Ovälkomna raser

[WildWilma]

Sv: Ovälkomna raser

Alltså för mig som oinsatt i hundtävlingar låter det här som ren idioti. Om man vill främja renrasavel borde man snarare låta blandraserna tävla mot renraserna så att man får ett handfast bevis på att blandisar inte står sig i konkurrensen. Dessutom låter det ganska tråkigt att en person som skaffat blandras och senare sett sin hunds potential och funnit sitt eget intresse inte får prova sina vingar ute på tävlingsbanorna. Den personen skulle antagligen skaffa en bruksras som sin nästa hund om den fick mersmak för tävlandet med sin blandras.

Som jag har förstått så handlar inte dessa bruksprov om att avgöra vilken ras eller individ som är bäst i en viss gren utan de används för att utvärdera huruvida aveln av en viss ras "håller måttet/går framåt". Eftersom den mesta blandrasaveln är oorganiserad och inte har något speciellt syfte så finns det inget att utvärdera.

 

[Myrten]

Sv: Ovälkomna raser

[...]
Blir en borzoiägare förnärmad för att den inte får delta i fältprov?

Som f.d. borzoiägare säger jag - det är nog tur! Annars skulle det nog bli åka av. Kan tänka mig ett antal borzoier som skulle tycka att det var vääääldigt kul.

 

[Dandylinn]

Sv: Ovälkomna raser

Jag tycker detta är trist, i alla fall som en klubb i närheten av mig där det är såhär;
I ena änden skriker folk att man ska träna och aktivera hundarna (helst nere på bruksklubben också), medans i nästa ände skriker folk att det är "fel ras" och de är inte välkomna till klubben alls, inte ens för träning?

Det känns ju sådär, på en klubb/träningsställe borde ju alla vara välkomna att träna/aktivera sina hundar?
Sen finns det dem som behöver hjälp med sina hundar med instruktörer, vars ska dessa vända sig då hade de tänkt?

Om man jämför i ridsporten, så visst rynkas det näsor och höjs ögonbryn samt tissel och tassel över vissa rasval..men inte tusan är folk förbjudna att träna/tävla med sina djur för det? Konstigt för mig att förstå..(har dock inte egen hund men en del hundmänniskor omkring mig och för mig låter det orimligt)

och många gånger vill man ju bara utvärdera "sig själva"..om jag fortsätter jämföra så vi med tex valacker har ju knappast någon nytta av att utvärdera våra djur för avelns skull

 

[Jadzia]

Sv: Ovälkomna raser

Visst sker utvärdering även fast det är en valack, nämligen av föräldrarna. Alla hundar som prövas i bruksprov går inte i aveln, men men utvärderar hundens linjer.

 

[Myrten]

Sv: Ovälkomna raser

Som Jadzia sa så går även valacker avelsvärderingsevenemang för att man skall kunna utvärdera föräldrarna. Det är på precis samma sätt i hundvärlden. I Sverige är ex utställningar mycket tydligt en avelsutvärdering av de djur som producerat vad vi ser i ringen. Detta gör bl.a. att vi tillåter kastrerade hundar, något som är ovanligt i ett globalt perspektiv (jag har många gånger förklarat varför för utländska domare t.o.m.).

Att jämföra med ridsporten - försök att anmäla din fjordhingst till ett bruksprov för islandshästar eller tvärt om så får vi se om du får delta. Det är en mer relevant jämförelse i det här fallet. I tävlingar som från början är icke rasspecifika, som agility, flyball, freestyle, lydnad och rallylydnad, är alla raser och blandraser som sagt välkomna.

Jag har aldrig varit medlem i en brukshundsklubb, men har faktiskt aldrig haft svårt att hitta tränare, så den som hävdar att det inte går har nog en offerkofta som skymmer sikten. Det finns träningar hos ras- och specialklubbar som inte är knutna till SBK, hos privata träningar och även klubbar vars enda syfte är just att tävla och aktivera hundar utan att ta hänsyn till ras.

 

[paradox]

Sv: Ovälkomna raser

Alltså för mig som oinsatt i hundtävlingar låter det här som ren idioti. Om man vill främja renrasavel borde man snarare låta blandraserna tävla mot renraserna så att man får ett handfast bevis på att blandisar inte står sig i konkurrensen. Dessutom låter det ganska tråkigt att en person som skaffat blandras och senare sett sin hunds potential och funnit sitt eget intresse inte får prova sina vingar ute på tävlingsbanorna. Den personen skulle antagligen skaffa en bruksras som sin nästa hund om den fick mersmak för tävlandet med sin blandras.

Rent krasst kan jag tycka att alla blandrasägare som gnäller om att de inte får gå MH, gå bruskprov mm skulle kunna bilda en egen organisation och ordna egna prov om det nu är så viktigt? Så svårt kan det ju inte vara att ordna egna funktionärer. Och regga i en egen organisation.

Har man valt att inte köpa ras som reggas i skk (som är moderklubb till sbk) får man väl acceptera att man inte kan ta del av alla deras aktiviteter?

Jag har inget emot blandrashundarna som individer, men ibland tycker jag det är ett himla massa gnäll om allt de inte får vara med på. Surprise liksom

 

[Dentaku]

Sv: Ovälkomna raser

De har ju en organisation; Blandis. Av någon anledning så anordnar de inga tävlingar utom utställningar vad jag kan förstå men med tanke på hur många blandrasägare som vill tävla bruks så borde man kanske satsa på sånt i stället?

 

[vallhund]

Sv: Ovälkomna raser

De har ju en organisation; Blandis. Av någon anledning så anordnar de inga tävlingar utom utställningar vad jag kan förstå men med tanke på hur många blandrasägare som vill tävla bruks så borde man kanske satsa på sånt i stället?

Det är ju för besvärligt, då måste man ju utbilda sig till funktionärer o domare etc o missar man ju alla möjligheter att spela offer för stora elaka SKK/SBK.

 

[lady_vip]

Sv: Ovälkomna raser

Det är ju för besvärligt, då måste man ju utbilda sig till funktionärer o domare etc o missar man ju alla möjligheter att spela offer för stora elaka SKK/SBK.

Hihi

lilstar Jag kan inte se din poäng. Blandraser får visst tävla, lydnad, agility, rallylydnad, freestyle etc. Bruksproven är samma som jaktprov, där den enskilda klubben anordnar prov, inte mer med det.

Jag är själv uppväxt i just brukshundsklubben med en blandras, så det är bara att martyrer att påstå att SBK som organisation inte hjälper blandraser.

 

[MiniLi]

Sv: Ovälkomna raser

Men ärligt - säg en klubb där blandraser/fel ras är uttryckligen förbjudna?
Dit man inte tillåts att komma och träna?
Där man inte får anlita tränarna?
(Undantaget tävlingskurser där hunden pga ras inte tillåts tävla)

Sen att det finns människor på vissa klubbar som beter sig felaktigt genom att frysa ut/snacka skit om folk som inte har "rätt ras". Det är supertrist (!!) och borde inte accepteras men man kan ju faktiskt strunta i dessa människor och träna ändå. Man kan sluta se sig som ett offer och istället bara göra sin grej.

Man måste ju faktiskt inte socialisera sig med de andra medlemmarna, om man nu tycker att de är otrevliga.

 

[MiniLi]

Sv: Ovälkomna raser

Det är ju för besvärligt, då måste man ju utbilda sig till funktionärer o domare etc o missar man ju alla möjligheter att spela offer för stora elaka SKK/SBK.

 

[Milosari]

Sv: Ovälkomna raser

*kl*

Jag tillhör dem som räknar även bruksgrenarna som tävlingar och anser dessutom att det är ett ganska kasst avelsutvärderingsverktyg. Det hänger helt enkelt alldeles för mycket på föraren vilka resultaten blir. Den duktige föraren kan tävla SM med en hund som inte har alla hönsen hemma, medan det finns mänger av kanonhundar som aldrig sätter sin fot på en brukshundklubb. Nej då är utvärderingen av hundens mentalitet ett betydligt bättre utvärdering av avelsresultat. Testen försöker ju beskriva vad som finns i resursväg i hunden och det är egentligen det som är intressant, inte om föraren varit tillräckligt duktig på att förvalta dem.

Att inte se bruksgrenarna som tävlingsgrenar haltar på flera plan. Dels, så borde det räcka med tre cert. Då blir hunden champion och det borde väl räcka i avelsutvärderingssyfte.Ändå fortsätter de flesta, även brukshundägare att åka på tävling efter tävling. Dels, så finns det ju ingen mening med SM om det inte är en tävling. Och priser? Varför då?

Brukstävlande är på nedåtgång, och jag tror INTE att man vinner ett skvatt på att försöka exkludera raser från tävlingarna. Snarare tvärtom, man hade behövt öka antalet tävlande. För min del ser jag inget hinder mot att blandraser tävlar heller, the more the merrier. Blandrasägare blir nog dessutom minst lika bra funktionärer som brukshundägaren blir!

 

[Jadzia]

Sv: Ovälkomna raser

Mästerskap såsom SM och VM är tävlingar, men också de enda tävlingarna. Allt annat ätr prov. Du konkurrerar egentligen inte i Elit och definitivt inte i lägre och högre. De två sistnämnda är bara utbildningsklasser och transportsträckor medan elit är kval till mästerskapen. Och som all avelsutvärdering handlar det inte om den enskilda individen utanom hela kullar. En tävlande hund säger inte mycket men om en hel kull går bra på prov så säger det en hel del.

Anledningen till att antalet tävlande i bruka minskar kan bero på dessa eviga bortlottningar. Det är för svårt att komma med på spårprov. Att då släppa in blandisarna vore helt galet. Eventuellt skulle jag kunna tänka mig en turordningsreglerna liknande den för mh. Först går bruksraserna, därefter övriga raser och sist blandraser i mån av plats.

För hur man än vänder och vrider på det så är bruksproven bruksrasernas prov, precis som vallproven är vallhundarnas, och övriga ska vara rätt glada att de får vara med. Dör övriga är det inte nödvändigt utan bara kul tävlande och det bidrar då till det tänkesätt du uppvisar. Till direkt missgynne för våra bruksraser

 

[Jadzia]

Sv: Ovälkomna raser

Och tre cert räcker inte långt för aveln. Man behöver se hur avkommorna står sig över tid och få ett större statistiskt urval.

 

[MiniLi]

Sv: Ovälkomna raser

Jag förstår inte..
I ena stunden sägs det att det är så få som tävlar bruks, och i nästa pratas det om bortlottningar?

 

[ch791022]

Sv: Ovälkomna raser

*kl*

Jag tillhör dem som räknar även bruksgrenarna som tävlingar och anser dessutom att det är ett ganska kasst avelsutvärderingsverktyg. Det hänger helt enkelt alldeles för mycket på föraren vilka resultaten blir. Den duktige föraren kan tävla SM med en hund som inte har alla hönsen hemma, medan det finns mänger av kanonhundar som aldrig sätter sin fot på en brukshundklubb. Nej då är utvärderingen av hundens mentalitet ett betydligt bättre utvärdering av avelsresultat. Testen försöker ju beskriva vad som finns i resursväg i hunden och det är egentligen det som är intressant, inte om föraren varit tillräckligt duktig på att förvalta dem.

Att inte se bruksgrenarna som tävlingsgrenar haltar på flera plan. Dels, så borde det räcka med tre cert. Då blir hunden champion och det borde väl räcka i avelsutvärderingssyfte.Ändå fortsätter de flesta, även brukshundägare att åka på tävling efter tävling. Dels, så finns det ju ingen mening med SM om det inte är en tävling. Och priser? Varför då?

Brukstävlande är på nedåtgång, och jag tror INTE att man vinner ett skvatt på att försöka exkludera raser från tävlingarna. Snarare tvärtom, man hade behövt öka antalet tävlande. För min del ser jag inget hinder mot att blandraser tävlar heller, the more the merrier. Blandrasägare blir nog dessutom minst lika bra funktionärer som brukshundägaren blir!

Tror faktiskt inte heller man vinner något på att exkludera varken övriga raser eller blandraser. Om man bara kör avelstesterna inom en viss grupp blir det tyvärr lite av gruppen för inbördes beundran. Är det inte minst lika intressant att veta hur avelsgruppen står sig mot övriga runt om?
Om det nu visar sig att det kommer en blandis och gör lika bra eller bättre resultat än vad era renrasiga gör så är det väl ett ttydligt kvitto på att ni är på fel väg och ligger dom renrasiga bruksraserna mycket bättre till än övriga, då har ni ett kvitto på att man jobbar åt rätt håll.

Jag tror till och med skk i slutändan hade kunnat tjäna på att ha ett "slask"-ras som går under namnet tex svensk brukshund, som du med hästarna har svensk ridponny.
Där det är ganska fritt att avla ur vilka stamböcker man vill så länge det ändå genomförs på seriösbasis med hälsotester, och jag anser även att det bör vara höga meriteringskrav på föräldrarna för att ens kullarna ska få reggas.

Känns som väldigt mycket av fokuset har tagits från att ha en bra hund till att ha en bra schäfer, malle osv... Och tror vi tjänat mycket i hälsohänseende på att kunna blanda genpolerna mycket mer, men det ska göras SERIÖST inte bara buskavel. För då finns det ingen mening med det, att mixa skräp med skräp görs redan alldeles för ofta...

/Camilla

 

[vallhund]

Sv: Ovälkomna raser

Eventuellt skulle jag kunna tänka mig en turordningsreglerna liknande den för mh. Först går bruksraserna, därefter övriga raser och sist blandraser i mån av plats.

Har reglerna ändrats nyligen?
Sist jag kollade kunde man bara gå MH med en blandis om den var uttagen till tjänst. dessutom är man garanterad MH på sin egen klubb, oavsett ras, de enda som har företräde är de som behöver MH för att tävla bruks (oavsett ras), samt ff a hundar som behöver MH för att få regga kullar efter sig.

 

[Jadzia]

Sv: Ovälkomna raser

Jag skrev liknande, inte helt enligt MH:s turordning.

 

[Jadzia]

Sv: Ovälkomna raser

Här lottas folk bort. Kanske är det annorlunda i Skåne eftersom muffinsen tycker antalet tävlande är lågt.

 

[Milosari]

Sv: Ovälkomna raser

Skillnaden är ju den att SBK också är en utbildningsorganisation, inte bara en rasklubb. Samhället tjänar på att ha utbildade hundar, oavsett ras (eller blandning).

Du konkurrerar egentligen inte i Elit

Alla tävlingar som jag har varit på har haft en konkurransdel utöver prestationsdel. Dvs ekipagen blir placerade beroende hur de går för de andra. Det är ju lite märkligt i rena provsammanhang...

En tävlande hund säger inte mycket men om en hel kull går bra på prov så säger det en hel del.

Ja, det säger en hel del. Om att uppfödaren är riktigt skicklig på att hitta bra valpköpare!

Anledningen till att antalet tävlande i bruka minskar kan bero på dessa eviga bortlottningar. Det är för svårt att komma med på spårprov.

Men om det vore sant, så skulle statistiken säga att spårproven är den bruksgrenen som minskar mest. Jag vet inte hur det ser ut uppåt landet, men här är det andra grenar som minskar mer. Rapport t ex, jag tror vi hade två starter i elit förra året... Det kan ju knappast bero på för mycket bortlottningar, utan min gissning är att det är för få tävlande. Och hur kul är det för en klubb att anordna en tävling utan startande?