Samtyckeslag, juridik

[ginnies]

Problemet är gärningsmänens attityd att dom har rätt att ta för sig.

Håller helt med, men håll med om att även du- i andra sammanhang då- försöker förhindra gärningsmän att ta för sig.
Du tar säkert nyckeln ur bilen, låser huset etc . ja, det finns ju massor av exempel där man försöker skydda sin egendom, för mig är det lika självklart att försöka skydda sig själv oavsett rättighet, förstår inte varför det är så viktigt att låsa huset men inte vara försiktig mot sig själv.

 

[monster1]

Håller helt med, men håll med om att även du- i andra sammanhang då- försöker förhindra gärningsmän att ta för sig.
Du tar säkert nyckeln ur bilen, låser huset etc . ja, det finns ju massor av exempel där man försöker skydda sin egendom, för mig är det lika självklart att försöka skydda sig själv oavsett rättighet, förstår inte varför det är så viktigt att låsa huset men inte vara försiktig mot sig själv.

Faktiskt gör jag inte det, varken låser huset eller bilen när jag är hemma. Att behöva bevaka mina egna integritetsgränser på det sättet skulle få mig att känna mig djupt otrygg.

 

[Tora]

Håller helt med, men håll med om att även du- i andra sammanhang då- försöker förhindra gärningsmän att ta för sig.
Du tar säkert nyckeln ur bilen, låser huset etc . ja, det finns ju massor av exempel där man försöker skydda sin egendom, för mig är det lika självklart att försöka skydda sig själv oavsett rättighet, förstår inte varför det är så viktigt att låsa huset men inte vara försiktig mot sig själv.

Visst vid första anblicken kan det ju tyckas vara så. Jag tänkte också så i början. Men om man tittar lite längre bort så ser man att det är olika strukturella problem.

Mörkhyade män i åldern 20-25 år och som använder sexiga skjortor som framhäver deras muskler är inte dom ända som uppmuntras att låsa dörren. Jag kan nog tänka mig att även en erfaren inbrottstjuv låser sin dörr.

Om man läser lite på ett stort forum som anser sig stå för åsiktsfrihet så ser man att det finns mycket som en kvinna måste göra för att slippa bli våldtagen. Inte dricka, inte bjuda hem främmande killar, inte gå själv i parker, inte ha för sexiga kläder, inte .....osv.

Det intressanta är dock att det egentligen inte är kvinnan som är problemet utan männen. Så varför är det kvinnan som måste göra saker? Varför säger ingen till männen "Du drick inget idag när du går ut så att du inte riskerar att våldta någon". Det hade ju varit mycket effektivare och dessutom en lösning på problemet.

 

[landsbygdsbo]

Du inser verkligen inte att du lägger ansvaret på offret när du skriver så? "Det är alltid förövarens fel men......"

Problemet är inte att någon dricker sig full. Problemet är dom som utnyttjar den som är full. Skulle alla kvinnor sluta dricka så skulle dessa män välja andra offer. Problemet är gärningsmänens attityd att dom har rätt att ta för sig.

Problemet är uppdelat.
1 Att det finns och kommer alltid att finnas folk som drar nytta av svagare individer. Om svagheten beror på permanent svaghet eller temporär svagheten beroende på fylla är egalt.
2 Att blunda inför det faktumet är var och ens rättighet, samtidigt som jag som utomstående påpekar det förnuftiga i att tänka efter före. .sup dig inte redlös, gå inte ut på nattgammal is
För, vem är det som får lida?
Jag som påpekat det förnuftiga i att tänka efter före? knappast..
Killen/killarna som satt i system att sätta på fulla småflickor? De visar ju genom sin handling att de skiter i vilket.
Den söndergråtna tonårsflickan som sitter hos polisen och skriver på en anmälan?

Tål att tänka på

 

[landsbygdsbo]

Men om jag VILL bli kalasfull och tar en emot en drink anser du tydligen att jag är så omdömeslös att det du faktiskt implicit skriver är att jag får skylla mig själv.

Om du vill bli packad så är det upp till dig, du tar risken, du tar smällen

 

[landsbygdsbo]

Men du kan ju inte jämföra att köra rattfull och att dricka sig full. Kör man rattfull så riskerar man att skada någon/något. Att dricka sig full skadar ingen annan än sig själv.

Det är ju tur i så fall att du är så duktig på att se ur någon annans synvinkel än din egna

Se där, du inser ju...". Att dricka sig full skadar ingen annan än sig själv." fast...statistiken talar ju sitt tydliga språk, super en ung tjer så skadar hon ju inte bara sig själv hon löper också en uppenbar risk att andra skadar henne.

 

[landsbygdsbo]

Visst vid första anblicken kan det ju tyckas vara så. Jag tänkte också så i början. Men om man tittar lite längre bort så ser man att det är olika strukturella problem.

Mörkhyade män i åldern 20-25 år och som använder sexiga skjortor som framhäver deras muskler är inte dom ända som uppmuntras att låsa dörren. Jag kan nog tänka mig att även en erfaren inbrottstjuv låser sin dörr.

Om man läser lite på ett stort forum som anser sig stå för åsiktsfrihet så ser man att det finns mycket som en kvinna måste göra för att slippa bli våldtagen. Inte dricka, inte bjuda hem främmande killar, inte gå själv i parker, inte ha för sexiga kläder, inte .....osv.

Det intressanta är dock att det egentligen inte är kvinnan som är problemet utan männen. Så varför är det kvinnan som måste göra saker? Varför säger ingen till männen "Du drick inget idag när du går ut så att du inte riskerar att våldta någon". Det hade ju varit mycket effektivare och dessutom en lösning på problemet.

Suck.. att problemet är vissa män som beter sig svinaktigt är en självklarhet. Men lika självklart är det att välja om man vill ta risker eller anpassa sig till situationen...Lite gatusmarthet är ju det enda som behövs.
Jag snackar inte om ngt celibat, inte om att stanna hemma om kvällarna. Men väl vara medveten om verkligheten och snuva predatorerna...det är vad det handlar om.

 

[Tora]

Problemet är uppdelat.
1 Att det finns och kommer alltid att finnas folk som drar nytta av svagare individer. Om svagheten beror på permanent svaghet eller temporär svagheten beroende på fylla är egalt.
2 Att blunda inför det faktumet är var och ens rättighet, samtidigt som jag som utomstående påpekar det förnuftiga i att tänka efter före. .sup dig inte redlös, gå inte ut på nattgammal is
För, vem är det som får lida?
Jag som påpekat det förnuftiga i att tänka efter före? knappast..
Killen/killarna som satt i system att sätta på fulla småflickor? De visar ju genom sin handling att de skiter i vilket.
Den söndergråtna tonårsflickan som sitter hos polisen och skriver på en anmälan?

Tål att tänka på

Is är is. Den finns bara där. Har inga känslor och inga motiv. Den styrs av naturlagar och inte av vad den tycker är rätt.

För övrigt så gör du det igen. Lägger ansvaret på offret och inte på gärningsmannen.

 

[Tora]

Se där, du inser ju...". Att dricka sig full skadar ingen annan än sig själv." fast...statistiken talar ju sitt tydliga språk, super en ung tjer så skadar hon ju inte bara sig själv hon löper också en uppenbar risk att andra skadar henne.

Du glömmer att även gärningsmannen ofta har intagit alkohol. När skall du börja säga till killar att inte dricka så dom inte råkar våldta någon?

 

[sjoberga]

Alkohol borde vara förbjudet för män som gjort sig skyldiga till brott på fyllan.

 

[Tora]

Suck.. att problemet är vissa män som beter sig svinaktigt är en självklarhet. Men lika självklart är det att välja om man vill ta risker eller anpassa sig till situationen...Lite gatusmarthet är ju det enda som behövs.
Jag snackar inte om ngt celibat, inte om att stanna hemma om kvällarna. Men väl vara medveten om verkligheten och snuva predatorerna...det är vad det handlar om.

Nej det borde jag ju förstått. Varför skulle männen sluta dricka? Det är mycket bättre om vi begränsar kvinnan. För när det kommer till kritan är det ju ändå hennes fel, hon hade ju druckit.

 

[Lobelia]

Om du vill bli packad så är det upp till dig, du tar risken, du tar smällen

I ett nötskal vad folk kritiserar dig för. Om en kvinna vill leva ett normalt liv, festa och ha roligt med sina kompisar (som killarna gör) så tjatar du om risk och att kvinnan får ta smällen.

Kan du inte se att det här handlar om att skuldbelägga tjejerna? Du tar risken, du får ta smällen!

 

[landsbygdsbo]

Is är is. Den finns bara där. Har inga känslor och inga motiv. Den styrs av naturlagar och inte av vad den tycker är rätt.

För övrigt så gör du det igen. Lägger ansvaret på offret och inte på gärningsmannen.

Hur du kan läsa ut det begriper jag inte, om..du inte förläst dig på Orwells 1984 och det sanningsbegrepp som användes där...det skulle kunna förklara det hela.

 

[julgrisen]

Hur du kan läsa ut det begriper jag inte, om..du inte förläst dig på Orwells 1984 och det sanningsbegrepp som användes där...det skulle kunna förklara det hela.

Kanske är det du som förklarar väldigt dåligt vad du menar om du ständigt blir missförstådd? Det borde ju få dig att vilja förändra hur du uttrycker dig, för ingen vill väl skuldbelägga våldtäktsoffer?

 

[landsbygdsbo]

Nej det borde jag ju förstått. Varför skulle männen sluta dricka? Det är mycket bättre om vi begränsar kvinnan. För när det kommer till kritan är det ju ändå hennes fel, hon hade ju druckit.

I den bästa av världar skulle dina ideer fungera. Då skulle ingen antasta fulla småflickor utan istället hjälpa dem hem. Men jag lever i en annan verklighet, den som verkligen existerar därute. Glömmer tu plånboken på bensinpumpen på automatstationen blir du av med den, lämnar du gräsklipparen ute på tomten får den fötter och det finns människor därute som fullständigt skiter i hur deras handlingar påverkar dig.
I den verkligheten är det en risk att supa sig aspackad som ung tjej. Det är inget jag i min elakhet hittar på.
Och därför är gatusmart en försäkring att inte råka illa ut.
För...Historien visar att alla försök att stoppa konsumtion av alkohol helt misslyckas.
Att vid alkoholkonsumtion minskar spärrar o omdöme
Och att det alltid kommer att finnas de som drar nytta av detta.
Det är den given som ligger, det är den given du, jag och alla andra har att spela med just nu.
Naturligtvis kan och bör vi arbeta för en förbättring..men den förbättringen kommer någon gång i framtiden.
Så jag anpassar mig efter vad som gäller, för min egen skull, du gör exakt vad du vill....

 

[landsbygdsbo]

Kanske är det du som förklarar väldigt dåligt vad du menar om du ständigt blir missförstådd? Det borde ju få dig att vilja förändra hur du uttrycker dig, för ingen vill väl skuldbelägga våldtäktsoffer?

Hur ska jag uttrycka det annorlunda?
Alla är ansvariga för sina egna val o handlingar, därför är den som begår ett övergrepp fullt ansvarig för sin handling och sitt val.
Enklare än så kan det väl inte sägas?

 

[ginnies]

Det intressanta är dock att det egentligen inte är kvinnan som är problemet utan männen. Så varför är det kvinnan som måste göra saker? Varför säger ingen till männen "Du drick inget idag när du går ut så att du inte riskerar att våldta någon". Det hade ju varit mycket effektivare och dessutom en lösning på problemet.

Jag håller helt med. Det vore det bästa med en massa inskränkningar för män som begår övergrepp, alkoholförbud är ett bra förslag.

 

[Tora]

Hur du kan läsa ut det begriper jag inte, om..du inte förläst dig på Orwells 1984 och det sanningsbegrepp som användes där...det skulle kunna förklara det hela.

Vad menar du? Att is är ett levande väsen med tankar och motiv bakom sitt handlande?

Annars ser jag det som en stor komplimang att bli omnämnd i samma mening som en så stort klassisker som 1984. Det händer minsann inte var dag.
(Eftersom jag i grund är rätt så jordnära som person så antar jag bara helt enkelt att dina argument börjar ta slut. Eller ve och fasa...du kanske har fått en Aha!-upplevelse)

 

[landsbygdsbo]

I ett nötskal vad folk kritiserar dig för. Om en kvinna vill leva ett normalt liv, festa och ha roligt med sina kompisar (som killarna gör) så tjatar du om risk och att kvinnan får ta smällen.

Kan du inte se att det här handlar om att skuldbelägga tjejerna? Du tar risken, du får ta smällen!

Å det är den skon som klämmer? nej jag menar inte att en förövare ska få gå fri bara för att en tjej tar risken och super sig redlös.
Samtidigt är det ju så, rätta mig gärna om jag har fel. Ett våldtäktsoffer lever ofta hela sitt liv i skuggan av den traumatisering som övergreppet skapat. Förövarna har, om de blir frikända ofta glömt bort det hela inom ngr månader. Och det hela blir för dem bara en bra historia. Är det då inte vettigt att preventivt skydda sig själv?

 

[julgrisen]

I den bästa av världar skulle dina ideer fungera. Då skulle ingen antasta fulla småflickor utan istället hjälpa dem hem. Men jag lever i en annan verklighet, den som verkligen existerar därute. Glömmer tu plånboken på bensinpumpen på automatstationen blir du av med den, lämnar du gräsklipparen ute på tomten får den fötter och det finns människor därute som fullständigt skiter i hur deras handlingar påverkar dig.
I den verkligheten är det en risk att supa sig aspackad som ung tjej. Det är inget jag i min elakhet hittar på.
Och därför är gatusmart en försäkring att inte råka illa ut.
För...Historien visar att alla försök att stoppa konsumtion av alkohol helt misslyckas.
Att vid alkoholkonsumtion minskar spärrar o omdöme
Och att det alltid kommer att finnas de som drar nytta av detta.
Det är den given som ligger, det är den given du, jag och alla andra har att spela med just nu.
Naturligtvis kan och bör vi arbeta för en förbättring..men den förbättringen kommer någon gång i framtiden.
Så jag anpassar mig efter vad som gäller, för min egen skull, du gör exakt vad du vill....

Det som verkligen utsätter kvinnor för risker är ju att ha förhållanden med män eftersom det är i relationer de flesta våldtäkter sker. Varför förespråkar du inte det som en preventiv åtgärd istället för att kvinnor inte ska bli fulla?