Oseriös avel, ämnet som tyvärr aldrig tar slut

[Sol]

Fast det är ju just det där "väldigt stora" som i sammanhanget inte riktigt fungerar. Då måste man ju benämna skillnaderna mellan hundraser som helt astronomiska.
Det är just i jämförelse med hund (som frågan ursprungligen handlade om) som det inte är så stora skillnader. För en katt är en katt, trots allt. Vilket jag säger som före detta ägare av en perser, fyra huskatter och en cornish.

Räcker det inte med att skillnaderna hos hund är större? Självklart är allt relativt, men att förminska skillnader hos katt till att en katt är en katt gör ingen någon tjänst.

 

[Elo]

Det är bara att gå in på kattstallet, finns inte en enda utekatt för omplacering.

Just kattstallet ligger ju lite långt bort från mig.

 

[Sol]

Det är bara att gå in på kattstallet, finns inte en enda utekatt för omplacering.

Vilket antagligen beror på att många utekatter far illa. Vad är problemet med att ta en vuxen omplacering som är van vid utelivet från Blocket?

Sedan finns det absolut uppfödare som säljer katter som utekatter, men vi behöver försäkras om att miljön är rimligt säker. Vi kan dessutom vara rätt misstänksamma eftersom en del luras. En vän till mig fick se idylliska bilder på gården katten skulle flytta till, ägaren visade dock ingen bild på 70-vägen som låg alldeles bredvid utan den fick hen reda på av en ren slump när hen träffade spekulantens granne på utställning. En väg som har skördat ett antal kattliv från gården.

 

[Elementary]

Apropå blandraser i andra arter..
Jag vill ju ha katt i framtiden, som kan jaga möss på gården jag ska bo på. Eftersom jag vill stödja renrasaveln även av katter, hörde jag mig för bland kattuppfödare...
Tja, tydligen skulle de aldrig i livet sälja en raskatt till ett liv ute på gård där katten får gå fritt mellan ute och inne. Så då lär det bli svårt att faktiskt skaffa raskatt. (Om jag nu inte ska ha en innekatt, och då blir det en Ragdoll Men känns meningslöst att ha en katt som inte får vara ute)
Då tänkte jag omplacering, och jag tittar lite då och då på kattstallet... Aldrig sett en enda katt de adopterar ut som kan få vara utomhus, alla ska vara innekatter.

Vad gör man då liksom? Jo, då lär det väl bli en katt (vuxen, mest troligt) från blocket. Inte optimalt.

Sett ett flertal härikring som har "fenomenala mössfångare" ("bonnakatter") som tar en kull innan kastrering och som sedan annonserar (främst på anslagstavlor) om att de säljer just till såna som behöver en katt som ska hålla smågnagare borta från tomten/gården. De svarslapparna brukar försvinna riktigt snabbt. Sådan avel är vettig. Den behövs ju.

Räcker det inte med att skillnaderna hos hund är större? Självklart är allt relativt, men att förminska skillnader hos katt till att en katt är en katt gör ingen någon tjänst.

Men problemet med hundblandraveln är ju att folk inte förstått hur mycket större skillnaderna mellan hundraser faktiskt är. Annars skulle folk inte skapa dessa ohyggliga kombinationer.

 

[Fisherling]

Vilket antagligen beror på att många utekatter far illa. Vad är problemet med att ta en vuxen omplacering som är van vid utelivet från Blocket?

Sedan finns det absolut uppfödare som säljer katter som utekatter, men vi behöver försäkras om att miljön är rimligt säker. Vi kan dessutom vara rätt misstänksamma eftersom en del luras. En vän till mig fick se idylliska bilder på gården katten skulle flytta till, ägaren visade dock ingen bild på 70-vägen som låg alldeles bredvid utan den fick hen reda på av en ren slump när hen träffade spekulantens granne på utställning. En väg som har skördat ett antal kattliv från gården.

Inga problem med en vuxen omplacering från blocket, utom att den kan komma med en del bagage om man har otur. Precis som med omplaceringshundar.

Sen skulle jag aldrig skaffa utekatt om miljön inte var säker för den. Jag förstår till exempel inte alls de som har sina katter lösa i Hägernäs, det är vägar och tågspår och mycket trafik..

 

[Sol]

Men problemet med hundblandraveln är ju att folk inte förstått hur mycket större skillnaderna mellan hundraser faktiskt är. Annars skulle folk inte skapa dessa ohyggliga kombinationer.

Och på kattsidan är detta utspritt över även raskatterna vilket innebär att folk köper katt enbart efter utseende, tror att en katt är en katt och skiter i hälsobiten. Precis som folk som köper blandraser köper efter utseendet, tror att hunden blir vad du gör den till och skiter i hälsobiten. Folk köper fel djur och djuren får betala priset när det inte blev som ägaren hade tänkt sig.

 

[mandalaki]

Jag har en erfarenhet som är precis tvärt om. Försökt titta på katter att adoptera och hittar bara sådana som måste ha daglig utevistelse och stor trädgård/gård osv osv.

Håller med dig, bland katthemskatterna står det ofta att de behöver kunna gå ut.

 

[mandalaki]

Sett ett flertal härikring som har "fenomenala mössfångare" ("bonnakatter") som tar en kull innan kastrering och som sedan annonserar (främst på anslagstavlor) om att de säljer just till såna som behöver en katt som ska hålla smågnagare borta från tomten/gården. De svarslapparna brukar försvinna riktigt snabbt. Sådan avel är vettig. Den behövs ju.


Men problemet med hundblandraveln är ju att folk inte förstått hur mycket större skillnaderna mellan hundraser faktiskt är. Annars skulle folk inte skapa dessa ohyggliga kombinationer.

Nja, sådan avel är inte vettig. Det behövs helt enkelt inte en enda bondkatt till. De finns redan i överflöd.

 

[Elementary]

Och på kattsidan är detta utspritt över även raskatterna vilket innebär att folk köper katt enbart efter utseende, tror att en katt är en katt och skiter i hälsobiten. Precis som folk som köper blandraser köper efter utseendet, tror att hunden blir vad du gör den till och skiter i hälsobiten. Folk köper fel djur och djuren får betala priset när det inte blev som ägaren hade tänkt sig.

Men det är ju en helt annan fråga? Det gäller ju renrasaveln för hund också. Eller bara djurköp i största allmänhet. Många har dålig koll på djur och vad det innebär att vara djurägare.

Nja, sådan avel är inte vettig. Det behövs helt enkelt inte en enda bondkatt till. De finns redan i överflöd.

Men om man avlar för ett specifikt syfte med hälsokollade djur så är det ju något helt annat än alla de katter du menar, oavsett om det på pappret gäller "bondkatter". Ska vi tänka sådär får inga raskatter heller avlas fram innan vi get alla hemlösa katter ett hem.

 

[mandalaki]

Men om man avlar för ett specifikt syfte med hälsokollade djur så är det ju något helt annat än alla de katter du menar, oavsett om det på pappret gäller "bondkatter". Ska vi tänka sådär får inga raskatter heller avlas fram innan vi get alla hemlösa katter ett hem.

Jag håller inte med. De som har raskatter är ofta intresserade av helt andra aspekter av kattägandet. Men det du sa, som jag vänder mig mot, är att det skulle vara rätt att ta en kull för att få nya råttfångare för att sedan kastrera. Det bygger på en gammal myt om att katten måste ha en kull före kastrering för att må bra. Och jag tvivlar starkt på att de som tror på den myten hälsokollar sina katter. Väldigt många kastrerar inte heller, därför kommer det alltid att födas bondkatter i en omfattning som vida överstiger efterfrågan. Den som behöver råttfrångare kan hämta ett helt gäng på närmaste katthem. Eller vänta tills grannbondens honkatt föder ännu en kull.

 

[Elementary]

Jag håller inte med. De som har raskatter är ofta intresserade av helt andra aspekter av kattägandet. Men det du sa, som jag vänder mig mot, är att det skulle vara rätt att ta en kull för att få nya råttfångare för att sedan kastrera. Det bygger på en gammal myt om att katten måste ha en kull före kastrering för att må bra. Och jag tvivlar starkt på att de som tror på den myten hälsokollar sina katter. Väldigt många kastrerar inte heller, därför kommer det alltid att födas bondkatter i en omfattning som vida överstiger efterfrågan. Den som behöver råttfrångare kan hämta ett helt gäng på närmaste katthem. Eller vänta tills grannbondens honkatt föder ännu en kull.

Jag har försökt formulera det här inlägget alldeles för länge uta att lyckas så jag ger upp nu. Nöjer mig med att säga att du har dragit fel slutsatser om det folk jag syftar på (för jag håller helt med om de som tror på struntmyter och inte hälsokollar, men nu var det ju inte de jag pratade om) och att jag genrellt inte håller med dig alls om att man bara kan gå och hämta första bästa katt om man vill ha en duktig jägare.

 

[Sol]

Men det är ju en helt annan fråga? Det gäller ju renrasaveln för hund också. Eller bara djurköp i största allmänhet. Många har dålig koll på djur och vad det innebär att vara djurägare.


Men om man avlar för ett specifikt syfte med hälsokollade djur så är det ju något helt annat än alla de katter du menar, oavsett om det på pappret gäller "bondkatter". Ska vi tänka sådär får inga raskatter heller avlas fram innan vi get alla hemlösa katter ett hem.

Hur hälsokollade är bondkatterna som får en kull innan de kastreras? Min gissning är att de med lite tur är veterinärbesiktade som kattungar.

Hur har man koll på att hanarna bara får en kull?

 

[Fruentimber]

Jag håller inte med. De som har raskatter är ofta intresserade av helt andra aspekter av kattägandet. Men det du sa, som jag vänder mig mot, är att det skulle vara rätt att ta en kull för att få nya råttfångare för att sedan kastrera. Det bygger på en gammal myt om att katten måste ha en kull före kastrering för att må bra. Och jag tvivlar starkt på att de som tror på den myten hälsokollar sina katter. Väldigt många kastrerar inte heller, därför kommer det alltid att födas bondkatter i en omfattning som vida överstiger efterfrågan. Den som behöver råttfrångare kan hämta ett helt gäng på närmaste katthem. Eller vänta tills grannbondens honkatt föder ännu en kull.

Att få en kull för att skapa nya råttfångare och sen kastrera behöver knappast baseras på myten om att en katt ska ha en kull för att "må bra". Det är ju två olika saker och behöver absolut inte gå hand i hand. Däremot håller jag helt med att ytterst få hälsokollar eller kastrerar sina katter. Att vilken katt som helst på första bästa katthem skulle vara en duktig råttjägare är ett helt felaktigt påstående.

 

[mandalaki]

Jag har försökt formulera det här inlägget alldeles för länge uta att lyckas så jag ger upp nu. Nöjer mig med att säga att du har dragit fel slutsatser om det folk jag syftar på (för jag håller helt med om de som tror på struntmyter och inte hälsokollar, men nu var det ju inte de jag pratade om) och att jag genrellt inte håller med dig alls om att man bara kan gå och hämta första bästa katt om man vill ha en duktig jägare.

Jag tror att de du syftar på är väldigt lite representativa för de som låter sina bondkatter föda ungar.

Och det är ingen garanti att en duktig jägare ger nya duktiga jägare.

 

[mandalaki]

Att få en kull för att skapa nya råttfångare och sen kastrera behöver knappast baseras på myten om att en katt ska ha en kull för att "må bra". Det är ju två olika saker och behöver absolut inte gå hand i hand. Däremot håller jag helt med att ytterst få hälsokollar eller kastrerar sina katter. Att vilken katt som helst på första bästa katthem skulle vara en duktig råttjägare är ett helt felaktigt påstående.

Som sagt: det är inte säkert att en duktig jägare får nya duktiga jägare. Att ta en kull av det skälet är, precis som den där myten om att må bra, en förevändning, skulle jag säga. Det verkar finnas olika sådana föregivna skäl att inte kastrera.

 

[skogaliten]

Apropå blandraser i andra arter..
Jag vill ju ha katt i framtiden, som kan jaga möss på gården jag ska bo på. Eftersom jag vill stödja renrasaveln även av katter, hörde jag mig för bland kattuppfödare...
Tja, tydligen skulle de aldrig i livet sälja en raskatt till ett liv ute på gård där katten får gå fritt mellan ute och inne. Så då lär det bli svårt att faktiskt skaffa raskatt. (Om jag nu inte ska ha en innekatt, och då blir det en Ragdoll Men känns meningslöst att ha en katt som inte får vara ute)
Då tänkte jag omplacering, och jag tittar lite då och då på kattstallet... Aldrig sett en enda katt de adopterar ut som kan få vara utomhus, alla ska vara innekatter.

Vad gör man då liksom? Jo, då lär det väl bli en katt (vuxen, mest troligt) från blocket. Inte optimalt.

Ja, det verkar som om "det slagit över" lite på väldigt många katthem, det blir ett slags extremskyddande av katter. Och enligt dessa katthem får inte ens kastrerade katter, som bor hos människor på en gård långt från grannar och med obefintlig trafik ha utekatter. Jag ser också katthem som en förhållandevis urban företeelse. Det finns ju en poäng med innekatter mitt i Stockholm...

Liksom alla valpar som säljs på blocket inte är resultatet av "oseriös avel", så finns det katter/kattungar att köpa på blocket som är rimligt avlade, alltså avsiktligt tagna kullar på bondkatter, en svensk lantras som saknar rasförening...

Nu ska vi inte i hundtråden ta diskussionen igen om huruvida bondkatter existerar, eller den om katthem...

 

[Fisherling]

Vad är det för hälsokoller man gör för katt? Jag har faktiskt ingen koll alls på det.

Prestationsavel borde väl finnas inom katt också? En bra jakthund får valpar med en annan bra jakthund, oavsett ras t.ex, det rynkar folk sällan på näsan åt. Varför skulle det vara värre om en bra musjägare får kattungar med en annan bra musjägare?

 

[Mia_R]

Hur hälsokollade är bondkatterna som får en kull innan de kastreras? Min gissning är att de med lite tur är veterinärbesiktade som kattungar.

Hur har man koll på att hanarna bara får en kull?

Det är oftast honorna som är de bästa jägarna, en hane finns det väl ingen anledning alls att inte kastrera?

 

[Fruentimber]

Som sagt: det är inte säkert att en duktig jägare får nya duktiga jägare. Att ta en kull av det skälet är, precis som den där myten om att må bra, en förevändning, skulle jag säga. Det verkar finnas olika sådana föregivna skäl att inte kastrera.

Jag tror du missar poängen. Varken jag eller @Elementary menar att det per automatik föds duktiga jägare från andra jägare; vi diskuterar motiven bakom att ta kullen. Vi påstår inte att det finns något slags genetiskt mirakel som gör alla katter till duktiga råttjägare - det påståendet gjorde du ju själv?

 

[Elementary]

Hur hälsokollade är bondkatterna som får en kull innan de kastreras? Min gissning är att de med lite tur är veterinärbesiktade som kattungar.

Hur har man koll på att hanarna bara får en kull?

Jag kan inte svara för alla men de jag känner till som gör på det här viset (inom släkt och bekantas bekanta osv) ser till att hälsokolla kissen som ska avlas innan parningen. Självklart inte bara när den var kattunge. En grundligare basundersökning och så prover på det allra vanligaste (blodgrupp är ju superviktigt exempelvis) men säkerligen inte exakt lika mycket som en raskatt. Ingen aning om hur de väljer hankatt för själva brukar de enbart ha honor. Ska fråga nästa gång jag träffar nån. Blev själv nyfiken. Gissar på fertil innekatt, eftersom det i övrigt är så viktigt för dem att alla kastreras och inte kan bidra till oplanerade kullar.

Jag tror att de du syftar på är väldigt lite representativa för de som låter sina bondkatter föda ungar.

Och det är ingen garanti att en duktig jägare ger nya duktiga jägare.

Ja jag har verkligen inte på nått sätt försökt säga att de är vanliga eller "representativa". Jagberättade bara för @Fisherling hur det ser ut härikring när det kommer till just jägarkissar som hon var ute efter och hade problem att hitta på vettigt sätt.