Veterinären om hästshowen: Följer inte djurskyddslagen

Hästarna gapar för att slippa smärta i munnen. Samtidigt får ekipagen höga poäng och kammar hem vinstpengar.
Flera framstående veterinärer menar att det som sker på högsta nivå i dressyr bryter mot svensk lag.
– Vi har en lagstiftning om att hästarna inte ska fara illa. Men den följs inte, säger Christine Levring, veterinär.

 

[ufot]

Tyvärr låst artikel, men jag är inte det minsta förvånad.

Har i många år reagerat (bland annat) på munnen på dressyrhästarna och att dressyr idag är allt annat än harmoni mellan häst och ryttare.

 

[skiesabove]

Jag hann läsa den innan låset. Rimligt av veterinärerna.

 

[Oknytt]

Hann också läsa innan den låstes.

Och så undrar man varför bemedlade "dressyrtanter" vill tävla allt mindre... Antagligen för att man inte vill förknippas med detta djurplågeri. Usch nä, börjar mer och mer tycka att man ska förbjuda all tävling med djur.

 

[ufot]

Jag vet faktiskt inte vad som är värst, hur ryttarna rider eller hur kommenteringarna av ritterna är.

Ryttaren får säg en 8:a på en rörelse där hästen både gapar och går tydligt bakom hand (borde i mina ögon belönas med en 1:a eller 2:a). Den som kommenterar tävlingen säger något i stil med ”fin häst, bra rörelse, men borde komma fram lite mer.”

Samtidigt sitter ryttaren och blåhåller hästen i tygeln.

 

[ufot]

Hann också läsa innan den låstes.

Och så undrar man varför bemedlade "dressyrtanter" vill tävla allt mindre... Antagligen för att man inte vill förknippas med detta djurplågeri. Usch nä, börjar mer och mer tycka att man ska förbjuda all tävling med djur.

Jag kan bara hålla med.
Har i flera år funderat på att gå med i någon djurrättsorganisation.

 

[skiesabove]

Hann också läsa innan den låstes.

Och så undrar man varför bemedlade "dressyrtanter" vill tävla allt mindre... Antagligen för att man inte vill förknippas med detta djurplågeri. Usch nä, börjar mer och mer tycka att man ska förbjuda all tävling med djur.

Ja, mitt argument är ju att vi bör skydda djuren från det som "tävlingslust" kan leda till hos en del (dvs att man börjar prioritera annorlunda och nedgraderar hästens upplevelse och behov i priolistan) - men vi borde behålla/återskapa det positiva i att hästmänniskor träffas och gör gemensamma aktiviteter.

Folk blir giriga, så är det bara. Kanske inte alla, men jag har själv absolut det drivet "i mig". Det är viktigt att kunna erkänna det, se det i klart ljus, för att man ska ha möjligt att hålla ett öga på det. Det är bland annat därför som jag inte tävlat i vuxen ålder, och varför jag slutade med kaninutställning. Det är en slippery slope liksom, man vill få bättre resultat och ens värderingar skiftas. Man ser inte att det man gör blivit skevt, tills en dag när man perspektivskiftar och ser vad man gjort (i mitt fall så födde jag upp dvärgkaniner, och dvärgmutationen är letal i homozygoter, plus att max factor genen också finns vilket ger utställningsvinnare i enkel uppsättning och letal i dubbel). Det finns så många såna exempel i djurvärlden.

Jag vill personligen få möjlighet att utvecklas och träffas, men utan att riskera att bli för tävlingstaggad igen. Så det vore skönt om ett annat upplägg kunde finnas både av privata skäl - och för att slippa bidra pengar till spektaklet som sker på elitnivå.

 

[Oknytt]

Ja, mitt argument är ju att vi bör skydda djuren från det som "tävlingslust" kan leda till hos en del (dvs att man börjar prioritera annorlunda och nedgraderar hästens upplevelse och behov i priolistan) - men vi borde behålla/återskapa det positiva i att hästmänniskor träffas och gör gemensamma aktiviteter.

Folk blir giriga, så är det bara. Kanske inte alla, men jag har själv absolut det drivet "i mig". Det är viktigt att kunna erkänna det, se det i klart ljus, för att man ska ha möjligt att hålla ett öga på det. Det är bland annat därför som jag inte tävlat i vuxen ålder, och varför jag slutade med kaninutställning. Det är en slippery slope liksom, man vill få bättre resultat och ens värderingar skiftas. Man ser inte att det man gör blivit skevt, tills en dag när man perspektivskiftar och ser vad man gjort (i mitt fall så födde jag upp dvärgkaniner, och dvärgmutationen är letal i homozygoter, plus att max factor genen också finns vilket ger utställningsvinnare i enkel uppsättning och letal i dubbel). Det finns så många såna exempel i djurvärlden.

Jag vill personligen få möjlighet att utvecklas och träffas, men utan att riskera att bli för tävlingstaggad igen. Så det vore skönt om ett annat upplägg kunde finnas både av privata skäl - och för att slippa bidra pengar till spektaklet som sker på elitnivå.

Jag blev fullkomligt avtänd på tävling när jag som nybliven hästägare och funktionär på en liten tävling såg ponnyungar fullkomligt spöa sina ponnysar. Blev så förskräckt att jag faktiskt anmälde till överdomaren. Det börjar liksom redan tidigt i åldrarna. Dessutom hört det berättats hur en dressyrdomarens barn spöat dressyrdomarens häst rakt i ansiktet på en träning utan att varken sagda dressyrdomare eller tränare ingripit. Funderar på allvar att anmäla det, men vet inte riktigt till vilken instans. Finns tydligen dessutom filmbevis på händelsen då några stalltjejer filmade....Hursom, poängen är att hästmisshandel börjas tidigt i åldrarna.

 

[Mia_R]

Visst, ögonblicksbild, men det var väldigt många ögonblick som fotograferades på flera toppekipage med gapande munnar, hårda händer, sporrarna inkörda i sidorna och med ryttare som helt missat lodrät sits och istället sitter i bakvikt. Samtliga tillfrågade försvarade sin ridning, såklart, skyller på hästen som fortsätter gapa även när den rids på lång tygel för den har ont i munnen och FEI som vägrar ställa upp på intervju, precis som ryttarna efter de sett bilderna.

Kan man inte förbjuda nosgrimmor på tävling och att det utförs obligatoriska munkontroller vid avslutad ritt direkt ekipagen lämnar arenan och omedelbar uteslutning om hästen har skador/blåmärken? Om man rider på högsta nivå ska hästen vara tränad och utbildad för det, då går det inte att skylla på att hästen är het och själv ligger på så den tvingas gapa.

 

[Mia_R]

En bild av ljuv harmoni, eller vad?

 

[Grazing]

Visst, ögonblicksbild, men det var väldigt många ögonblick som fotograferades på flera toppekipage med gapande munnar, hårda händer, sporrarna inkörda i sidorna och med ryttare som helt missat lodrät sits och istället sitter i bakvikt. Samtliga tillfrågade försvarade sin ridning, såklart, skyller på hästen som fortsätter gapa även när den rids på lång tygel för den har ont i munnen och FEI som vägrar ställa upp på intervju, precis som ryttarna efter de sett bilderna.

Visa bifogad fil 162642


Kan man inte förbjuda nosgrimmor på tävling och att det utförs obligatoriska munkontroller vid avslutad ritt direkt ekipagen lämnar arenan och omedelbar uteslutning om hästen har skador/blåmärken? Om man rider på högsta nivå ska hästen vara tränad och utbildad för det, då går det inte att skylla på att hästen är het och själv ligger på så den tvingas gapa.

Det är lite underligt det här med "ögonblicksbilder", det är sällan man ser sådana ögonblicksbilder på lägre nivåer hos folk som inte har hästar för tävlandets skull. Självklart förekommer det där också men det är sällan. Jag har mängder av foton på mig och min häst och mängder av dom är inte tagna i ett bra ögonblick när det gäller steget men aldrig att han hade en gapande mun på det sättet.

Sjävklart förekommer det överallt men det är väldigt sällan man ser sådana där bilder hos "vanliga" hästmänniskor som tänker på hästarna i första hand.

 

[skiesabove]

Visst, ögonblicksbild, men det var väldigt många ögonblick som fotograferades på flera toppekipage med gapande munnar, hårda händer, sporrarna inkörda i sidorna och med ryttare som helt missat lodrät sits och istället sitter i bakvikt. Samtliga tillfrågade försvarade sin ridning, såklart, skyller på hästen som fortsätter gapa även när den rids på lång tygel för den har ont i munnen och FEI som vägrar ställa upp på intervju, precis som ryttarna efter de sett bilderna.

Visa bifogad fil 162642


Kan man inte förbjuda nosgrimmor på tävling och att det utförs obligatoriska munkontroller vid avslutad ritt direkt ekipagen lämnar arenan och omedelbar uteslutning om hästen har skador/blåmärken? Om man rider på högsta nivå ska hästen vara tränad och utbildad för det, då går det inte att skylla på att hästen är het och själv ligger på så den tvingas gapa.

Ja alltså den där bilden är så sjuk. Det säger något om aveln tycker jag, alltså att hästarna kan prestera trots den typen av ridning.

 

[Lobelia]

Ja, mitt argument är ju att vi bör skydda djuren från det som "tävlingslust" kan leda till hos en del (dvs att man börjar prioritera annorlunda och nedgraderar hästens upplevelse och behov i priolistan) - men vi borde behålla/återskapa det positiva i att hästmänniskor träffas och gör gemensamma aktiviteter.

Folk blir giriga, så är det bara. Kanske inte alla, men jag har själv absolut det drivet "i mig". Det är viktigt att kunna erkänna det, se det i klart ljus, för att man ska ha möjligt att hålla ett öga på det. Det är bland annat därför som jag inte tävlat i vuxen ålder, och varför jag slutade med kaninutställning. Det är en slippery slope liksom, man vill få bättre resultat och ens värderingar skiftas. Man ser inte att det man gör blivit skevt, tills en dag när man perspektivskiftar och ser vad man gjort (i mitt fall så födde jag upp dvärgkaniner, och dvärgmutationen är letal i homozygoter, plus att max factor genen också finns vilket ger utställningsvinnare i enkel uppsättning och letal i dubbel). Det finns så många såna exempel i djurvärlden.

Jag vill personligen få möjlighet att utvecklas och träffas, men utan att riskera att bli för tävlingstaggad igen. Så det vore skönt om ett annat upplägg kunde finnas både av privata skäl - och för att slippa bidra pengar till spektaklet som sker på elitnivå.

Gymnastik och dressyr har en del likheter, jag tror gymnastiken kommit något längre med att stävja avarterna.

Det som måste förändras är bedömningen, klart att folk fortfarande kan plåga hästar i det fördolda men att kunna göra det öppet och belönas med höga poäng då är det något som är direkt fel i sporten. Jag tror inte det går att skylla på enskilda ryttare så länge systemet belönar dem.

 

[animalasia]

Min tränare har flera elever som tävlar hoppning, bettlöst. Vid ett tillfälle så kom ÖD och ifrågasatte om ryttaren kunde kontrollera hästen tillräckligt. ÖD ville observera på framridningen för att göra sig en uppfattning. Efter observationen så berömde ÖD ryttarens ridning men det som var ledsamt var att hen missade de flertalet överbetslade hästar som sprang runt med gapande munnar. Det har tyvärr blivit så normaliserat så att det inte syns längre, ens för ÖD.

 

[skiesabove]

Gymnastik och dressyr har en del likheter, jag tror gymnastiken kommit något längre med att stävja avarterna.

Det som måste förändras är bedömningen, klart att folk fortfarande kan plåga hästar i det fördolda men att kunna göra det öppet och belönas med höga poäng då är det något som är direkt fel i sporten. Jag tror inte det går att skylla på enskilda ryttare så länge systemet belönar dem.

Jag håller med! Jag förstår inte varför ridning som på bilden inte diskas? Det är ju liksom helt kaos?

 

[Snowball]

Vad händer om veterinären lämnar in en anmälan om pågående djurplågeri?
För det verkar ju som om alla de där fina orden om djurvälfärd vi hörde efter Helgstrand dokumentären helt och hållet var tomma ord
Att skriva i Aftonbladet tror jag förändrar mycket lite

 

[manda]

Det är lite underligt det här med "ögonblicksbilder", det är sällan man ser sådana ögonblicksbilder på lägre nivåer hos folk som inte har hästar för tävlandets skull. Självklart förekommer det där också men det är sällan. Jag har mängder av foton på mig och min häst och mängder av dom är inte tagna i ett bra ögonblick när det gäller steget men aldrig att han hade en gapande mun på det sättet.

Sjävklart förekommer det överallt men det är väldigt sällan man ser sådana där bilder hos "vanliga" hästmänniskor som tänker på hästarna i första hand.

och @Mia_R Konceptet "ögonblicksbild" betyder ju inte ens längre vad det ursprungligen gjorde. Jag uppfattade att ögonblicksbild från början var de här knasiga stillbilderna i ett så obildskönt moment av galoppen tex där vilken häst som helst aldrig kommer se snygg ut hur korrekt den än går. Eller möjligen ögonblicksbild som i att hästen blir rädd, drar iväg i full kareta och är på väg att springa över ett barn och därför gör ryttaren en förhållning som aldrig annars skulle vara acceptabel (vilket även det kan ifrågasättas för om inte dra hästen i munnen blivit så normaliserat skulle ryggmärgsreaktionen snarare vara att försöka lägga en asliten volt eller så).

Nu har ögonblicksbild kommit att användas om precis vad som helst som är en stillbild; hästar i perfekt moment som bildtekniskt och rörelsemässigt skulle se väldigt bra ut om hästen bara reds korrekt, men ryttaren hackar och drar och plötsligt kallas det ögonblicksbild bara för att det är en stillbild, medan ögonblicksbild ursprungligen betyder ungefär "ett moment i rörelsen som alltid ser ful ut på bild hur korrekt den än är". Jag tycker alltså de bilder som visas i tråden inte alls är några ögonblicksbilder. De visar tydligt att det såg likadant ut en sekund innan och en sekund efter också, de visar tydligt att det inte är något snubbel som ryttaren inte kan var följsam med eller en potentiell olycka som måste avstyras.

På första bilden finns i mina ögon ett sant element av "ögonblicksbild" och det är att den ser framstupa ut pga framben i backen och bakben i luften. Det är var ögonblicksbild ursprungligen var. Men utöver denna "ögonblicksfaktor" så syns ju också en ryttare i extrem bakvikt, ett stort bakåtgående tygeltag, en öppen mun och pain face vilket inte är "ögonblicksbild" alltså bild i ett olyckligt moment, utan det är alla tecken på inkorrekt ridning.

 

[Blyger]

Vad händer om veterinären lämnar in en anmälan om pågående djurplågeri?
För det verkar ju som om alla de där fina orden om djurvälfärd vi hörde efter Helgstrand dokumentären helt och hållet var tomma ord
Att skriva i Aftonbladet tror jag förändrar mycket lite

Egentligen kan nog vem som helst anmäla, och sen får man väl kalla vittnen till ena eller andra sidan så att säga. Inte helt korrekt i mina termer här men en driven åklagare kan naturligtvis kalla ett expertvittne till rättegång, ffa om det finns filmbevis skulle jag säga.

 

[Snowball]

Egentligen kan nog vem som helst anmäla, och sen får man väl kalla vittnen till ena eller andra sidan så att säga. Inte helt korrekt i mina termer här men en driven åklagare kan naturligtvis kalla ett expertvittne till rättegång, ffa om det finns filmbevis skulle jag säga.

Om nu flera framstående veterinärer tycker att det bryter mot svensk lag så borde de faktiskt anmäla
Men visst det är väl ännu fler veterinärer som står på dressyr sportens sida

 

[Mia_R]

och @Mia_R Konceptet "ögonblicksbild" betyder ju inte ens längre vad det ursprungligen gjorde. Jag uppfattade att ögonblicksbild från början var de här knasiga stillbilderna i ett så obildskönt moment av galoppen tex där vilken häst som helst aldrig kommer se snygg ut hur korrekt den än går. Eller möjligen ögonblicksbild som i att hästen blir rädd, drar iväg i full kareta och är på väg att springa över ett barn och därför gör ryttaren en förhållning som aldrig annars skulle vara acceptabel (vilket även det kan ifrågasättas för om inte dra hästen i munnen blivit så normaliserat skulle ryggmärgsreaktionen snarare vara att försöka lägga en asliten volt eller så).

Nu har ögonblicksbild kommit att användas om precis vad som helst som är en stillbild; hästar i perfekt moment som bildtekniskt och rörelsemässigt skulle se väldigt bra ut om hästen bara reds korrekt, men ryttaren hackar och drar och plötsligt kallas det ögonblicksbild bara för att det är en stillbild, medan ögonblicksbild ursprungligen betyder ungefär "ett moment i rörelsen som alltid ser ful ut på bild hur korrekt den än är". Jag tycker alltså de bilder som visas i tråden inte alls är några ögonblicksbilder. De visar tydligt att det såg likadant ut en sekund innan och en sekund efter också, de visar tydligt att det inte är något snubbel som ryttaren inte kan var följsam med eller en potentiell olycka som måste avstyras.

På första bilden finns i mina ögon ett sant element av "ögonblicksbild" och det är att den ser framstupa ut pga framben i backen och bakben i luften. Det är var ögonblicksbild ursprungligen var. Men utöver denna "ögonblicksfaktor" så syns ju också en ryttare i extrem bakvikt, ett stort bakåtgående tygeltag, en öppen mun och pain face vilket inte är "ögonblicksbild" alltså bild i ett olyckligt moment, utan det är alla tecken på inkorrekt ridning.

Det sorgliga är att flera av de här "ögonbicksbilderna" tydligen pågick under i stort sett hela ritterna, utan att domarna ingrep.