Aggresiv häst

[Luff]

Tänkte melanom innan du skrev det. Utbrotten som eskalerar. Har upplevt det. Hästen blev opålitligare allteftersom. Aggressivitet kom och gick över några år. Han var 13 år när det började bli riktigt obehagligt. Mycket trevlig däremellan. Han var full av tumörer i huvudet.

 

[Freazer]

Jag instämmer med dig. Melanomen kan växa var som helst på insidan. Jag har läst om upptäckter vid obduktion där hästen haft stora klasar som givetvis påverkat inombords.

Det jag reagerar mest på, när jag läst @liiinnea s inlägg några gånger till, för att klura ut vad det kan bero på, så drar jag slutsatsen att beteendet har ändrat sig drastiskt under en relativt kort period.

Beteende som ändrar sig snabbt kan ofta bero på ny miljö, ägare, utrustning etc, men här är relationen till matte etablerad, stallet är trivsamt och ingenstans skriver ts om någon speciell förändring.

Hästen har med andra ord utvecklat en oförutsägbar aggressivitet på bara några veckor, och melanomen syns på huvudet.

Så, jag skulle nog ta honom till veterinären för en grundlig undersökning på melanomen som steg ett.

Sedan fatta beslut.

Min opererades en gång och först när hästen blev öppnad så syntes det hur stor tumören som skulle plockas bort var. Då hade tumören ändå undersökts på flera olika sätt innan men den visade sig att vara väldigt stor invändigt så när jag var på väg hem efter ha lämnat hästen ringde dom och berättade och frågade hur jag ville göra, operera eller sy ihop hästen igen. Kirurgen bedömde att det fanns en chans till att kunna plocka bort den men dom kunde inte lova att hästen skulle överleva. Efter mkt om och men plockades tumören ut, hästen överlevde, fick 4 år extra innan det märktes och eskalerade med det aggressiva i beteendet. Tumören var väldigt stor som sagt men det var inte den som var modertumören. Detta var det enda synliga min häst hade. Resten var invärtes så absolut kan det finns väldigt mkt invärtes som kan ställa till det.
Undrar dock vad du tänker att veterinären ska undersöka grundligt ang melanomen?
Gissar att det redan har tagits tester eftersom knölarna benämns som melanom. Vad jag vet brukar man inte gärna operera bort knölarna i huvudet.
Däremot kan en grundlig undersökning över hela hästen vara på sin plats om det skulle vara ngt annat än melanomen som spökar tänker jag.

 

[prinsessfeminist]

Min opererades en gång och först när hästen blev öppnad så syntes det hur stor tumören som skulle plockas bort var. Då hade tumören ändå undersökts på flera olika sätt innan men den visade sig att vara väldigt stor invändigt så när jag var på väg hem efter ha lämnat hästen ringde dom och berättade och frågade hur jag ville göra, operera eller sy ihop hästen igen. Kirurgen bedömde att det fanns en chans till att kunna plocka bort den men dom kunde inte lova att hästen skulle överleva. Efter mkt om och men plockades tumören ut, hästen överlevde, fick 4 år extra innan det märktes och eskalerade med det aggressiva i beteendet. Tumören var väldigt stor som sagt men det var inte den som var modertumören. Detta var det enda synliga min häst hade. Resten var invärtes så absolut kan det finns väldigt mkt invärtes som kan ställa till det.
Undrar dock vad du tänker att veterinären ska undersöka grundligt ang melanomen?
Gissar att det redan har tagits tester eftersom knölarna benämns som melanom. Vad jag vet brukar man inte gärna operera bort knölarna i huvudet.
Däremot kan en grundlig undersökning över hela hästen vara på sin plats om det skulle vara ngt annat än melanomen som spökar tänker jag.

Ja, det var väl om man kunde ultraljuda melanomen och kanske se inåt, jag tänkte mig?

Men det kanske inte går?

Oavsett, aggressiva tendenser är ett lidande för alla parter, tänker jag.

 

[Valerianovna]

Jag tycker allt i den här beskrivningen låter som en häst som har någon form av allvarlig problematik, det är inte ett normalt beteende och att det eskalerar gör direkt att jag misstänker något invändigt. Har hästen melanom hade jag starkt misstänkt invärtes tumörer som orsakar problem, alternativt något annat ni inte upptäckt. Att hitta smärta som inte är relaterad till hälta eller ryggont är något inte alla veterinärer har så stor erfarenhet av, så mitt tips att att kolla runt på kliniker med specialkompetens och ordentlig utrustning, och åka till en av dem för utredning. Såvida man inte vill ta bort hästen här och nu, dvs.
Hur som helst är smärta något som absolut borde uteslutas innan ni ger sig på att testa andra lösningar. Att sälja hästen med detta beteende är inget jag rekommenderar då ni löper stor risk att få problem med affären om nya ägaren får problem att hantera hästen eller om hästen skadar personen i fråga.

 

[Valerianovna]

Ja, det var väl om man kunde ultraljuda melanomen och kanske se inåt, jag tänkte mig?

Men det kanske inte går?

Oavsett, aggressiva tendenser är ett lidande för alla parter, tänker jag.

Ultraljud, endoskopi och CT är undersökningar jag vet att man använder för diagnosticering, där den sista nog kan hitta en del av de lite mer svårupptäckta men det lär ju kosta mycket pengar att göra.

 

[prinsessfeminist]

Ultraljud, endoskopi och CT är undersökningar jag vet att man använder för diagnosticering, där den sista nog kan hitta en del av de lite mer svårupptäckta men det lär ju kosta mycket pengar att göra.

Det är ju inte säkert att försäkringen godkänner detta, så det är isf viktigt att du kollar upp det, @liiinnea

 

[Nepenthe]

Hästar gör mycket även om de inte vill/har ont.
Detta låter som smärta, eventuellt ser han dåligt?

 

[Freazer]

Ja, det var väl om man kunde ultraljuda melanomen och kanske se inåt, jag tänkte mig?

Men det kanske inte går?

Oavsett, aggressiva tendenser är ett lidande för alla parter, tänker jag.

Nja, det är svårt att se speciellt långt in med ultraljud när det gäller vissa tumörer. Min var tex ultraljudad flera gr och då låg tumören ändå ytligt och ändå kunde dom inte få ett hum om strl förrän hästen var öppnad. Tror det är få bolag som täcker tex CT endast för melanomen eftersom det oftast inte finns jättemkt att göra åt det men visst kan man säkert betala själv.
Ja absolut är de det och det kan ju vara viktigt att försöka bena ut vad som är vad i beteendet innan man väljer att ev tex avliva.

 

[sweep]

Han är ua på allt hos veterinär, hoppar toppen hemma och fungerar i ridningen såsom han ändå gjort senaste 5 åren, så det enda jag kan tänka mig är att melanomen trycker på nerver som ligger vid hjärnan, det går det ju dock inte att veta om det spridit sig till hjärntumör innan obduktion som jag tolkat det och är ju tråkigt att ta bort en häst som fortfarande är så pigg och glad. Men ja, jag förstår precis hur du tänker för är ju inte normalt beteende hos en häst.

Jag hade en pigg och glad häst som vid två tillfällen sprang rakt över mig och kunde gå fint i ridningen och sen helt plötsligt kasta sig runt och bete sig som om att han är rädd. Men var som ”vanligt” annars. Älskade att ridas i ridhus och hoppa. Han blev halt i ett framben och vi åkte in och jag berättade hur han kunde vara. Så veterinären tog röntgen plåtar på frambenet och båda bakknäna. Han hade pålagringar på båda bakknäna men var inte halt ens vid böjprov. Och det var fula pålagringar så han blev utdömd och avlivad.
Så för att veta att hästen inte har ont så måste du ha röntgat allt som går att röntga och det tror jag inte är gjort för det gör man sällan.

 

[WildHorse]

Jag hade en pigg och glad häst som vid två tillfällen sprang rakt över mig och kunde gå fint i ridningen och sen helt plötsligt kasta sig runt och bete sig som om att han är rädd. Men var som ”vanligt” annars. Älskade att ridas i ridhus och hoppa. Han blev halt i ett framben och vi åkte in och jag berättade hur han kunde vara. Så veterinären tog röntgen plåtar på frambenet och båda bakknäna. Han hade pålagringar på båda bakknäna men var inte halt ens vid böjprov. Och det var fula pålagringar så han blev utdömd och avlivad.
Så för att veta att hästen inte har ont så måste du ha röntgat allt som går att röntga och det tror jag inte är gjort för det gör man sällan.

Och inte ens då kan man egentligen utesluta smärta, det går inte att helt hundra veta. Smärta är tyvärr inte lika med skada och vice versa. Det är det som är så jäkla klurigt med djur när dom inte rakt ut kan säga att och var dom har ont. Jag menar doktorer kan inte alltid hitta felen på oss människor som ändå kan tala om vart det gör ont!
Många hästar som har ont har kanske inte tydligare tecken än att dom inte sätter ett ben under sig helt eller är svårt att ställa i ett varv, eller är mer lättskrämda än vanligt så en häst med så tydliga tecken som TS häst behöver verkligen tas på allvar.

 

[Whirlie]

Hej!

Jag är lite hjälplös och vet varken in eller ut hur jag ska göra...

Har en 12 årig valack som jag tävlat i hoppning med upp till 130 cm. Han har jag haft i 5 år, när han kom så var han väldigt ohanterad och grön i ridningen. Han är ifrån Belgien ursprungligen och som jag fått fram det så gick han med sin mamma fram till 5 års ålder, sedan skickades han till 1 försäljningstall i Belgien där han blev inriden, sedan så slussades han runt bland 2 försäljningsstall och 3 privatpersoner i Sverige innan vi köpte honom. Så totalt 5 olika ställen på 6 månader om jag fått all information rätt.

Han har alltid haft mycket personlighet, och i början i ridningen ville han exp. inte gå från utgången av ridbanan då det var ifrån tryggheten. Detta släppte dock efterhand och han har fungerat bra ändå. Han har också mycket skyddande beteende i boxen, att han har blivit sur och vill skydda sin mat. Detta har också gått bra då han accepterat det, han har själv fått bjuda in att man skall gå in genom att han ska närma sig ect. Senaste två åren så har det dock eskalerat både i ridningen samt i hanteringen.

Hagen var aldrig något problem de första 3 åren, han ville bara inte bli lämnad själv utan ha en hästkompis med sig, men för 2 år sedan så började han göra utfall mot mig om jag gick in och skulle hämta honom mitt på dagen, dvs alla andra kompisar var ute. Jag försökte då locka med godis och göra det en vana att han fick bra associationer när han kom in, dvs inte bli riden alla gånger, få mycket godis och kli och bara umgås med honom. Så fort man fick på grimskaftet så var han snäll som en filbunke och tyckte inte det var så farligt. Sedan så slutade det fungera med godis och då testade jag att bara gå in och ställa mig, med ett longeringsspö, i hagen tills han själv kom fram. Jag hade med ett longeringsspö då han rusade mot mig i fullfart och stegrade och sparka, så ville kunna markera att det inte var okej. Det fungerade sådär, jag fick in honom tillslut men han själv hade ingen respekt för människor. Detta släppte dock efter att jag varit noga att visa att hans beteende inte skrämde mig, och väntade ut honom. Det senaste har han dock varit arg och gjort utfall i samband med insläpp vilket är helt olikt honom, jag brukar ta honom som nr 2 i insläpp då han är väldigt fäst vid dom andra hästarna men senaste gångerna så har han gjort utfall mot mig även om alla hästar är intagna, trots att han springer i hagen och vill in. Han har även blivit mycket mer aggressiv i boxen, förut har han varit vakande när man kommit in men nu gör han fulla attacker, han har en box med öppet ut dvs så han kan kolla ut. 2 gånger senaste veckan har han när jag varit utanför boxen attackerat, fått tag i mitt hår och ryckt in. Han brukar vanligtvis vara snäll när man står utanför boxen på det sättet men nu har han förändrat beteendet helt. Han har även vid hantering blivit argare, och lyckades när jag kratsa bakhoven häromveckan sparka mig i huvudet. Som tur gick det bra, men man får ju respekt.

I ridningen så fungerar han bra fram tills det är något han inte vill göra, såsom skänkelvikning, fatta galopp ect. Då stegrar han och blir riktigt sur. På tävling har han även börjat stegra när man rider ifrån utgången och trots man säger att han ska framåt så blir han bara sur och kommer inte framåt, hemma så hoppar han allt och tycker det är det bästa som finns. Förut har han alltid försökt sitt bästa på tävling men är som att hans flykt beteende blivit större, trots att han har mycket rutin.

Han har utprovad sadel, vi har kollat honom hos veterinär regelbundet och inga rutiner eller förändring i miljö har skett. Han rids regelbundet.

Det som hör till historien är dock att han har melanom, vid huvudet på båda sidor. Veterinär har gjort koll och denna har även spridit sig invärtes och syntes på insidan av luftkanalen. Hon sa att om vi märker att hans bakben inte hänger ihop och han får dålig koordination kan det beror på detta, men funderar om hans förändrade beteende också kan beror på detta eller om det bara är en makt prövning. Hon tyckte dock att det inte var något att göra åt, men att ha över uppsikt. Har haft kontakt med veterinär över detta men hon vet inte om beteendeförändringen beror på detta eller ej.

Jag själv har haft egen häst i 15 år och har aldrig varit med om en häst som är aggressiv mot människor på detta sätt, förut har han varit världens mysigaste men haft en räv bakom örat. Trodde alltid att han bara kollade om han fick nafsas och så, och sedan har han respekterat när man sagt till honom.


Vad tror ni? Har någon varit med om något liknande? Om det är på grund av melanomen så kommer man ju få ta bort honom, men vill inte ta bort en häst om det är så att det bara är för att jag inte klarar av honom.

Hur har det gått? Hur mår ni nu?

 

[liiinnea]

Ja, det var väl om man kunde ultraljuda melanomen och kanske se inåt, jag tänkte mig?

Men det kanske inte går?

Oavsett, aggressiva tendenser är ett lidande för alla parter, tänker jag.

 

[liiinnea]

Han är kollad hos vetrinär årligen och hon har både ultraljudat melanomen samt kollat luftvägarna. Går inte att behandla förutom med en ny teknik som skulle kosta oss 120 000 kronor för första omgången (vaccin under regelbunden tid) och därefter vara kostsamt framåt trots att det var ok från försäkring. Tyvärr inte ekonomi för att testa, och då man inte vet sideffekterna så ville jag inte riskera att han skulle må dåligt av det.

Nu så är han mycket stabilare så fort det blev varmare. Varit trevlig och glad, kommit fram i hagen och bara dragit bak öronen något när han inte fått godis Men har tagit bort allt kraftfoder nu, och i ridningen är han som vanligt också. Rider ut mer nu när det är varmt och han har efter det fungerat perfekt.