Oseriös avel, ämnet som tyvärr aldrig tar slut

[Migo]

Hamnade i er tråd by mistake men det som slår mig är att om jag vore förstagångsköpare så skulle jag nog bli lite avskräckt av många av er här. Ni är så inne i ert seriösa hundavlande och att många valpköpare är nollor att ni inte riktigt tänker på hur man kan uppfatta sånt som nybörjare. Som hästförsäljare får jag ungefär samma knäppa frågor som ni, och många ggr kan jag också bli ett galen på alla "dumma" frågor, men sen brukar jag försöka sätta mig in i hur personen ifråga tänker, de kanske är helt nya på området eller iaf i början av sin "karriär" som djurmänniska och behöver bli bemötta på det viset istället för nedvärderade.
Så nästa gång någon ringer, mailar, smsar eller hur de nu hör av sig så kanske ni ska fundera lite på hur man får folk att köpa seriöst uppfödda, registrerade hundar istället för att bara skälla på alla som köper blandraser....

Det är inte mitt ansvar att utbilda folk. Däremot är det mitt ansvar att se till att mina valpar får optimala hem.

 

[Fisherling]

Fast vad är problemet med det?

För mig är det ett problem. Aussies är generellt senmognade och alla rekommendationer säger minst 3 år, oavsett kön. Det ger mig ingen bra känsla när en uppfödare parar en hane med sin tik på första löpet så fort han gjort MH. Varför skynda? Varför inte vänta tills MT är gjort? Tills hunden visat vad den kan bidra med till aveln?

Dessutom finns det epilepsi att ha i åtanken, som oftast debuterar efter 2 år. Nu är han inte i riskzonen, men det kan ju dyka upp ändå. Onödig chansning.

Och det finns massvis med exempel på icke regelbrytande, registrerad avel som jag ändå tycker är oseriös.

 

[Raderad medlem 94602]

Hamnade i er tråd by mistake men det som slår mig är att om jag vore förstagångsköpare så skulle jag nog bli lite avskräckt av många av er här. Ni är så inne i ert seriösa hundavlande och att många valpköpare är nollor att ni inte riktigt tänker på hur man kan uppfatta sånt som nybörjare. Som hästförsäljare får jag ungefär samma knäppa frågor som ni, och många ggr kan jag också bli ett galen på alla "dumma" frågor, men sen brukar jag försöka sätta mig in i hur personen ifråga tänker, de kanske är helt nya på området eller iaf i början av sin "karriär" som djurmänniska och behöver bli bemötta på det viset istället för nedvärderade.
Så nästa gång någon ringer, mailar, smsar eller hur de nu hör av sig så kanske ni ska fundera lite på hur man får folk att köpa seriöst uppfödda, registrerade hundar istället för att bara skälla på alla som köper blandraser....

Jag tror inte någon förstagångsköpare får problem med att köpa ifrån någon av oss om de tänkt igenom köp och har en plan innan. Men de som impulsköper eller inte har satt sig in i ras eller funderat över något om sitt hundägande de säljer jag inte till nej.
Det är inte speciellt seriöst att sälja driftstarka arbetsschäfrar till sådana köpare.

 

[machafuko]

Hamnade i er tråd by mistake men det som slår mig är att om jag vore förstagångsköpare så skulle jag nog bli lite avskräckt av många av er här. Ni är så inne i ert seriösa hundavlande och att många valpköpare är nollor att ni inte riktigt tänker på hur man kan uppfatta sånt som nybörjare. Som hästförsäljare får jag ungefär samma knäppa frågor som ni, och många ggr kan jag också bli ett galen på alla "dumma" frågor, men sen brukar jag försöka sätta mig in i hur personen ifråga tänker, de kanske är helt nya på området eller iaf i början av sin "karriär" som djurmänniska och behöver bli bemötta på det viset istället för nedvärderade.
Så nästa gång någon ringer, mailar, smsar eller hur de nu hör av sig så kanske ni ska fundera lite på hur man får folk att köpa seriöst uppfödda, registrerade hundar istället för att bara skälla på alla som köper blandraser....

Jag ska köpa min första valp nu och har fått otroligt mycket hjälp och stöttning av att läsa här inne. Går du direkt in i en tråd som heter "oseriös avel" så kanske du inte får läsa det du vill, men här inne finns en mängd folk som brinner för hundar och som hjälper varandra gratis. Allt beror ju på vad man själv letar efter för inlägg. Rekommenderar dig att läsa i andra trådar om du vill läsa om annat än oseriös avel. För det är ämnet i den här tråden och det är en väldig het diskussion av en anledning.

 

[Novali01]

Det är inte mitt ansvar att utbilda folk. Däremot är det mitt ansvar att se till att mina valpar får optimala hem.

Fast just ett sånt uttalande är det jag vänder mig emot. Visst är det ditt ansvar att utbilda dom som vill köpa valp från dig eller du anser att "någon annan" ska vara den de köper sin första valp från? Jag vill inte heller sälja mina hästar till okunniga människor så då måste jag ju utbilda dom så alla parter blir nöjda, inte sätta mig på piedestal o se ner på alla som är i början av sitt djurliv.

 

[Novali01]

Jag tror inte någon förstagångsköpare får problem med att köpa ifrån någon av oss om de tänkt igenom köp och har en plan innan. Men de som impulsköper eller inte har satt sig in i ras eller funderat över något om sitt hundägande de säljer jag inte till nej.
Det är inte speciellt seriöst att sälja driftstarka arbetsschäfrar till sådana köpare.

Nej det är ju självklart men det jag menade var ju exakt ett sånt uttalande som @Migo just gjorde....

 

[Fisherling]

Fast just ett sånt uttalande är det jag vänder mig emot. Visst är det ditt ansvar att utbilda dom som vill köpa valp från dig eller du anser att "någon annan" ska vara den de köper sin första valp från? Jag vill inte heller sälja mina hästar till okunniga människor så då måste jag ju utbilda dom så alla parter blir nöjda, inte sätta mig på piedestal o se ner på alla som är i början av sitt djurliv.

Jag skulle inte vilja sälja till någon som inte haft ett eget intresse att läsa på och lära sig om den ras de antagligen ska ha i minst 10, kanske 15 år, eller ännu längre. Det är inte så himla svårt att lära sig - det finns hur många forum och hemsidor som helst att vända sig till för att få information. Lite googlande räcker en lång väg..

 

[Novali01]

Jag skulle inte vilja sälja till någon som inte haft ett eget intresse att läsa på och lära sig om den ras de antagligen ska ha i minst 10, kanske 15 år, eller ännu längre. Det är inte så himla svårt att lära sig - det finns hur många forum och hemsidor som helst att vända sig till för att få information. Lite googlande räcker en lång väg..

Ja det är ju ett sätt att skaffa info men jag tycker även att ett annat sätt är att kontakta en uppfödare och fråga, att då bli snäst med att uppfödaren inte ska utbilda valpköparen i det läget....?

 

[Novali01]

Ska inte spamma er tråd mer och ber om ursäkt om jag förolämpat någon men ville bara att ni ska tänka på hur det kan uppfattas utifrån....

 

[Fisherling]

Ja det är ju ett sätt att skaffa info men jag tycker även att ett annat sätt är att kontakta en uppfödare och fråga, att då bli snäst med att uppfödaren inte ska utbilda valpköparen i det läget....?

Fast det är STOR skillnad på en person som kontaktar en uppfödare för att lära sig om en ras de kanske eventuellt ska skaffa och en som säger "jag vill köpa en av dina valpar, kan du berätta om rasen?"

 

[Novali01]

Fast det är STOR skillnad på en person som kontaktar en uppfödare för att lära sig om en ras de kanske eventuellt ska skaffa och en som säger "jag vill köpa en av dina valpar, kan du berätta om rasen?"

Ok du får ursäkta men det förstår inte jag? Varför skulle man inte fråga så? Om du då efter ett längre samtal, har berättat vad som krävs för din hundras så kommer ju en normal människa att säga, ja det kan jag erbjuda eller nej, det låter inte som en hund för mig!
Såna ponnyköpare får jag hela tiden, dvs de vill prova en för svår ponny mot vad de kommer klara av. När jag upplyser antingen genom praktiskt prov, dvs de får rida ponnyn om jag anser att den inte tar skada eller genom upplysning om vad som kommer hända om de får rida ponnyn som inte passar, så är det aldrig några bekymmer att styra in folk på en ponny som passar.

 

[Migo]

Fast just ett sånt uttalande är det jag vänder mig emot. Visst är det ditt ansvar att utbilda dom som vill köpa valp från dig eller du anser att "någon annan" ska vara den de köper sin första valp från? Jag vill inte heller sälja mina hästar till okunniga människor så då måste jag ju utbilda dom så alla parter blir nöjda, inte sätta mig på piedestal o se ner på alla som är i början av sitt djurliv.

Jag säljer arbetshundar. Min kundkrets är rätt annorlunda mot andra rasers. Det här är verkligen inte hundar sim lämpar sig som första valp om man inte har erfarenhet av arbetande vallhund sen innan. Sen är jag så klart med och stöttar mina köpare in absurdum, men jag väljer bort den som hör av sig och uppenbart inte har satt sig in i det jag säljer, ja.

 

[Migo]

Fast det är STOR skillnad på en person som kontaktar en uppfödare för att lära sig om en ras de kanske eventuellt ska skaffa och en som säger "jag vill köpa en av dina valpar, kan du berätta om rasen?"

Precis så.

 

[Migo]

Ok du får ursäkta men det förstår inte jag? Varför skulle man inte fråga så? Om du då efter ett längre samtal, har berättat vad som krävs för din hundras så kommer ju en normal människa att säga, ja det kan jag erbjuda eller nej, det låter inte som en hund för mig!
Såna ponnyköpare får jag hela tiden, dvs de vill prova en för svår ponny mot vad de kommer klara av. När jag upplyser antingen genom praktiskt prov, dvs de får rida ponnyn om jag anser att den inte tar skada eller genom upplysning om vad som kommer hända om de får rida ponnyn som inte passar, så är det aldrig några bekymmer att styra in folk på en ponny som passar.

Den som ringer på valp från mig och ber mig berätta om rasen är inte en köpare som ska ha valp från mig. Det här är specialiserade arbetsnarkomaner. Varför ska jag lägga värdefull tid på att berätta saker som vem som helst kan läsa på rasklubbens hemsida?

 

[Fisherling]

Ok du får ursäkta men det förstår inte jag? Varför skulle man inte fråga så? Om du då efter ett längre samtal, har berättat vad som krävs för din hundras så kommer ju en normal människa att säga, ja det kan jag erbjuda eller nej, det låter inte som en hund för mig!
Såna ponnyköpare får jag hela tiden, dvs de vill prova en för svår ponny mot vad de kommer klara av. När jag upplyser antingen genom praktiskt prov, dvs de får rida ponnyn om jag anser att den inte tar skada eller genom upplysning om vad som kommer hända om de får rida ponnyn som inte passar, så är det aldrig några bekymmer att styra in folk på en ponny som passar.

Det skulle för min del (när jag väl är uppfödare, en bit kvar dit) kännas extremt orimligt att sälja valp till någon som inte ens kan bemöda sig att läsa på om rasen innan. Läs kulltråden så kommer du förstå hur mycket ansvar och kval uppfödare har att göra med, de behöver inte utbilda folk som inte ens har intresse nog att googla i en halvtimme.

Sen får de gärna ställa hur många frågor som helst om mina hundar, mina linjer eller vad de kan förvänta sig från just den här kullen. Men jag vill inte ha några frågor som "visst är det en vallhund?"

Skulle du sälja en bil till någon som inte vet vart ratten sitter?

 

[Raderad medlem 94602]

Nej det är ju självklart men det jag menade var ju exakt ett sånt uttalande som @Migo just gjorde....

Jag stöder @Migo s uttalande till fullo då hon också har arbetande hundar. Att förvalta den här typen av hund kräver en hel del av sin förare.
Och det är ofta vi uppfödare som får skit om föraren misslyckats. Jag har själv stått med gröna köpare som inte klarat av att nå dit de trodde med sin hund. En alivade hunden och en annan har sökte ett tag trista genvägar i sin träning. Tack och lov kom de på bättre tankar. Jag har också köpt tillbaka en hund efter 6 mån ständiga samtal om ALLT där heller inte ägaren var redo för den här typen av hund.
Väldigt många valpköpare överskattar sig själva. Att hjälpa dem tar tid och engagemang och det blir lätt skit ändå så varför ska vi lägga ner vår skäl i att avla fram dessa hundar för att sen sälja till människor som inte förstår vad de köper?

 

[Raderad medlem 94602]

Jag vill inte heller sälja mina hästar till okunniga människor så då måste jag ju utbilda dom så alla parter blir nöjda, inte sätta mig på piedestal o se ner på alla som är i början av sitt djurliv.

Men du säljer en färdig produkt, en vuxen häst.
Vi säljer valpar. Om du säljer föl ingår då inridning och ridlektioner gratis så länge köparen önskar?

 

[Novali01]

Jag förstår att ni säljer arbetande hundar, men gör verkligen alla som skriver i denna tråden det? För de flesta har samma attityd här.

Ang färdig ponny versus valp så är det nog inte så stor skillnad som du tror. Det går lika fort att förstöra en ponny som att sabba en valp så naturligtvis är matchningen ponny/ägare lika viktig som valp/köpare. Som jag skrev tidigare så säljer inte jag heller till den som inte klarar av det men jag ville bara påpeka hur det låter i den här tråden för någon som inte kan lika mycket som ni. Jag har också träffat en hel del uppfödare av rashundar genom åren, jag hade släthårig foxterrier i ett tidigare liv och var mycket på utställningar med dem, och en viss nedlåtande attityd mot valpköpare fanns även då. Jag tycker faktiskt att vi som säljer har ett ansvar att utbilda, men det är min åsikt. Jag har även haft ett antal schäfrar så har också förståelse för er med arbetande hundar men igen, tänk lite på hur ni låter.

 

[Migo]

Jag förstår att ni säljer arbetande hundar, men gör verkligen alla som skriver i denna tråden det? För de flesta har samma attityd här.

Ang färdig ponny versus valp så är det nog inte så stor skillnad som du tror. Det går lika fort att förstöra en ponny som att sabba en valp så naturligtvis är matchningen ponny/ägare lika viktig som valp/köpare. Som jag skrev tidigare så säljer inte jag heller till den som inte klarar av det men jag ville bara påpeka hur det låter i den här tråden för någon som inte kan lika mycket som ni. Jag har också träffat en hel del uppfödare av rashundar genom åren, jag hade släthårig foxterrier i ett tidigare liv och var mycket på utställningar med dem, och en viss nedlåtande attityd mot valpköpare fanns även då. Jag tycker faktiskt att vi som säljer har ett ansvar att utbilda, men det är min åsikt. Jag har även haft ett antal schäfrar så har också förståelse för er med arbetande hundar men igen, tänk lite på hur ni låter.

Tänk att du föder upp specialiserade dressyrhästar och lägger åratal av avelsplanering på att få fram speciella linjer och egenskaper. Säg att du annonserar om din avel. Hur glad blir du då åt att lägga timmar och åter timmar i telefonen för att förklara för nån som ringer och ställer frågan "Kan du inte berätta lite om hur det är att ha häst" och "Alltså jag såg på sagan om ringen när gandalf red utan träns, kan man göra det med din häst?".

Det handlar inte om enstaka samtal heller. 3 av 4 svar jag fick på annonsen innan valparna ens fanns var av den typen. Att ge alla tid och utbilda dem skulle ta 30 timmar i veckan!!

 

[Red_Chili]

@Novali01, jag tror att jag fattar vart du vill komma. Att vara trevlig mot folk skadar inte, oavsett deras kunskapsnivå och alla har varit nybörjare någon gång i livet.

MEN. Hundar köps ofta för att de är fina. Många köper dem utan att ha en tanke på vad som finns i hunden, vad den har för mentalitet osv. Om någon vill ha en hund av min ras, saluki, så kan de lätt googla på just saluki. Gör man det så får man fram följande på de 5 första träffarna:
1: SKKs hemsida med rasinfo där beskrivs den som en jakthund som är ointresserad av främlingar.
2: Wikipedia, där det står att det är en jakthund som är ointresserad av främlingar och ofta svår att träna lydnad med.
3: Rasklubbens hemsida med text om hur det är att skaffa saluki, där den beskrivs på samma sätt.
4: Vinthundsklubbens hemsida, där rasen beskrivs som aktiv, reserverad mot främlingar och med mycket stark jaktlust.
5: En engelsk sida där det står: "They’re fast as the wind, skinny as a supermodel, and quietly devoted to their people. A Saluki is easy to groom, challenging to train, and not to be trusted off leash."

När någon trots all lättillgänglig information som finns väljer att skaffa saluki eller annan vinthund, lyckas köpa en, och sedan förfasas över hur "svåra" de är att tex ha lösa och träna i lydnad, då är det väldigt lätt att ha nära till att dunka huvudet i väggen. Det innebär inte att vi inte hjälper till när nybörjare vill veta mer (tvärt om, vi är många vinthundsägare som säger "kom hem till oss så får du träffa rasen live innan du köper, så att du vet vad du får!" när någon dyker upp och visar intresse för våra hundar).