Vad gör att en häst springer på/över en människa?

[MML]

Jag tycker verkligen att det låter som om hästen fick panik över något. Smärta? Broms/bromsbett? Eller något av de alla oförklarliga saker som en häst kan bli riktigt rädd för. Hade den ens en chans att undvika dig? Det låter som om ni var väldigt nära varandra.

Vi var på varsin sida om en grusväg, så ja, den hade en chans att undvika mig i och med att jag inte är 4-5 meter bred, och ja, vi var samtidigt nära varandra som man av förklarliga skäl är när man just mötts på en grusväg.

Jag tänker på det som @tuaphua skrev, om att hennes häst är tränad att ha koll på människa och inte trängas. Den här hästen är snarast tvärt om, tränad till att inte ha koll på människor, utan att människor aktar sig om man dundrar mot dem/sparkar åt deras håll/knuffar på dem etc.

 

[MML]

(har inte läst hela tråden)

Individ - delvis uppfostran delvis arv. (gäller ej i paniksituation)

I hagen hos oss för något år sedan gick 5 hästar. (3av dem födda i flocken)

En av de som är födda i flocken är en sådan som mycket väl kan springa över en människa men den skulle även kunna springa över en annan häst.
Hästarna berättade gång på gång hur man inte får bete sig men det gick verkligen inte in.
Häst med annan mamma född i samma flock är respektfull och aktar sig för minsta lilla vink.
På den som inte fattar krävs det tänder och hovar innan den kanske förstod att det var dags att flyttar sig.
Den är säkert kul att hantera av människor idag när den som unghäst inte ens hade respekt för ledarstoet på 600kg

Det låter verkligen inte som en rolig eller säker häst att hantera.

Jag tror att det är lite grann den fostringsbiten med andra hästar, som man önskat att min häst ska kunna ordna. Då "problemhästen" inte fungerat så bra i grupp tidigare, delvis mot de andra hästarna men främst mot de andra hästarnas människor. Den är visserligen ung, så förhoppningsvis finns det potential för att det ska kunna bli bättre. Jag är dock inte intresserad av att bidra med vare sig mig själv eller min häst, för att arbeta på den förbättringen.

 

[Alexandra_W]

Jag tror tyvärr inte att jag kan förklara på ett sätt som du förstår, i och med att du tycks ha en mycket bestämd uppfattning kring vad som hände och hur situationen såg ut. Det här blir därför mitt sista försök, och jag ska göra mitt bästa för att vara så tydlig jag kan.

Jag hade lämnat min häst i hagen, som ligger en bit bort från stallet längs allmän väg. På båda sidor om vägen är först ett dike, och sedan hagar. Ungefär halvvägs mellan hage och stall, ser jag att en stallkamrat är på väg ut på en ridtur med sin häst. Jag vet att hästen kan vara "otrevlig" mot människor i hage och stall, men mig veterligen går det bra för ägaren att rida. Hästen skrittar lugnt, ryttaren tycks inte ha uppmärksamheten på något annat utan ser ut att ha koll på sin häst. Hästarna i hagarna omkring står lugnt och betar.

Vi närmar oss varandra på varsin sida vägen. Ryttaren säger hej, jag säger hej. Vi passerar varandra. Av okänd anledning reser sig mycket kort därefter hästen på bakbenen, kastar sig runt, tappar sin ryttare, dundrar in i mig och vidare till hästar i en hage ca 50 meter bort.

Allt som allt handlar det alltså om ett fåtal sekunder mellan att vi passerar varandra, till synes lugnt och sansat, och att jag ligger på marken. Avståndet mellan oss kan inte ha varit mer än ett par galoppsprång, eftersom vi just passerat varandra när hästen kastade sig runt.

Du får gärna anse att det var klantigt och okunnigt av mig att inte bara vara på helspänn och fullt beredd att kasta mig över diket. Det är helt okej om du tycker det. Jag tycker dock inte att det är rimligt att någon, hästvan eller ej, ska behöva ha sådan koll på mötande hästar för att kunna känna sig någorlunda säker när man rör sig efter en väg.

Men anser du det är hästens fel? Det där det jag som en olycka helt enkelt. Ingens fel. Utan otur/olyckligt. Och om hästen blir skrämd, tappar ryttaren och vänder och springer hemåt/bort från det läskiga och springer på dig som är inom 2 språng från första reaktionen skulle jag inte kalla det en häst som medvetet springer över människor heller.

Tycker du hästens reaktion är onormal? Eller ovanligt reaktiv?

 

[sweep]

Vi var på varsin sida om en grusväg, så ja, den hade en chans att undvika mig i och med att jag inte är 4-5 meter bred, och ja, vi var samtidigt nära varandra som man av förklarliga skäl är när man just mötts på en grusväg.

Jag tänker på det som @tuaphua skrev, om att hennes häst är tränad att ha koll på människa och inte trängas. Den här hästen är snarast tvärt om, tränad till att inte ha koll på människor, utan att människor aktar sig om man dundrar mot dem/sparkar åt deras håll/knuffar på dem etc.

Fast hästen var ju rädd för något och flydde. Den såg nog inte ens att du var där. Den sprang inte på dig med flit.

 

[bettysmatte]

Vi var på varsin sida om en grusväg, så ja, den hade en chans att undvika mig i och med att jag inte är 4-5 meter bred, och ja, vi var samtidigt nära varandra som man av förklarliga skäl är när man just mötts på en grusväg.

Jag tänker på det som @tuaphua skrev, om att hennes häst är tränad att ha koll på människa och inte trängas. Den här hästen är snarast tvärt om, tränad till att inte ha koll på människor, utan att människor aktar sig om man dundrar mot dem/sparkar åt deras håll/knuffar på dem etc.

Men den var ju bara 2 galoppsprång ifrån dig? Det är väl ändå väldigt nära?

 

[animalasia]

Det låter verkligen inte som en rolig eller säker häst att hantera.

Jag tror att det är lite grann den fostringsbiten med andra hästar, som man önskat att min häst ska kunna ordna. Då "problemhästen" inte fungerat så bra i grupp tidigare, delvis mot de andra hästarna men främst mot de andra hästarnas människor. Den är visserligen ung, så förhoppningsvis finns det potential för att det ska kunna bli bättre. Jag är dock inte intresserad av att bidra med vare sig mig själv eller min häst, för att arbeta på den förbättringen.

Jag tror att olika personer har olika acceptans för hur de kan ställa upp på att hantera andras ohanterade hästar. I min ungdom hade jag sett det som en utmaning men idag säger jag, nej tack.

Min förra häst var en hingst importerad från Portugal. Han hade en gedigen utbildning i hanteringen som han generaliserade till alla människor. Han skulle a l d r i g springa, putta eller vifta till någon. Jag hade honom uppstallad på två olika anläggningar och han fick alltid beröm för sitt beteende. Han var snäll, trygg och lugn.

Min nuvarande häst (som är en avkomma till ovanstående) ser varje människa som en ny förhandling. Hon är en enmans häst. Hon är egentligen osäker, har ett stort behov av egenspace och är reaktiv. Jag har lagt mycket tid och pengar på hanteringsträning vilket gör att jag idag litar på att hon respekterar mig och jag kan tex lasta henne själv etc. Men det kopplar hon bara ihop med mig, inte med någon annan. Henne skulle jag aldrig ställa på en anläggning, dels för att jag skulle vara orolig att det skulle hända något och dels för att hon hade lärt sig massa olater. Vissa hästar passar inte att hanteras av olika personer utan behöver samma rutiner varje dag.

 

[SiZo]

Den ursprungliga frågan var vad det är som gör att vissa hästar springer in i/rakt på människor. Sedan har det utvecklats till fler funderingar från min sida, däribland vilka risker som är rimligt att ta kring andras hästar, och om hästar med vissa beteenden är lämpliga att stå i stall där de hanteras av andra hästägare med varierande erfarenhet och kunskap.

Jag håller i sak med dig, men det känns som att typ 90% av alla hästar jag har hanterat gärna går rakt över människor - så det blir lite konstigt i mitt huvud. Vilka hästar ska man då ha i stall bland andra människor? Generellt upplever jag att de som står en privata stall med bara sin ägare är de som är bäst på att hålla avstånd, kanske för att de inte hanteras av kleti och pleti? Så det blir liksom lite bakofram.

Vi var på varsin sida om en grusväg, så ja, den hade en chans att undvika mig i och med att jag inte är 4-5 meter bred, och ja, vi var samtidigt nära varandra som man av förklarliga skäl är när man just mötts på en grusväg.

Jag tänker på det som @tuaphua skrev, om att hennes häst är tränad att ha koll på människa och inte trängas. Den här hästen är snarast tvärt om, tränad till att inte ha koll på människor, utan att människor aktar sig om man dundrar mot dem/sparkar åt deras håll/knuffar på dem etc.

Här får du nog ha i bakhuvudet att @tuaphua är otroligt duktig och kompetent och livnär sig bland annat på att lösa andras problem med hästar. Jag tror att vi antagligen kan räkna antalet så duktiga personer i landet på våra händer - det blir lite orättvist om man jämföra järnkollen hon har på sin häst med amatörerna.


Samtidigt så tycker jag att hästarna som är reaktiva är lättare att hantera. De är lika reaktiva på mig och mitt kroppsspråk som miljön, det är alltså lätt att få dem att byta riktning. I vissa fall räcker det med att dra in andan, lyfta ett finger eller liknande. Jag har svårare för "bulldozer" hästarna som är stencoola med det mesta, inte reagerar när de promenerar rakt på en och sen helt plötsligt blir de rädda för något (för det blir ju alla hästar någon gång), och ärligt talat, VAD gör man då? Det spelar ingen roll hur mycket man viftar eller skriker eller vad som, de byter inte riktning. Säker skulle @tuaphua lyckas betydligt bättre med dem än vad jag gör. Men för mig som är mer åt amatörhållet så är de känsliga hästarna lättare och säkrare att hantera.

 

[skiesabove]

Jag tror tyvärr inte att jag kan förklara på ett sätt som du förstår, i och med att du tycks ha en mycket bestämd uppfattning kring vad som hände och hur situationen såg ut. Det här blir därför mitt sista försök, och jag ska göra mitt bästa för att vara så tydlig jag kan.

Jag hade lämnat min häst i hagen, som ligger en bit bort från stallet längs allmän väg. På båda sidor om vägen är först ett dike, och sedan hagar. Ungefär halvvägs mellan hage och stall, ser jag att en stallkamrat är på väg ut på en ridtur med sin häst. Jag vet att hästen kan vara "otrevlig" mot människor i hage och stall, men mig veterligen går det bra för ägaren att rida. Hästen skrittar lugnt, ryttaren tycks inte ha uppmärksamheten på något annat utan ser ut att ha koll på sin häst. Hästarna i hagarna omkring står lugnt och betar.

Vi närmar oss varandra på varsin sida vägen. Ryttaren säger hej, jag säger hej. Vi passerar varandra. Av okänd anledning reser sig mycket kort därefter hästen på bakbenen, kastar sig runt, tappar sin ryttare, dundrar in i mig och vidare till hästar i en hage ca 50 meter bort.

Allt som allt handlar det alltså om ett fåtal sekunder mellan att vi passerar varandra, till synes lugnt och sansat, och att jag ligger på marken. Avståndet mellan oss kan inte ha varit mer än ett par galoppsprång, eftersom vi just passerat varandra när hästen kastade sig runt.

Du får gärna anse att det var klantigt och okunnigt av mig att inte bara vara på helspänn och fullt beredd att kasta mig över diket. Det är helt okej om du tycker det. Jag tycker dock inte att det är rimligt att någon, hästvan eller ej, ska behöva ha sådan koll på mötande hästar för att kunna känna sig någorlunda säker när man rör sig efter en väg.

Låter som en ren och skär olycka, men som att det ändå fanns utrymme för någon erfaren hästvan människa att märka att det var lös häst på gång. Det måste ju ha låtit en hel del av att hästen började skutta runt. Men det är ju en träningssak det med, att veta vilka ljud som är "onormala" och som man bör vända sig om och dubbelkolla med synen - så att man hinner kasta sig. Som jag sagt tidigare, med erfarenhet kommer en ökad förmåga att undvika olyckor.

Jag tycker inte heller vi kan säga något särskilt om hästens beteende av den här hänselsen, det är ganska normalt att dom inte ser människan när dom panikar utan springer kortaste vägen dit dom fått för sig att dom ska. Spelar ingen roll att det är en buske eller en människa eller nåt skrot, den bara springer.

 

[MML]

Jag noterar med viss förvirring att det i en annan aktuell tråd, där TS häst är den som sparkat mot en annan hästägare, framstår som att en häst som sparkar mot människor är ett reellt problem och inte välkommen i de flesta stall. Här låter det i stället som att en häst som inte "bara" sparkar mot människor, utan både är mycket reaktiv och inte har lärt sig att bete sig runt människor (och/eller har lärt sig att "köra med" människor) och därmed springer över, knuffar på, sparkar mot etc. är helt och fullt inom normalspannet för vad för typ av häst som är rimligt att behöva hantera i ett stall där man delar på ut- och insläpp

 

[MML]

Men anser du det är hästens fel? Det där det jag som en olycka helt enkelt. Ingens fel. Utan otur/olyckligt. Och om hästen blir skrämd, tappar ryttaren och vänder och springer hemåt/bort från det läskiga och springer på dig som är inom 2 språng från första reaktionen skulle jag inte kalla det en häst som medvetet springer över människor heller.

Tycker du hästens reaktion är onormal? Eller ovanligt reaktiv?

Varför i hela fridens namn skulle det vara "hästens fel"? Vad har du fått det i från?

Hästen är en häst. Självklart är olyckor som hästen orsakar inte hästens fel. Jag tycker dock inte att en häst med ett sådant beteende hör hemma i en miljö där den hanteras av olika människor och vistas bland både hästfolk och andra människor (och hundar, katter etc.)

Tycker jag att hästens reaktion är onormal, eller att hästen är ovanligt reaktiv? Ja. Tycker jag det baserat på en enda incident? Självklart inte.

 

[EmmaBovary]

Låter som en ren och skär olycka, men som att det ändå fanns utrymme för någon erfaren hästvan människa att märka att det var lös häst på gång. Det måste ju ha låtit en hel del av att hästen började skutta runt. Men det är ju en träningssak det med, att veta vilka ljud som är "onormala" och som man bör vända sig om och dubbelkolla med synen - så att man hinner kasta sig. Som jag sagt tidigare, med erfarenhet kommer en ökad förmåga att undvika olyckor.

Jag tycker inte heller vi kan säga något särskilt om hästens beteende av den här hänselsen, det är ganska normalt att dom inte ser människan när dom panikar utan springer kortaste vägen dit dom fått för sig att dom ska. Spelar ingen roll att det är en buske eller en människa eller nåt skrot, den bara springer.

Fast även den mest erfarna kan ju bli överrumplad av något som det här, det tycker jag inte är konstigt. Men jag tycker inte heller att det låter så "konstigt" ur hästens perspektiv att liksom följa den välkända vägen efter stegringen och vändningen, speciellt inte om den ledde till en hage. Låter mer som "otur" att TS gick på vägen, snarare än att den riktade in sig med flit.

Däremot så tycker jag att allt som skrivits om hur den är att hantera rent allmänt låter besvärligare, men inte nödvändigtvis som något som har med den här incidenten att göra (även om jag fattar att det är svårt att inte tänka på).

 

[MML]

Fast hästen var ju rädd för något och flydde. Den såg nog inte ens att du var där. Den sprang inte på dig med flit.

Det är klart att den inte sprang på mig med flit, men den har (vad det verkar) heller inga koncept om att man inte bör springa på människor.

Om du med säkerhet vet att hästen var rädd för något, vet du mer än dess ägare tillika ryttare. Jag säger inte att den inte kan ha skrämts av något, bara att ägaren inte hade någon aning om vad det i sådant fall var som skrämde den.

 

[MML]

Men den var ju bara 2 galoppsprång ifrån dig? Det är väl ändå väldigt nära?

Ja, det stämmer, vi var nära varandra när det hände. Vilket jag skrivit i ett flertal inlägg under trådens gång, bland annat det som du svarat på här.

 

[MML]

Jag tror att olika personer har olika acceptans för hur de kan ställa upp på att hantera andras ohanterade hästar. I min ungdom hade jag sett det som en utmaning men idag säger jag, nej tack.

Min förra häst var en hingst importerad från Portugal. Han hade en gedigen utbildning i hanteringen som han generaliserade till alla människor. Han skulle a l d r i g springa, putta eller vifta till någon. Jag hade honom uppstallad på två olika anläggningar och han fick alltid beröm för sitt beteende. Han var snäll, trygg och lugn.

Min nuvarande häst (som är en avkomma till ovanstående) ser varje människa som en ny förhandling. Hon är en enmans häst. Hon är egentligen osäker, har ett stort behov av egenspace och är reaktiv. Jag har lagt mycket tid och pengar på hanteringsträning vilket gör att jag idag litar på att hon respekterar mig och jag kan tex lasta henne själv etc. Men det kopplar hon bara ihop med mig, inte med någon annan. Henne skulle jag aldrig ställa på en anläggning, dels för att jag skulle vara orolig att det skulle hända något och dels för att hon hade lärt sig massa olater. Vissa hästar passar inte att hanteras av olika personer utan behöver samma rutiner varje dag.

Jag tycker att den grundläggande utbildningen i hanteringen, som du berättar om din förra häst, är bland de viktigaste kunskaperna för alla hästar. Sedan är det naturligtvis inte alltid det "räcker till" ändå, som du skriver förstår jag också att olika hästar kan reagera på olika sätt med nya människor. Men om hästen i vart fall fått en chans att lära sig "rätt", tror jag att riskerna både för den själv och dess omgivning är betydligt mindre.

 

[Anna-Bella]

Jag noterar med viss förvirring att det i en annan aktuell tråd, där TS häst är den som sparkat mot en annan hästägare, framstår som att en häst som sparkar mot människor är ett reellt problem och inte välkommen i de flesta stall. Här låter det i stället som att en häst som inte "bara" sparkar mot människor, utan både är mycket reaktiv och inte har lärt sig att bete sig runt människor (och/eller har lärt sig att "köra med" människor) och därmed springer över, knuffar på, sparkar mot etc. är helt och fullt inom normalspannet för vad för typ av häst som är rimligt att behöva hantera i ett stall där man delar på ut- och insläpp

I andra tråden verkar det, av den lilla infon som framkommit, som att en häst ”oprovocerat” sparkat mot en människa som klappar sin häst i hagen. Här tycks det vara en häst som i sin rädsla knuffar en människa. I min värld är det två helt olika saker, men är ju upp till stallägaren vad som är okej.

 

[MML]

Jag håller i sak med dig, men det känns som att typ 90% av alla hästar jag har hanterat gärna går rakt över människor - så det blir lite konstigt i mitt huvud. Vilka hästar ska man då ha i stall bland andra människor? Generellt upplever jag att de som står en privata stall med bara sin ägare är de som är bäst på att hålla avstånd, kanske för att de inte hanteras av kleti och pleti? Så det blir liksom lite bakofram.

Oj, jag delar verkligen inte din uppfattning! Jag skulle säga att en absolut majoritet av de hästar jag hanterat inte vill gå över/rakt på människor, och försöker att undvika det så långt det över huvud taget är möjligt.

Hur som helst ser jag fram emot att (förhoppningsvis relativt snart) ha enbart egna hästar hemma på egen gård.

Här får du nog ha i bakhuvudet att @tuaphua är otroligt duktig och kompetent och livnär sig bland annat på att lösa andras problem med hästar. Jag tror att vi antagligen kan räkna antalet så duktiga personer i landet på våra händer - det blir lite orättvist om man jämföra järnkollen hon har på sin häst med amatörerna.


Samtidigt så tycker jag att hästarna som är reaktiva är lättare att hantera. De är lika reaktiva på mig och mitt kroppsspråk som miljön, det är alltså lätt att få dem att byta riktning. I vissa fall räcker det med att dra in andan, lyfta ett finger eller liknande. Jag har svårare för "bulldozer" hästarna som är stencoola med det mesta, inte reagerar när de promenerar rakt på en och sen helt plötsligt blir de rädda för något (för det blir ju alla hästar någon gång), och ärligt talat, VAD gör man då? Det spelar ingen roll hur mycket man viftar eller skriker eller vad som, de byter inte riktning. Säker skulle @tuaphua lyckas betydligt bättre med dem än vad jag gör. Men för mig som är mer åt amatörhållet så är de känsliga hästarna lättare och säkrare att hantera.

Jag är väl medveten om vilken kompetens @tuaphua besitter. Jag kan dock inte tycka att det låter rimligt att hästar som lärt sig vara uppmärksamma på människor enbart hör hemma hos ett ytterst fåtal, mycket erfarna hästmänniskor? Här tänker jag nog tvärt om - att de hästar som inte fått lära sig detta, bör hanteras av människor med sådan omfattande erfarenhet tills de fått lära sig det.

 

[MML]

Låter som en ren och skär olycka, men som att det ändå fanns utrymme för någon erfaren hästvan människa att märka att det var lös häst på gång. Det måste ju ha låtit en hel del av att hästen började skutta runt. Men det är ju en träningssak det med, att veta vilka ljud som är "onormala" och som man bör vända sig om och dubbelkolla med synen - så att man hinner kasta sig. Som jag sagt tidigare, med erfarenhet kommer en ökad förmåga att undvika olyckor.

Jag tycker inte heller vi kan säga något särskilt om hästens beteende av den här hänselsen, det är ganska normalt att dom inte ser människan när dom panikar utan springer kortaste vägen dit dom fått för sig att dom ska. Spelar ingen roll att det är en buske eller en människa eller nåt skrot, den bara springer.

Tror du verkligen att jag är så korkad, att jag hör en häst "skutta runt" ett fåtal meter bakom mig, och att jag då medvetet väljer att stå kvar på vägen och vänta för att se om jag eventuellt blir påsprungen? Och att jag, trots att jag är långt ifrån någon nybörjare på hästar, inte har en aning om "vilka ljud som är onormala"?

Jag tror inte att du förstår hur snabbt det gick från "lugn skritt" till "springa rakt på annan människa". Ett par galoppsprång, hos en väldigt reaktiv häst, går fort. Att ställa sig på bakbenen och vända håll går fort. Att som människa höra ett ljud, vända sig om, uppfatta vad som händer och kasta sig över diket och in i angränsande hage, går inte lika fort.

 

[MML]

Däremot så tycker jag att allt som skrivits om hur den är att hantera rent allmänt låter besvärligare, men inte nödvändigtvis som något som har med den här incidenten att göra (även om jag fattar att det är svårt att inte tänka på).

Det är väl det här jag känner - att kombinationen av hästens beteende i allmänhet, med hur mycket och stort den reagerar på till synes ingenting, gör att det känns obehagligt att hantera (och över huvud taget dela stall med) den.

 

[animalasia]

Jag tycker att den grundläggande utbildningen i hanteringen, som du berättar om din förra häst, är bland de viktigaste kunskaperna för alla hästar. Sedan är det naturligtvis inte alltid det "räcker till" ändå, som du skriver förstår jag också att olika hästar kan reagera på olika sätt med nya människor. Men om hästen i vart fall fått en chans att lära sig "rätt", tror jag att riskerna både för den själv och dess omgivning är betydligt mindre.

Jag håller helt med dig och det är väl något som kanske har fallit bort från hur man tänkte ”förr”. Även om det såklart finns många saker som har blivit bättre. När jag var ung så var det mycket vanligare att man körde in hästen innan den skulle ridas. Hästen fick lära sig att stå still, klara att sitta fast och ha en sele som satt fast på kroppen. Hästarna stod i spilta och fick överlag ”rätta sig i ledet” mer än vad som krävs idag.

Jag tror verkligen att det är bra att reflektera över vad det innebär för hästarnas beteende och kanske främst för dem som ska handskas med dem. Det har ju skrivits en del om hovslagares arbetssituation och hur det ibland förväntas att de inte ska bara sko hästen utan också uppfostra den till att klara basic hantering.

 

[MML]

I andra tråden verkar det, av den lilla infon som framkommit, som att en häst ”oprovocerat” sparkat mot en människa som klappar sin häst i hagen. Här tycks det vara en häst som i sin rädsla knuffar en människa. I min värld är det två helt olika saker, men är ju upp till stallägaren vad som är okej.

Här är det, som jag skrivit ett antal gånger, en häst som både är väldigt reaktiv, och reagerar både snabbt, mycket och stort. Dessutom har hästen troligtvis aldrig fått lära sig hur den "bör" bete sig med människor, vilket gör att den (i flertalet situationer) går på, buffar, nafsar, tränger, reser sig mot, sparkar åt och beter sig allmänt illa och gränslöst mot människor.

En häst som "bara" är reaktiv - men som har koll på människor - är en sak.

En häst som "bara" är dåligt uppfostrad/dåligt hanterad - är också en sak.

En häst som är både och - är, som jag ser det, något helt annat och mycket farligare än båda de två tidigare hästarna.