Nej de gör de inte, de flesta jag känner till undviker damernas just för att de inte känner sig välkomna. Frågan är väl mest vilken grupp som blir utesluten med tanke på att viss grupper inte riktigt går ihop.
Att inte känna sig bekväm och att bli aktivt förbjuden (=diskriminerad mot) är inte samma sak. Såklart är det inte bra att inte känna sig bekväm heller, men det måste, och kan, vi jobba med utan att diskriminera någon grupp.
Jag kommer att tänka på en gammal dikt:
Att det skulle bedömas som diskriminering och att det är diskriminering är inte samma sak. Jag (och många med mig) menar att den domen är felaktig eftersom flickan utsätts för negativ särbehandling, som handlar om mer än faktiska möjligheter att byta om. Separata omklädningsrum för svarta och vita är inte okej, därmed inte heller separata för trans- och ciskvinnor, imo.
Jag är inte jurist, så jag kritiserar inte med något rättsligt stöd, utan med moraliskt/filosofiskt. Rekommenderar att du kontaktar Folkets Juristbyrå, Transammans, och/eller RFSL till att börja med, då de är eller har jurister som är experter på ämnet.
En detalj att ha med sig om personnumret är att tjejen var 11 år vid tidpunkten, det hade inte varit möjligt att ändra juridiskt kön då.
M h till att diskriminering är ett juridiskt begrepp som ska definieras utifrån gällande rätt behövs rättsligt stöd för att säga att domstolen dömt fel. Annat är att säga att man tycker att den givna situationen borde utgöra diskriminering. Alltså att gällande rätt bör ändras.
Fanns ett könsneutralt omklädningsrum utöver tjejernas/killarnas vad jag förstod av artikeln, så ingen särbehandling av någon alls egentligen.
DO har kön och könsöverskridande som diskrimineringsgrund. En dom finns. Nej, jag tycker inte den är korrekt utifrån DO:s egna kriterier och vad vi vet vetenskapligt om trans. Det gör inte ovan citerade organisationer heller. Och som DO också skriver, så används diskriminering i vardagligt tal på ett annat sätt än i rättssalen. Om du vill argumentera för något i tråden så är det bra att ta hänsyn till att tråden inte är just en rättssal.
Så du tycker att det är okej om vi delar upp omklädningsrum i svarta och vita, bara alla får byta om nånstans?
Är det fel att dra gränsen vid det juridiska könet?
Då är vi här igen. Att man klumpar ihop att tycker du x tycker du y.
Ja och nej. Så länge transpersoner inte kan byta juridiskt kön inom rimlig tid och vid rimlig ålder så är det fel att dra gränsen där. Även små barn måste skyddas i t.ex. skolmiljö och där ser jag att det blir svårt att byta juridiskt kön för att göra det, men det kan ju vara olika lösningar beroende på ålder.
Nej, jag har ställt en fråga, inte sagt vad @Gnist tycker. Det får Gnist själv svara med.
Gnist har inga som helst planer på att kliva ner i den sandlåda där du sitter och likställer apartheid med könsdelade och blandkönade omklädningsrum.
Ingen sandlåda i sikte. Vi delar inte upp kvinnor efter utseende, eller hur? Det är diskriminering, eller hur? Ergo; alla kvinnor ska vara välkomna i damernas omklädningsrum.
) men: Jag ser ändå att där egentligen finns en fråga som avgör alla de andra; kan en MAN bli en KVINNA? (Eller vice versa) För mig personligen är svaret nej. Det räcker inte med HRT eller inre övertygelse eller känsla. Allt och alla är vi binära, ner till cellnivå. Oavsett hur vi känner eller tycker eller innerligt önskar. Och där finns de flesta svaren på frågorna i tråden.Men du har ju fått tydligt bevisat för dig, med vetenskap, att kön INTE är binärt. Du kan blunda för det hur mycket du vill, men det förändrar inte den biologiska vetenskapen. En vetenskap som för övrigt inte ser något samband mellan livserfarenheter och transidentitet, utan snarare ser tecken på att det är en följd av hormonella faktorer i fosterstadiet.Jag ska inte diskutera mer i tråden, eller överhuvudtaget då jag känner att argument och tankar bemöts med en typ av härskarteknik (inte från alla som inte håller med mig, obs!
Igen, trots mothugg i mina tidigare inlägg, har jag vänner som är trans. Både transmän och transkvinnor. Och jag har tagit del av deras gripande berättelser och jag respekterar dem totalt och utan ifrågasättande - fastän jag kan se att deras livsberättelser är det dom format deras beslut och känslor. Och jag skulle aldrig argumentera med dem, det hade varit fruktansvärt respektlöst.
Men - de är transkvinnor resp transmän. Med allt vad det innebär. De blir aldrig kvinnor resp män.
Där finns svaret (tror jag) på frågorna i tråden.
