Ryssland och framtiden

[MayGrace]

Nog är ryssarna allt hjärntvättade. Tittade på SVT i morse där det pratade om vad Rysk media sänder ut i Ryssland. Att de inte ens får kalla det för krig ...

 

[Kristall10]

Nog är ryssarna allt hjärntvättade. Tittade på SVT i morse där det pratade om vad Rysk media sänder ut i Ryssland. Att de inte ens får kalla det för krig ...

En reporter i Moskva rapporterade igår på TV 4 att en kvinna hade blivit gripen pga att hon bar en tygpåse där det stod ”Nej till krig”.

 

[MayGrace]

En reporter i Moskva rapporterade igår på TV 4 att en kvinna hade blivit gripen pga att hon bar en tygpåse där det stod ”Nej till krig”.

Idioter, ursäkta ordvalet.

 

[Motacilla]

Nog är ryssarna allt hjärntvättade. Tittade på SVT i morse där det pratade om vad Rysk media sänder ut i Ryssland. Att de inte ens får kalla det för krig ...

Men det är väl knappast den ryska befolkningens fel att deras extremt styrda medier ägnar sig åt propaganda?

 

[MayGrace]

Men det är väl knappast den ryska befolkningens fel att deras extremt styrda medier ägnar sig åt propaganda?

Nej samtidigt hoppas man ju någonstans att det faktiskt vågar ställa sig i mot de här, och inte bara sväljer allt med hull och hår. Men de vågar väl inget annat en hålla sig i skinnet.

 

[Motacilla]

Ur en rapport som publicerades 14.1. 2022:

"A tough 2021
Last year was a stifling one for Russian internet freedom. When citizens took to the streets to protest state corruption and the Kremlin’s jailing of Navalny, the government sent censorship orders to YouTube, Facebook, Instagram, Twitter, TikTok, VKontakte (Russia’s leading social network, also known as VK), and other domestic and foreign tech firms. Many caved and removed protest-related content. When Twitter refused to comply, the government leveraged newly deployed “deep packet inspection” capabilities to throttle it from within Russia. That was only partly successful, as many other websites were inadvertently affected by the traffic slowdown, but it still demonstrated to foreign technology firms that Moscow was expanding its censorship capabilities—which it also threatened to use again as desired."

https://www.atlanticcouncil.org/blo...ussias-internet-crackdown-will-be-even-worse/

 

[Motacilla]

Nej samtidigt hoppas man ju någonstans att det faktiskt vågar ställa sig i mot de här, och inte bara sväljer allt med hull och hår. Men de vågar väl inget annat en hålla sig i skinnet.

Å andra sidan: om folk inte har tillgång till information, så hur ska de veta att det INTE är som medierna säger?

Liksom hur vet man vad man inte vet?

En icke försumbar del av kriget är propaganda, och så har det varit så länge det funnits tidningar. (Nu finns det andra informationskällor men propagandan försvinner ingenstans).

 

[MayGrace]

Å andra sidan: om folk inte har tillgång till information, så hur ska de veta att det INTE är som medierna säger?

Liksom hur vet man vad man inte vet?

En icke försumbar del av kriget är propaganda, och så har det varit så länge det funnits tidningar. (Nu finns det andra informationskällor men propagandan försvinner ingenstans).

Var bara sorgligt och se de inslag de visade i morse.

 

[Valerianovna]

Nej samtidigt hoppas man ju någonstans att det faktiskt vågar ställa sig i mot de här, och inte bara sväljer allt med hull och hår. Men de vågar väl inget annat en hålla sig i skinnet.

Alltså... Hur mycket misinformation hakar inte vi i resten av världen på bara för att det ligger på internet? Hur många fejkbilder och videos har inte du själv trott var äkta tills motsatsen bevisades? Ryska folket bor inte i en stat som tillåter att saker motbesvisas och det är snarare anmärkningsvärt ATT fler och fler kommer till insikt.

 

[MayGrace]

Alltså... Hur mycket misinformation hakar inte vi i resten av världen på bara för att det ligger på internet? Hur många fejkbilder och videos har inte du själv trott bar äkta tills motsatsen bevisade? Ryska folket bor inte i en stat som tillåter att saker motbesisas och det är snarare anmärkningsvärt ATT fler och fler kommer till insikt.

Jag hoppas de. Jag följer inte sociala medier vad det gäller de här utan tittat ett par gånger om dagen på tex SVTs sändningar.

 

[Jeffery]

Ryssland har ju mer eller mindre författat det moderna operationskonceptet. Ett koncept som visat sig fungera väldigt bra. De har utvecklat konceptet med reflexiv kontroll till fulländning och har psyops-kapacitet som inte står någon efter. Därför känns det som om hela den här, än så länge, amatörmässigt genomförda operationen som kostar tustentals ryska liv bara är upptakten till något annat. Är de här så här dåliga eller går vi bara i fällan? Är det bara uppspelning inför att faktiskt använda kärnvapen innan man tar tillbaka landvägen till Kaliningrad? Eller är det resultatet av en maktgalen despot med kontrollbehov har detaljstyrt planeringen? Eller sitter armén på tvären och vill inte alls invadera Ukraina? Genomförandet leder till så många frågor.

Jag tolkar det på ett helt annat sätt.
Om vi kikar på den där segerartikeln efter Ukrainas kapitulation så ser vi Vladimir Putin's sanna ansikte. Han var helt enkelt övertygad om att bara armén rullar in, så kommer det Ukrainska broderfolket ta emot dem med öppna armar - och se'n är avsättningen av den där västvänliga regeringen snart biff.

Just nu är Putins alla planer slut, och ryssarna improviserar på marken.
Och skälet till att det kunnat bli så här är att Putin i sann diktator-anda plockat bort alla som har tyckt det minsta avvikande, så nu är bara rädda ja-sägare kvar runt honom.

'Fall på eget grepp' är den korrekta brottningtermen.

 

[Motacilla]

Alltså... Hur mycket misinformation hakar inte vi i resten av världen på bara för att det ligger på internet? Hur många fejkbilder och videos har inte du själv trott var äkta tills motsatsen bevisades? Ryska folket bor inte i en stat som tillåter att saker motbesvisas och det är snarare anmärkningsvärt ATT fler och fler kommer till insikt.

SVT:s reporter skrev i en chatt så sent som i söndags att man ska ta deras rapporter med en nypa salt också, iom att det är jättesvårt att verifiera de uppgifter som kommer in nu.

Så lika gärna kan den som bildar hela sin uppfattning enbart på SVT ha missuppfattat saker och ting.

Inget medium är ofelbart, i synnerhet i extremt kaotiska och svåra situationer när båda parter har ett stort egenintresse av att sprida sitt budskap och demonisera fienden.

 

[Sassy]

I vissa fall rapporteras det att poliser skickades på utbildning för kravallhantering i Belarus och därefter blev beväpnade och inskickade i Ukraina som soldater.

De kan gott sitta fast i en trafikstockad konvoj som inte kommer någonstans för att vartannat fordon fått soppatorsk! Då är de åtminstone inte på hemmaplan och kan misshandla demonstranter...

 

[Mia_R]

Jag hoppas de. Jag följer inte sociala medier vad det gäller de här utan tittat ett par gånger om dagen på tex SVTs sändningar.

Ryssarna har bara tillgång till statskontrollerade medier, skolorna får propaganda sända till sig och lärarna instrueras att säga vid frågor att det pågår inget krig utan armén är där för att rädda ukrainarna. Var ska de få någon annan information ifrån, nu när Putin gör allt han kan för att censurera bl a Internet?

 

[the_connemara]

Ja alltså denna tråden kan väl få vara fri från fördömande av vanliga ryssar som medborgare eller? Lite mer än så tycker jag att vi förstår faktiskt. Däremot problemet med var propagandan och censuren som så ställer till med är ju högaktuellt.

 

[the_connemara]

EU har redan innan Rysslands invasion ställt sig positiva till att Ukraina ska bli medlem men det brukar ta ett antal år innan villkoren för medlemskap uppfylls och jag tycker att processen för medlemskap inte ska påbörjas förrän Ukraina är fritt igen och att det ska ställas samma villkor på dem som på andra länder som ansökt om medlemskap.

Tack för info! Och ja absolut, Ukraina har en bit att gå och ska verkligen inte behandlar utifrån andra villkor.

Jag vill väl liksom mest bara hoppas på att konflikter och utanförskap ska gå mot stöd och en vilja att förbättra.

Ryssland har ju mer eller mindre författat det moderna operationskonceptet. Ett koncept som visat sig fungera väldigt bra. De har utvecklat konceptet med reflexiv kontroll till fulländning och har psyops-kapacitet som inte står någon efter. Därför känns det som om hela den här, än så länge, amatörmässigt genomförda operationen som kostar tustentals ryska liv bara är upptakten till något annat. Är de här så här dåliga eller går vi bara i fällan? Är det bara uppspelning inför att faktiskt använda kärnvapen innan man tar tillbaka landvägen till Kaliningrad? Eller är det resultatet av en maktgalen despot med kontrollbehov har detaljstyrt planeringen? Eller sitter armén på tvären och vill inte alls invadera Ukraina? Genomförandet leder till så många frågor.

Jag tolkar det på ett helt annat sätt.
Om vi kikar på den där segerartikeln efter Ukrainas kapitulation så ser vi Vladimir Putin's sanna ansikte. Han var helt enkelt övertygad om att bara armén rullar in, så kommer det Ukrainska broderfolket ta emot dem med öppna armar - och se'n är avsättningen av den där västvänliga regeringen snart biff.

Just nu är Putins alla planer slut, och ryssarna improviserar på marken.
Och skälet till att det kunnat bli så här är att Putin i sann diktator-anda plockat bort alla som har tyckt det minsta avvikande, så nu är bara rädda ja-sägare kvar runt honom.

'Fall på eget grepp' är den korrekta brottningtermen.

Jag är väldigt spänd på vart detta ska leda till

 

[Motacilla]

Angående den ryska censuren, från DR (Danmarks radio) :

"For at komme forvirringen til livs kommer den russiske myndighed for presse og telekommunikation, Roskomnadzor, nu med en advarsel:
Det er forbudt at bringe nyheder, der ikke bygger på officielle, russiske kilder, understreger Roskomnadzor på sin hjemmeside.
Hvis et af de ikke-statsejede russiske medier bringer informationer, der ikke ‘bygger på officielle informationer og data’, risikerer det en bøde på op til fem millioner rubler eller 400.000 danske kroner."

400 000 DKK är ca 570 000 svenska kronor. Dessa summor i böter svider också för stora mediehus.

 

[Hedinn]

Ryssarna har bara tillgång till statskontrollerade medier, skolorna får propaganda sända till sig och lärarna instrueras att säga vid frågor att det pågår inget krig utan armén är där för att rädda ukrainarna. Var ska de få någon annan information ifrån, nu när Putin gör allt han kan för att censurera bl a Internet?

Och även om de skulle få tillgång till andra medier, varför skulle de tro på det de rapporterar, när de med största sannolikhet får höra att det är propaganda från fienden/nån som vill Ryssland illa?

 

[Sassy]

Om man vill ha direkt info från EUs beslut så går det att följa omröstningarna direkt från Europaparlamentet.

Via "Plenary session live" kan man även läsa förslagen det röstas om, och se paragraf för paragraf vad som går igenom och inte.

 

[Sassy]

Edit, fellänkat. Här finns länk till dokumenten. (pdf:er på flera språk)

Resolutionen i stort klubbades precis igenom.