobba med attityder och dylikt. 2. Top-down, genom politisk styrning som går över vad individerna själva vill välja.

Att förändra genom en top-down design med 50/50-mål är egentligen bara logisk då man vet att biologiska faktorer inte påverkar. Däremot fungerar en bottom-up design i vilket fall som helst och rör sig alltid mot den naturliga jämvikten. Ditt resonemang står och faller med att det inte finns några biologiska skillnader som påverkar. För annars kommer vissa yrken alltid att vara "könade" om folk ska vara fria och få välja själva. Och det är orättvisa enligt dig.

 

[Trani]

Sv: Vad ska ni rösta på?

Jodå, vi vet visst att det inte går att koppla yrkesval till biologi på det sättet. Det räcker att t ex läsa en smula arbetar- och genushistoria så ser man snabbt att olika yrken har varit könskodade på olika sätt över tid och plats. Dvs det är fullkomligt uppenbart att det inte ligger i generna på något sätt.

Om alla hade tänkt som du för sisådär 150 år sedan och framåt så hade du och jag inte fått lönearbeta alls idag. Pga "vår biologi".


Ditt resonemang är resultatet av rena faktafel och förenklingar.

 

[Blue]

Sv: Vad ska ni rösta på?

Jag har ärligt talat läst mer imponerande bevis än "olika yrken har varit könskodade på olika sätt över tid och plats" både för och emot biologiska skillnader. Fast då följs bevisen alltid av ungefär "it may suggest that biological differences are smaller/greater than previously thought" och inte "det är fullkomligt uppenbart att det inte ligger i generna på något sätt". Just hur biologiska skillnader påverkar könsfördelningen på arbetsmarknaden finns det faktiskt en hel del forskning om. En del forskning pekar på att det påverkar mindre än tidigare trott och en del på att det påverkar mer. Något som alltså är "fullkomligt uppenbart" är att det inte finns någon vetenskaplig konsensus bakom det du skriver.

Lite kort om ditt bevis bara: Sociala faktorer har potentialen att till 100% påverka könsfördelningen på arbetsmarknaden i princip oavsett hur starka biologiska faktorer det finns (det räcker med en stat som säger att kvinnor får inte arbeta med X och män får inte arbeta med Y). Ser vi till historien så hittar vi fullt med exempel på strikt könsreglerade arbetsmarknader, samhällen utan överflöd (i samhällen med överflöd kan man i större utsträckning välja det yrket man föredrar snarare än det yrket som är nödvändigt för att överleva), och könsreglerande attityder med mera. Volatiliteten för sociala faktorer är diskutabelt fortfarande hög men har varit extremt hög. Att könsfördelningen hos vissa yrken har varierat med tid och rum är inget som förvånar mig alls. Vore snarare extremt konstigt om det inte var så. Sen bevisen för att vissa grundläggande könsmönster har bestått relativt väl genom kulturer, tid och rum kan vi ta senare.

 

[Trani]

Sv: Vad ska ni rösta på?

Dela gärna med dig av all den där forskningen om hur biologiska skillnader påverkar kön och yrke. Jag har sökt men det verkar som att jag måste gräva lite för att hitta. Eftersom du känner till så mycket forskning kan du ju lätt tipsa.


Eftersom vi vet att kopplingar mellan kön och arbete varierar väldigt mycket över tid och plats så blir det ju mycket svårt att identifiera de "riktiga" biologiska kopplingarna. Läraryrket har t ex en längre historia av att vara ett manligt yrke än ett kvinnligt. Ändå ska vi idag då acceptera att fler kvinnor är och vill vara lärare än män? Eller hur tar vi annars reda på om läraryrket är manligt eller kvinnligt?

Även om - om! - det skulle vara så att det finns en biologisk determinism bakom mäns och kvinnors lönearbete så ser jag ingen anledning till att vi inte skulle underlätta för människor att bryta det mönstret ändå. För att uppmuntra valfrihet och mångfald och inte marginalisera människor. Snäva strukturer är förödande för individer vare sig vi kan koppla dem till biologi eller samhälle.

 

[sdman]

Sv: Vad ska ni rösta på?

rösta ej på VPK i så fall på hon Stefan Löfven

 

[hejjhejj]

Sv: Vad ska ni rösta på?

KL

Vad tänker ni som tänker rösta på Sverigedemokrsterna om det här? Att deras grundsyn är född ur ett perspektiv där inte alla är lika mycket värda och att Åkesson gick med i partiet när dessa bilder är tagna.

https://www.youtube.com/watch?v=NKkujIoAXgE

 

[McFlurry]

Sv: Vad ska ni rösta på?

Bra där, Åkesson!

 

[Lycanthrope]

Sv: Vad ska ni rösta på?

Har du någon koll på andra partiers förflutna? Inte heller så fluffig och mysig.

 

[Tassetass]

Sv: Vad ska ni rösta på?

Jag gillar Fridolin, alltså. Inte helt otroligt att Miljöpartiet får min röst i höst.

 

[hejjhejj]

Sv: Vad ska ni rösta på?

Har du någon koll på andra partiers förflutna? Inte heller så fluffig och mysig.

Säkert inte, men det där är typ 20 år sen. Alltså inte speciellt långt bak i partiets förflutna. Det är människor som står och heilar (hur det nu stavas) efter förintelsen och allt som hände då. Det är också ett part där många som är med i partiet idag, däribland partiledaren, var aktiva när det hände. Det är en stor skillnad.

 

[Zoya]

Sv: Vad ska ni rösta på?

mhm... vänsterpartiets förra partiledare kallade sig öppet kommunist och bar palestinasjal där Israel var utsuddat. Detta var inte ens 20 år sedan utan snarare 3-4 år.
Ändå anses V vara ett rumsrent parti. Hur kan det komma sig?

 

[Fia]

Sv: Vad ska ni rösta på?

kl

Blir med största sannolikhet MP, har fortfarande en del att sätta mig in i dock.
MEN, det blir absolutabsolut inte SD

 

[hejjhejj]

Sv: Vad ska ni rösta på?

mhm... vänsterpartiets förra partiledare kallade sig öppet kommunist och bar palestinasjal där Israel var utsuddat. Detta var inte ens 20 år sedan utan snarare 3-4 år.
Ändå anses V vara ett rumsrent parti. Hur kan det komma sig?

Kommunismen som ideologi behöver inte vara liktydigt med förtryck även om det i praktiken ofta fungerat så. Jag ska inte rösta på V, så fråga inte mig.

Min fråga kvarstår dock: vad känner ni som tänker rösta på SD när ni ser filmen? Hur folk så pass nyligen står och heilar och utrycker hat mot andra människor och att dagens partiledare gick med i det partiet?

 

[Zoya]

Sv: Vad ska ni rösta på?

Jag ska inte rösta på SD så fråga inte mig

 

[Lycanthrope]

Sv: Vad ska ni rösta på?

Jag tycker det är fel att det förekom men det är inte så nu, det är viktigast för mig. Dom har städat mycket och skulle någon heila på ett möte skulle den personen inte vara medlem längre.

 

[Trani]

Sv: Vad ska ni rösta på?

Även om de numera inte tillåter explicita rasistiska yttringar så förändrar det inte det faktum att partiet har sin grund i nationalsocialism. På ren svenska: nazism. Alltså på riktigt, nazism!

Det är liksom inte som att de har svängt i någon sakfråga eller så utan de har uppstått med nazism som grundideologi. Det är inget som kan städas bort lite snabbt och snyggt. Det försvinner inte bara för att de numera(!) låter bli att heila.

Och för att jämföra med "andra partier": hellre kommunism alla dagar i veckan. Där är i alla fall utgångspunkten att alla ska ha samma rättigheter. Till skillnad från nazismen som går ut på att det är skillnad på folk och folk.

 

[nyponros]

Sv: Vad ska ni rösta på?

*kl*

Jag är inte 100 % säker men det lutar åt att jag lägger min röst på socialdemokraterna.

 

[Casteloro]

Sv: Vad ska ni rösta på?

kl

Min röst går till Mp och jag är stolt och glad över att ha Gustav Fridolin som representant för den ideologi som står mig närmast.