Oseriös avel 2022

[Puffindog]

Bläddrat på amerikanska FB-hundsidor. Vad sägs om en "ny" dobberman-färg, merle.

 

[Wingates]

Bläddrat på amerikanska FB-hundsidor. Vad sägs om en "ny" dobberman-färg, merle.

Är tyvärr inte ens förvånad, dobbis verkar poppis som blandras därborta.

 

[Puffindog]

Är tyvärr inte ens förvånad, dobbis verkar poppis som blandras därborta.

Hunden i fråga ser ut som en catahoula i kroppen, det är rätt så tydligt vad för blandras det är.

 

[Sesca]

Nej? Det faller ju inom deras område att inte godkänna att man håller på med blandrasavel om man samtidigt är medlem i en förening som verkar för renrasiga hundar. Det är ju inget kontroversiellt alls i min värld.
Vad du avlar för andra djur skiter naturligtvis SKK i eftersom det däremot ligger utanför deras område.

Agree on disagree. Det minskar deras avelsbas för det första. Många mindre raser har jätteproblem med att folk imprterar FCI godkända hundar men inte registrerar och istället avlar genetisk renras som blandras för att de inte ställer upp på regler eller kostnader. Men även större raser som pudel tappar medlemmar/uppfödare genom tex flerfärgade pudlar som nu väljer att gå ut. För mig är detta inte att verka för renras. Framförallt eftersom chip och DNA analys skulle öppna för att ta in hundar senare än vid födsel/import.

För mig blir detta bara ett idiotiskt principbeslut som skadar dem själva och i slutänden de inavalde hundarna.

 

[Sesca]

På vilket sätt är schipperke ångestras? Har min 3:e schipperke och har träffat en del, känner inte alls igen att de skulle ha ångest.

Jag har inte träffat alla Shipperke i Sverige och inte i alla delar av landet, men jobbat en del med ångesthundar runt Sthlm och då återkom Shipperke. Det kan mycket väl vara så att de kom från samma linjer, eller hamnat i en miljö som inte passade dem. Jag är jätteglad att du har annan erfarenhet. De mår ju bra av att arbeta, kan det vara det som saknades kanske?

 

[Sel]

På vilket sätt är schipperke ångestras? Har min 3:e schipperke och har träffat en del, känner inte alls igen att de skulle ha ångest.

Håller med. Jag tittade på rasen som kandidat tidigare och har bara träffat sådana som verkar käcka.

 

[Sel]

Jag har inte träffat alla Shipperke i Sverige och inte i alla delar av landet, men jobbat en del med ångesthundar runt Sthlm och då återkom Shipperke. Det kan mycket väl vara så att de kom från samma linjer, eller hamnat i en miljö som inte passade dem. Jag är jätteglad att du har annan erfarenhet. De mår ju bra av att arbeta, kan det vara det som saknades kanske?

Vad menar du med ångest? Separationångest eller allmänt ängsliga/nervösa eller något annat?

 

[snorp]

Jag har inte träffat alla Shipperke i Sverige och inte i alla delar av landet, men jobbat en del med ångesthundar runt Sthlm och då återkom Shipperke. Det kan mycket väl vara så att de kom från samma linjer, eller hamnat i en miljö som inte passade dem. Jag är jätteglad att du har annan erfarenhet. De mår ju bra av att arbeta, kan det vara det som saknades kanske?

Jag har så klart inte heller träffat alla schipperker (inte shipperke) det säger sig själv. Men jag har träffat ett antal från lite olika uppfödare och har inte alls upplevt ångest hos dem.

 

[Red_Chili]

Tyvärr så är det nästan så långt gånget med tex cavalier. Pch du har inte alls fel i din sarkasm. Variation är grunden för all avel.

Grejen är ju att många(!) av de som i dagsläget inte gillar blandrasuppfödning i grund och botten inte har något emot själva grejen att man blandar olika raser. Det man har något emot, är det faktum att det handlar om okontrollerad avel.

Om blandrasuppfödarna hade ett ordentligt register över sina hundar, såg till att registrera sina hundars hälsoundersökningsresultat hos en klubb som presenterade det offentligt (precis som SKK gör med hunddata och avelsdata) osv, så skulle det vara helt ok!

I dagsläget verkar det inte finnas en enda blandrasuppfödare som gör något som liknar detta. Det går inte att (innan man börjar prata med uppfödare) kolla upp hälsostatistik hos olika kullar, det går inte att jämföra olika uppfödare, det går inte att se resultat från mentalitetsbeskrivningar samlat på ett smidigt sätt osv. Detta trots att det går utmärkt att gå BPH med blandras, det går utmärkt att göra olika hälsoundersökningar även på blandras osv. Var är personerna som på riktigt arbetar för sunda blandraser? Och då inte enbart hos någon enstaka hund här och där med hjälp av renrasuppfödarnas arbete, utan ett långsiktigt, dokumenterat och lättöverskådligt, planerat avelsarbete?

 

[Dentaku]

Agree on disagree. Det minskar deras avelsbas för det första. Många mindre raser har jätteproblem med att folk imprterar FCI godkända hundar men inte registrerar och istället avlar genetisk renras som blandras för att de inte ställer upp på regler eller kostnader. Men även större raser som pudel tappar medlemmar/uppfödare genom tex flerfärgade pudlar som nu väljer att gå ut. För mig är detta inte att verka för renras. Framförallt eftersom chip och DNA analys skulle öppna för att ta in hundar senare än vid födsel/import.

För mig blir detta bara ett idiotiskt principbeslut som skadar dem själva och i slutänden de inavalde hundarna.

Är det verkligen så vanligt att folk importerar en hund med FCI-godkänd stamtavla men inte reggar den i SKK? Vilka raser handlar det om? Jag har aldrig hört om något sådant, därför blir jag nyfiken. De som lägger energi och pengar på att importera en hund med FCI-godkänd stamtavla brukar göra det just för att de är intresserade av avel eller utställning.

 

[Scata]

Bläddrat på amerikanska FB-hundsidor. Vad sägs om en "ny" dobberman-färg, merle.

Alla raser ska ju finnas i merle nuförtiden. Hellre en trendig färg än en frisk hund verkar vara det nya svarta...

 

[Sesca]

Är det verkligen så vanligt att folk importerar en hund med FCI-godkänd stamtavla men inte reggar den i SKK? Vilka raser handlar det om? Jag har aldrig hört om något sådant, därför blir jag nyfiken. De som lägger energi och pengar på att importera en hund med FCI-godkänd stamtavla brukar göra det just för att de är intresserade av avel eller utställning.

Vakt/jakt och ja avel

 

[Sesca]

Grejen är ju att många(!) av de som i dagsläget inte gillar blandrasuppfödning i grund och botten inte har något emot själva grejen att man blandar olika raser. Det man har något emot, är det faktum att det handlar om okontrollerad avel.

Om blandrasuppfödarna hade ett ordentligt register över sina hundar, såg till att registrera sina hundars hälsoundersökningsresultat hos en klubb som presenterade det offentligt (precis som SKK gör med hunddata och avelsdata) osv, så skulle det vara helt ok!

I dagsläget verkar det inte finnas en enda blandrasuppfödare som gör något som liknar detta. Det går inte att (innan man börjar prata med uppfödare) kolla upp hälsostatistik hos olika kullar, det går inte att jämföra olika uppfödare, det går inte att se resultat från mentalitetsbeskrivningar samlat på ett smidigt sätt osv. Detta trots att det går utmärkt att gå BPH med blandras, det går utmärkt att göra olika hälsoundersökningar även på blandras osv. Var är personerna som på riktigt arbetar för sunda blandraser? Och då inte enbart hos någon enstaka hund här och där med hjälp av renrasuppfödarnas arbete, utan ett långsiktigt, dokumenterat och lättöverskådligt, planerat avelsarbete?

Cockerpoosverige försöker med begränsade medel ha ett register. Kontakta styrelsen. Det ligger inte på nätet men är till för att hjälpa valpköpare bla.

Att skk har bäst resurser är ingen som argumenterar emot.

Men detta går utanför ämnet.

 

[Dentaku]

Vakt/jakt och ja avel

Jag känner till väldigt lite renrasavel som är inriktad på vakthundar. Jakthundar har jag inte så bra koll på, men jag ser rätt få blandraskulla som verkar planerade. I synnerhet nu när inte verkar vara lika poppis med wachtelkorsningar för vildsvinsjakt.
Det vore som sagt intressant att veta vilka raser det gäller. Om man importerar med syftet att avla så har man ju hursomhelst redan från början bestämt sig vilken avel det gäller - reggad renras eller oreggat. Då spelar det knappast någon roll vilka regler organisationen för renrasavel har.

 

[Dentaku]

Cockerpoosverige försöker med begränsade medel ha ett register. Kontakta styrelsen. Det ligger inte på nätet men är till för att hjälpa valpköpare bla.

Att skk har bäst resurser är ingen som argumenterar emot.

Men detta går utanför ämnet.

Det är tvärtom något av det allra viktigaste. För mig är det allra största skälet till att köpa renrasigt att jag som valpköpare helt på egen hand kan kolla upp hälsoundersökningar om mentala utvärderingar för att avgöra om en kull ens är av intresse.

 

[ildiko]

Om blandrasuppfödarna hade ett ordentligt register över sina hundar, såg till att registrera sina hundars hälsoundersökningsresultat hos en klubb som presenterade det offentligt (precis som SKK gör med hunddata och avelsdata) osv, så skulle det vara helt ok!

För oss under 2017-kategorin "blandrasuppfödarna" är resultat av en verkligt viktig sak för många hundar, nämligen HD/ED, inga officiella resultat. SKK är den enda aktör som i dagsläget läser plåtar/gör utlåtanden och har ett offentligt register.
Vi får samma avläsning men de är ej officiella. Varför tror du att det är så?
Så klart kommer det skapas en svensk förening där det också finns en veterinär eller begränsad skara veterinärer som läser av plåtar, men så långt har kategorin "blandrasuppfödare generellt inte kommit ännu. De flesta av dem som gör det mer eller mindre regelbundet , tror på allvar, att de inte FÅR skapa sin egen ras om de ens skulle vilja det....då ligger det långt ifrån att tänka "population" och "översikt" många gånger.
Men det kommer.
Jag tror inte du förstår hur många som faktiskt testar och bryr sig dock. Jag har verkligen,. verkligen märkt det. Bara tills för ca 4 år sedan var det fasen ALDRIG någon som tittade i min pärm efter ögonlysningar eller HD/ED-certifikaten enda tillbaka tills man fortfarande fick det hem i brevlådan, stoppade in i en plastficka och lade in i en pärm. Valpköpare vill veta allt nu och de vill SE .....extrem skillnad från innan. Det är det som gör att fler och fler uppfödare inte vet annat än att man hälsoundersöka och när man inte kan fråga SKK för vad så frågar man veterinären. Och veterinären drar på full gas. T.o.m mer än vad som är rimligt ibland.
Så flertalet testar och det som spelar någon roll i det direkta nuet är att valpköparen kontrollerar och så småningom kommer såklart ett officiellt register, men man kan ju också låta valpköparen kontrollera det egna registret,

Och låt oss säja att det inte är trovärdigt att en större del än vad du kunde tänka dig faktiskt testar....resultatet är ju ändå att det INTE lutar åt det värre håller från medelhunden som är registrerad i SKK.

Det officiella har ett värde, men det är också så att ibland när saker ska se väldigt bra ut UTIFRÅN så kan man lite missa hur det ser ut INIFRÅN.
Alla som skulle kunna sno en superdyr handkräm i affären gör det inte. Man gör inte alltid dumma saker bara för att man kan. De flesta älskar sina hundar och trycker det är jättestort att ens hund får valpar och vill göra på bästa sätt. av dessa inghämtar många kunskap på egen hand eller i olika grupper. Man googlar istället för att titta in i RAS och där ute finns Embark och allt möjligt. Många blir inspirerade och engagerade.
De som fortfarande tror att ordet "blandras" fortfarande är nedsättande, något med lite lägre status osv lever i en illusion.

 

[ildiko]

. Om man importerar med syftet att avla så har man ju hursomhelst redan från början bestämt sig vilken avel det gäller - reggad renras eller oreggat. Då spelar det knappast någon roll vilka regler organisationen för renrasavel har.

Jag tror det handlar om vilken hund man väljer. Det andra, om den är reggad i någon förening eller inte och om den föreningen ingår i samma stora organisation som SKK är nog sekundärt.

 

[Therese1988]

Bläddrat på amerikanska FB-hundsidor. Vad sägs om en "ny" dobberman-färg, merle.

Jag råkade hitta merlefärgade dvärgschnauzrar på insta.
Också i USA. "Salt and pepper merle" t ex...

 

[Red_Chili]

För oss under 2017-kategorin "blandrasuppfödarna" är resultat av en verkligt viktig sak för många hundar, nämligen HD/ED, inga officiella resultat. SKK är den enda aktör som i dagsläget läser plåtar/gör utlåtanden och har ett offentligt register.
Vi får samma avläsning men de är ej officiella. Varför tror du att det är så?
Så klart kommer det skapas en svensk förening där det också finns en veterinär eller begränsad skara veterinärer som läser av plåtar, men så långt har kategorin "blandrasuppfödare generellt inte kommit ännu. De flesta av dem som gör det mer eller mindre regelbundet , tror på allvar, att de inte FÅR skapa sin egen ras om de ens skulle vilja det....då ligger det långt ifrån att tänka "population" och "översikt" många gånger.
Men det kommer.
Jag tror inte du förstår hur många som faktiskt testar och bryr sig dock. Jag har verkligen,. verkligen märkt det. Bara tills för ca 4 år sedan var det fasen ALDRIG någon som tittade i min pärm efter ögonlysningar eller HD/ED-certifikaten enda tillbaka tills man fortfarande fick det hem i brevlådan, stoppade in i en plastficka och lade in i en pärm. Valpköpare vill veta allt nu och de vill SE .....extrem skillnad från innan. Det är det som gör att fler och fler uppfödare inte vet annat än att man hälsoundersöka och när man inte kan fråga SKK för vad så frågar man veterinären. Och veterinären drar på full gas. T.o.m mer än vad som är rimligt ibland.
Så flertalet testar och det som spelar någon roll i det direkta nuet är att valpköparen kontrollerar och så småningom kommer såklart ett officiellt register, men man kan ju också låta valpköparen kontrollera det egna registret,

Och låt oss säja att det inte är trovärdigt att en större del än vad du kunde tänka dig faktiskt testar....resultatet är ju ändå att det INTE lutar åt det värre håller från medelhunden som är registrerad i SKK.

Det officiella har ett värde, men det är också så att ibland när saker ska se väldigt bra ut UTIFRÅN så kan man lite missa hur det ser ut INIFRÅN.
Alla som skulle kunna sno en superdyr handkräm i affären gör det inte. Man gör inte alltid dumma saker bara för att man kan. De flesta älskar sina hundar och trycker det är jättestort att ens hund får valpar och vill göra på bästa sätt. av dessa inghämtar många kunskap på egen hand eller i olika grupper. Man googlar istället för att titta in i RAS och där ute finns Embark och allt möjligt. Många blir inspirerade och engagerade.
De som fortfarande tror att ordet "blandras" fortfarande är nedsättande, något med lite lägre status osv lever i en illusion.

Jag tycker lätt det blir rörigt med långa inlägg, svara gärna med siffror framför var och en av grejerna jag frågor om här, så att jag kan få chansen att hänga med. Så att när du svarar på min punkt 1, skriv en 1a framför, när du svarar på punkt 2, skriv 2 framför osv.

1: Vad menar du med "2017-kategori"?

2: Hemsidor går att göra gratis. Varför gör ingen blandrasklubb/förening så att de skapar en gratis hemsida och publicerar det material de har?

3: Ingen bestämmer vem som får skapa något de kallar en ras. Det som finns är bestämmelser för vad som är en SKK-erkänd ras, men har man inget intresse för SKK finns det ju inget som hindrar att man håller på med något eget. Det finns ju i dagsläget seriösa rasklubbar för flera raser utanför SKK, tex jakthundar av olika slag, jack russel m.fl.

4: Jag pratar dagligen med blandrashundsägare genom jobbet. Ingen av dem har en tanke på att ordet "blandras" skulle vara nedsättande, de använder det enkelt som en beskrivning av vad de har för hund, vilket även jag gör. De allra, allra flesta av dem har noll koll på vad hälsoundersökningar är för något, att man ens kan röntga höfter osv. Det kan såklart vara supertrevliga ägare + hundar trots det, vilket det ofta är, men det är också väldigt vanligt med problem som varken syns utåt eller som dokumenteras ens av något försäkringsbolag.

5: Embark har vissa bra saker med sig. De kan dock i dagsläget inte ersätta tex MH och/eller BPH och många sjukdomar kan man inte se något om där. Inom min ras förekommer en mycket allvarlig sjukdom (sådär så att unga hundar kan dö av den) och vi har med den ingen hjälp av att Embarktesta hundarna. Vad vi har hjälp av är grundlig veterinärundersökning av specialist.

Där har rasklubben gjort ett jättejobb med att först få massvis av hundar undersökta, både friska och sjuka, för att man ska kunna få information om hur allt ska se ut både när det är friskt och när det är sjukt. Sedan har veterinärer informerats och det finns lättillgänglig info om allt det här på hemsidan. Där kan vi också se en låååång lista över testade hundar och deras resultat. Rasklubb rekommenderar också test innan avel, vilket i princip samtliga uppfödare gör nu (att det inte är krav är för att sjukdomen än så länge är väldigt ovanlig). Det här hade med största sannolikhet inte gått att göra om man avlat blandras, inte i dagsläget, just för att det inte finns någon klubb som samlar ihop hundar och folk på samma sätt. Och som sagt var, Embark hjälper oss inte här i att välja avelsdjur.

 

[Roheryn]

Nej? Det faller ju inom deras område att inte godkänna att man håller på med blandrasavel om man samtidigt är medlem i en förening som verkar för renrasiga hundar. Det är ju inget kontroversiellt alls i min värld.

Och i min värld är det inte, eller borde inte vara, särskilt kontroversiellt att ägna sig åt både renrasavel och blandrasavel. Samtidigt.

Vad du avlar för andra djur skiter naturligtvis SKK i eftersom det däremot ligger utanför deras område.