Sv: NH, bra? :O
Ja visst det är klartTräna på du bara.
Som sagt. Jag försökte bara ge ett svar på hur jag såg på det hela.
- Träning
- Trådstartare diskho
- Startdatum
E
Ella_99
Sv: NH, bra? :O
Hehe, tack eller nånting^^ Jo, jag tycker det har hjälpt mig jättemycket att verkligen försöka lära mig att kommunicera med min häst. Jag har lärt mig så mycket om henne och vi har kommit så nära varandra på så kort tid att det nästab känns overkligt. Och ändå har allting varit så enkelt och impulsivt. Hon har förstått mig utan att jag tränat på det.
Jag är 14 år nu (15 i maj
) och har hållt på och intresserat mig för kommunikation med min häst sedan i somras. Fast helt självlärd är jag inte. Jag har ju läst böckerna "Dansa med hästar" och "Hästens själ", och det var dem som fick mig att börja testa mig fram.
Hehe, tack eller nånting^^ Jo, jag tycker det har hjälpt mig jättemycket att verkligen försöka lära mig att kommunicera med min häst. Jag har lärt mig så mycket om henne och vi har kommit så nära varandra på så kort tid att det nästab känns overkligt. Och ändå har allting varit så enkelt och impulsivt. Hon har förstått mig utan att jag tränat på det.
Jag är 14 år nu (15 i maj
) och har hållt på och intresserat mig för kommunikation med min häst sedan i somras. Fast helt självlärd är jag inte. Jag har ju läst böckerna "Dansa med hästar" och "Hästens själ", och det var dem som fick mig att börja testa mig fram.
S
Sparf
Sv: NH, bra? :O
Det beror på hur man definerar "underkastelse".
Jag ser NH som att kommunicera på hästens språk, och i en hästflock är en häst ledare och den andra lägre i rang, men för det behöver de inte vara ovänner och vara sura på varandra. Mellan två hästar som springer runt i hagen och har skitkul så är likt förbannat en av dom ledare över den andra Ingen flock kan fungera utan ledare. Det skapar bara stress.
Men 'underkastelse' i den definition att hästen ska vara som en slav för dig, nää... det är inte samma sak och det är inte det man menar när man pratar NH. Och OM man nu menar det så är det inte NH man håller på med:smirk:
Och inte nog med det så är faktiskt en häst en häst och den skulle kunna göra precis vad den ville med oss om vi inte lyckats tagit ledarskapet (bland annat) så därför är det ju en ren säkerhetsåtgärd kan jag tycka...
"Rätt" sorts underkastelse kan vara mycket positiv också, tycker jag. En häst som är nervig och tittig kan känna sig lugnare om den kunde lägga över ansvaret på någon annan, och själv bara hänga med och lita på att ledaren gör rätt. Känner den att ledarskapet inte riktigt är 'satt', så kan missförstånd bildas och den försöker testa att ta ledarskapet eftersom någon MÅSTE ha den = stressituation.
Ja, det är min åsikt iallafall.
Det beror på hur man definerar "underkastelse".
Jag ser NH som att kommunicera på hästens språk, och i en hästflock är en häst ledare och den andra lägre i rang, men för det behöver de inte vara ovänner och vara sura på varandra. Mellan två hästar som springer runt i hagen och har skitkul så är likt förbannat en av dom ledare över den andra
Ingen flock kan fungera utan ledare. Det skapar bara stress. Men 'underkastelse' i den definition att hästen ska vara som en slav för dig, nää... det är inte samma sak och det är inte det man menar när man pratar NH. Och OM man nu menar det så är det inte NH man håller på med:smirk:
Och inte nog med det så är faktiskt en häst en häst och den skulle kunna göra precis vad den ville med oss om vi inte lyckats tagit ledarskapet (bland annat) så därför är det ju en ren säkerhetsåtgärd kan jag tycka...
"Rätt" sorts underkastelse kan vara mycket positiv också, tycker jag. En häst som är nervig och tittig kan känna sig lugnare om den kunde lägga över ansvaret på någon annan, och själv bara hänga med och lita på att ledaren gör rätt. Känner den att ledarskapet inte riktigt är 'satt', så kan missförstånd bildas och den försöker testa att ta ledarskapet eftersom någon MÅSTE ha den = stressituation.
Ja, det är min åsikt iallafall.
Sv: NH, bra? :O
Blandar du inte ihop underkastelse med respekt nu?
Jag hoppas att ingen "Nh-are" vill ha underkastelse från sin häst... Det vill väll ingen?
Men däremot en tvåvägad respekt.
Jag respekterar mina hästar, och de respekterar mig.
Jag misstänker att du blandat ihop begreppen, och har du det itne... byt tränare!
Blandar du inte ihop underkastelse med respekt nu?
Jag hoppas att ingen "Nh-are" vill ha underkastelse från sin häst... Det vill väll ingen?
Men däremot en tvåvägad respekt.
Jag respekterar mina hästar, och de respekterar mig.
Jag misstänker att du blandat ihop begreppen, och har du det itne... byt tränare!
Sv: NH, bra? :O
Jag tror du blandar ihop begreppen.
Att underkasta sig någons vilja, är att ta bort all sin egen vilja.
Däremot eftersträvar åtminstånde jag (för NH är en personsdefiniering) tillit, förtroende, respekt, samspel mm.
En neverös häst, som saknar självförtroende, ska inte underkasta sig mig, den ska finna tillit, trygghet och förtroende för mig istället.
Mycket bättre, trevligare och mer roingivande, för oss båda.
Det är lätt att blanda ihop ord, underkastelse är inget jag någonsin eftersträvar, och kommer jag dit har jag gått fram för fort och för hårt. Och då är det helt och hållet mitt fel, gör om, gör rätt för mig.
Jag tror du blandar ihop begreppen.
Att underkasta sig någons vilja, är att ta bort all sin egen vilja.
Däremot eftersträvar åtminstånde jag (för NH är en personsdefiniering) tillit, förtroende, respekt, samspel mm.
En neverös häst, som saknar självförtroende, ska inte underkasta sig mig, den ska finna tillit, trygghet och förtroende för mig istället.
Mycket bättre, trevligare och mer roingivande, för oss båda.
Det är lätt att blanda ihop ord, underkastelse är inget jag någonsin eftersträvar, och kommer jag dit har jag gått fram för fort och för hårt. Och då är det helt och hållet mitt fel, gör om, gör rätt för mig.
Sv: NH, bra? :O
Jag ser inget fel i att folk vill tjäna pengar på att lära ut hur man blir en bra ledare, för det behövs...
Det är alldeles för lite hantering på schemat på ridskolorna. och alldeles för lite etologi.
Det finns ingen skillnad i att ta betalt för en Nh-lektion/kurs än för en ridlektion/kurs.
Tränaren är där för att lära eleven (människan) och dennes tid ska ju ersättas på rimligt vis. (Till rimlig kostnad).
Men jag håller med dig om att man inte ska suga ur så mycket man kan.
Jag ligger i underkant när det gäller priser, just för att huvudsyftet med att hålla lektioner och kurser är inte att tjäna pengar utan att sprida kunskaper. Däremot vill jag gärna ha en liten peng för att stå där och huttra i ur och skur, minus 20 eller stekande sol...
Jag kan inte se varför det skulle vara dåligt att det blivit populärt. Det är ju bra... det hjälper hästar, och hästägare. Det är rent och sunt hästvett, och att etablera sociala regler. Så varför skulle man inte vilja sprida kunskap, eller inhämta kunskap?
Det är ju som att säga att utveckling är dåligt... ibland ja, om det är dåliga ideer som skapar sämre villkor för hästarna... men om utvecklingen går ut på att skapa bättre förutsättning, hur kan det då vara dåligt?
Å andra sidan, allt beror ju på vilka tränare du mött.
Om tränarna lär sina elever övningar utan syfte, och inte har någon vettig förklaring eller etologisk mening bakom en övning, då är tränaren ute och cyklar.
Jag ser inget fel i att folk vill tjäna pengar på att lära ut hur man blir en bra ledare, för det behövs...
Det är alldeles för lite hantering på schemat på ridskolorna. och alldeles för lite etologi.
Det finns ingen skillnad i att ta betalt för en Nh-lektion/kurs än för en ridlektion/kurs.
Tränaren är där för att lära eleven (människan) och dennes tid ska ju ersättas på rimligt vis. (Till rimlig kostnad).
Men jag håller med dig om att man inte ska suga ur så mycket man kan.
Jag ligger i underkant när det gäller priser, just för att huvudsyftet med att hålla lektioner och kurser är inte att tjäna pengar utan att sprida kunskaper. Däremot vill jag gärna ha en liten peng för att stå där och huttra i ur och skur, minus 20 eller stekande sol...
Jag kan inte se varför det skulle vara dåligt att det blivit populärt. Det är ju bra... det hjälper hästar, och hästägare. Det är rent och sunt hästvett, och att etablera sociala regler. Så varför skulle man inte vilja sprida kunskap, eller inhämta kunskap?
Det är ju som att säga att utveckling är dåligt... ibland ja, om det är dåliga ideer som skapar sämre villkor för hästarna... men om utvecklingen går ut på att skapa bättre förutsättning, hur kan det då vara dåligt?
Å andra sidan, allt beror ju på vilka tränare du mött.
Om tränarna lär sina elever övningar utan syfte, och inte har någon vettig förklaring eller etologisk mening bakom en övning, då är tränaren ute och cyklar.
C
cowsense
Sv: NH, bra? :O
Självklart är det bra att hästkunskap lärs ut, det behövs verkligen. Och självklart ska den som lär ut ha betalt.
Däremot är det ett stort problem att det finns folk som inte har tillräcklig kunskap som utger sig för att vara "experter" och är ute och "tränar" folk och hästar.
Jag såg så sent som för bara någon vecka sen en kvinna i ridhuset - mellan två hoppass - med sin häst i repgrimma och oranga pinne försöka skicka hästen över kavalettibommer m.m. Hon gjorde allt fel! Och hästen blev så klart frustrerad.... hon försökte faktiskt kicka åt henne flera gånger, hon gick bakom henne och högg efter henne...
Men det värsta jag sett är för ett par år sedan, då en tjej var inne i ridhuset själv med sin häst. Hon hade den i lång lina och trodde sig öva NH. Efter ett tag började hästen krokna på henne... Hon skrattade och menade att den tyckte att hästen tyckte att det var roligt, att den lekte med henne. Det gjorde INTE hästen. Den hotade henne! Rejält! Det var faktiskt en riktigt farlig situation. Jag kan än idag undra hur det gått för dem.... och då känner jag rädsla....
Många gånger gör de "dåliga" tränarna ingen större skada utan får bara folk att umgås med sina hästar - även om inget ledarskap etableras. Men ibland kan det bli riktigt farligt också....
Och när jag hör folk som t.o.m. slutat rida och bara håller på med NH. Ja då blir man ju förtvivlad. De har verkligen missat hela poängen med det hela!
Självklart är det bra att hästkunskap lärs ut, det behövs verkligen. Och självklart ska den som lär ut ha betalt.
Däremot är det ett stort problem att det finns folk som inte har tillräcklig kunskap som utger sig för att vara "experter" och är ute och "tränar" folk och hästar.
Jag såg så sent som för bara någon vecka sen en kvinna i ridhuset - mellan två hoppass - med sin häst i repgrimma och oranga pinne försöka skicka hästen över kavalettibommer m.m. Hon gjorde allt fel! Och hästen blev så klart frustrerad.... hon försökte faktiskt kicka åt henne flera gånger, hon gick bakom henne och högg efter henne...
Men det värsta jag sett är för ett par år sedan, då en tjej var inne i ridhuset själv med sin häst. Hon hade den i lång lina och trodde sig öva NH. Efter ett tag började hästen krokna på henne... Hon skrattade och menade att den tyckte att hästen tyckte att det var roligt, att den lekte med henne. Det gjorde INTE hästen. Den hotade henne! Rejält! Det var faktiskt en riktigt farlig situation. Jag kan än idag undra hur det gått för dem.... och då känner jag rädsla....
Många gånger gör de "dåliga" tränarna ingen större skada utan får bara folk att umgås med sina hästar - även om inget ledarskap etableras. Men ibland kan det bli riktigt farligt också....
Och när jag hör folk som t.o.m. slutat rida och bara håller på med NH. Ja då blir man ju förtvivlad. De har verkligen missat hela poängen med det hela!
H
Helenea
Sv: NH, bra? :O
KL
Jag kan börja inlägget med att säga att jag värken är emot den "traditionella" hästhanteringen eller NH. Jag accepterar det man håller på med så länge det inte skadar hästen på något sätt!
Jag har förstått att hästar har rangordningar, det förstår man ju bara man kollar i hagen. Däremot förstår jag inte hur ni är så säkra på att en häst ser människan som en häst? Att säga att hästen inte kan se skillnad på en häst och en människa är ju ungefär som att idiotförklara den.
Som sagt, jag är inte emot NH, jag vill bara veta hur ni tänker
KL
Jag kan börja inlägget med att säga att jag värken är emot den "traditionella" hästhanteringen eller NH. Jag accepterar det man håller på med så länge det inte skadar hästen på något sätt!
Jag har förstått att hästar har rangordningar, det förstår man ju bara man kollar i hagen. Däremot förstår jag inte hur ni är så säkra på att en häst ser människan som en häst? Att säga att hästen inte kan se skillnad på en häst och en människa är ju ungefär som att idiotförklara den.
Som sagt, jag är inte emot NH, jag vill bara veta hur ni tänker
S
Sparf
Sv: NH, bra? :O
Jag sitter och funderar...hmm
Jag själv använder aldrig ordet underkastelse men jag har läst det i några texter kring NH att hästen ska visa det. Men vad jag fattat det som är det inte 'underkastelse' i den definition att hästen ska tappa all sin vilja, dom menar. Snarare att hästen ska godkänna mig som ledare. Det är vad jag menar iallafall. hmm...
Jag tror vi båda egentligen menar exakt samma sak, och ju mer jag tänker på det kanske man har olika synsätt på 'underkastelse', fast egentligen finns det bara en sort. Den du tog upp.
Den som eftersträvas inom NH är inte underkastelse utan, vad ska jag kalla det... Ja, hästen godkänner mig som ledare. Respekt, tillit, samspel, ja hela köret
Om jag säger såhär, den negativa klangen av underkastelse (och den enda riktiga?) är inget som eftersträvas i NH, och använder man sig av det är det inte NH man sysslar med.
Jag vet inte om du fortfarande tycker jag har blandat ihop det men jag tror jag har flera former av samma ord typ
Jag tror du blandar ihop begreppen.
Att underkasta sig någons vilja, är att ta bort all sin egen vilja.
Däremot eftersträvar åtminstånde jag (för NH är en personsdefiniering) tillit, förtroende, respekt, samspel mm.
En neverös häst, som saknar självförtroende, ska inte underkasta sig mig, den ska finna tillit, trygghet och förtroende för mig istället.
Mycket bättre, trevligare och mer roingivande, för oss båda.
Det är lätt att blanda ihop ord, underkastelse är inget jag någonsin eftersträvar, och kommer jag dit har jag gått fram för fort och för hårt. Och då är det helt och hållet mitt fel, gör om, gör rätt för mig.
Jag sitter och funderar...hmm
Jag själv använder aldrig ordet underkastelse men jag har läst det i några texter kring NH att hästen ska visa det. Men vad jag fattat det som är det inte 'underkastelse' i den definition att hästen ska tappa all sin vilja, dom menar. Snarare att hästen ska godkänna mig som ledare. Det är vad jag menar iallafall. hmm...
Jag tror vi båda egentligen menar exakt samma sak, och ju mer jag tänker på det kanske man har olika synsätt på 'underkastelse', fast egentligen finns det bara en sort. Den du tog upp.
Den som eftersträvas inom NH är inte underkastelse utan, vad ska jag kalla det... Ja, hästen godkänner mig som ledare. Respekt, tillit, samspel, ja hela köret
Om jag säger såhär, den negativa klangen av underkastelse (och den enda riktiga?) är inget som eftersträvas i NH, och använder man sig av det är det inte NH man sysslar med.
Jag vet inte om du fortfarande tycker jag har blandat ihop det
men jag tror jag har flera former av samma ord typ Sv: NH, bra? :O
Ja det är ju det som är problemet, hur man skall tolka ord.
Vissa kan tolka ordet respekt mycket negativt, fastän jag personligen anser att det bara finns en enda sann respekt, en tvåvägad god respekt som byggs på att hästen respekterar mig, och känner sig trygg i mitt sällskap.
Respekt kan betyda något helt annat för ett barn som blivit misshandlat av sina föräldrar, där byggs repsket på rädsla.
Jag personligen skulle använda andra, bättre (engligt mig), ord än underkastelse. Respekt, tillit, förtroende...
Men smaken är som baken.
Ja det är ju det som är problemet, hur man skall tolka ord.
Vissa kan tolka ordet respekt mycket negativt, fastän jag personligen anser att det bara finns en enda sann respekt, en tvåvägad god respekt som byggs på att hästen respekterar mig, och känner sig trygg i mitt sällskap.
Respekt kan betyda något helt annat för ett barn som blivit misshandlat av sina föräldrar, där byggs repsket på rädsla.
Jag personligen skulle använda andra, bättre (engligt mig), ord än underkastelse. Respekt, tillit, förtroende...
Men smaken är som baken.
Sv: NH, bra? :O
Att tillägga, som jag antar har med trådens subject att göra är:
Att NH inte har patent på bra hästhantering.
Däremot kan vi diskutera vad NH är, för mig är all bra hästhantering som tar hänsyn till hästen och dess välbefinnande och metala tillstånd, just Nh.
NH och ledarskapsövningar har inte ett självklart likamedtecken mellan sig.
NH är god hästhantering. Oavsett om vi behöver ta till de olika ledarskapsövningarna (som är till för människan att få insikt i hästens olika sociala regler) eller om vi har det naturligt.
Att tillägga, som jag antar har med trådens subject att göra är:
Att NH inte har patent på bra hästhantering.
Däremot kan vi diskutera vad NH är, för mig är all bra hästhantering som tar hänsyn till hästen och dess välbefinnande och metala tillstånd, just Nh.
NH och ledarskapsövningar har inte ett självklart likamedtecken mellan sig.
NH är god hästhantering. Oavsett om vi behöver ta till de olika ledarskapsövningarna (som är till för människan att få insikt i hästens olika sociala regler) eller om vi har det naturligt.
D
diskho
Sv: NH, bra? :O
Håller faktiskt med lite där. Modefluga. Och jag tycker inte man ska behöva betala asmycket för att kunna utöva det "på bästa sätt".
Sen tycker jag det verkar lite jobbigt att behöva stänga in hästen i en "rundgrej" (glömt vad det heter :P). Jag tycker det skulle vara mcyket coolare att ha hästen i ett större område och driva runt den i :P
Men men, hellre NH än att uppfostra hästen med våld
Håller faktiskt med lite där. Modefluga. Och jag tycker inte man ska behöva betala asmycket för att kunna utöva det "på bästa sätt".
Sen tycker jag det verkar lite jobbigt att behöva stänga in hästen i en "rundgrej" (glömt vad det heter :P). Jag tycker det skulle vara mcyket coolare att ha hästen i ett större område och driva runt den i :P
Men men, hellre NH än att uppfostra hästen med våld
Sv: NH, bra? :O
En rundcorall som det heter, behövs inte alls för att träna en häst.
Det förenklar vid arbete utan grimma dock. Försök hinna med en hästs alla signaler och reaktioer på en ridbana om du vill... betydligt svårare.
Jag ser inte meningen med varför någon tränare skulle vilja spendera tid med en elev utan att få betalt för den tiden?
Alla som lägger ner arbete på att utveckla någon annan bör få rätt betalt.
Jag vet inte vad du menar med "asmycket" men allt under 300:-/timme Är skäligt pris, allt beroende på var eleven bor.
Vill man inte betala för sig så får man antingen läsa en bok eller ta att den stora risken finns att man får en icke utbildad instruktör. Det är nämligen få utbildade instruktörer som valt att göra som mig och ligga i underkant.
En rundcorall som det heter, behövs inte alls för att träna en häst.
Det förenklar vid arbete utan grimma dock. Försök hinna med en hästs alla signaler och reaktioer på en ridbana om du vill... betydligt svårare.
Jag ser inte meningen med varför någon tränare skulle vilja spendera tid med en elev utan att få betalt för den tiden?
Alla som lägger ner arbete på att utveckla någon annan bör få rätt betalt.
Jag vet inte vad du menar med "asmycket" men allt under 300:-/timme Är skäligt pris, allt beroende på var eleven bor.
Vill man inte betala för sig så får man antingen läsa en bok eller ta att den stora risken finns att man får en icke utbildad instruktör. Det är nämligen få utbildade instruktörer som valt att göra som mig och ligga i underkant.
Sv: NH, bra? :O
Tyvärr är det så att där det finns pengar att tjäna, finns det de som ger lektioner utan att vara utbildade.
Det finns ju inom både ridning, körning och hantering...
Och att en tränare inte är utbildad på pappret behöver inte innebära att denna är dålig. Och bara för att en tränare gått utbildning behöver denna inte vara bra för den skull.
Bästa sättet att få reda på om en tränare är bra, är att gå kurser och jämföra.
Tyvärr är det så att där det finns pengar att tjäna, finns det de som ger lektioner utan att vara utbildade.
Det finns ju inom både ridning, körning och hantering...
Och att en tränare inte är utbildad på pappret behöver inte innebära att denna är dålig. Och bara för att en tränare gått utbildning behöver denna inte vara bra för den skull.
Bästa sättet att få reda på om en tränare är bra, är att gå kurser och jämföra.
Sv: NH, bra? :O
Det finns en hel massa trådar i det här ämnet, lätt att leta reda på under "avancerad sökning". Där hittar du all slags åsikter och olika kunskapsnivåer från all slags personer, precis som i den här tråden.
NH förresten, jag har slutat att använda förkortningen, eftersom så många missuppfattar den och man i en del fall inte ens vet vilka ord den står för. Alltså skriver jag numera ut Natural Horsemanship, vilket förhoppningsvis även blir en liten påminnelse om vad det gäller.
Underkastelse?
Ur Nordstedts synonymlexikon: Självuppgivenhet, resignation, kapitulation, lydnad, undergivenhet. Som synes ett vitt spektra. Ur Natural Horsemanship-synpunkt "finns inte" de tre första och det sista uttrycken, eftersom de är raka motsatsen till vad filosofin innebär. "Lydnad" finns i viss utsträckning men långt ifrån på robotnivå. Alltså är underkastelse ett omöjligt uttryck i samband med Natural Horsemanship!
Respekt?
Ja, men inte oreserverat. Synonymer: Aktning, vördnad, omtanke, hänsyn, fruktan, rädsla, prestige, auktoritet, pondus. Även här ett stort spann, fr a med områdena "rädsla" respektive "inte rädsla" (förtroende). Respekt innehållande aktning, vördnad, omtanke hänsyn, auktoritet och pondus tycker jag känns OK, medan fruktan, rädsla och prestige hamnar under Underkastelse!
Vi kan kanske hitta ett uttryck som bättre täcker vad vi upplever, vi som lever med Natural Horsemanship som inställning? Ledarskap, kanske? Ledarskap byggt på kunskap om hästens inre egenskaper och vår egen vilja att lära mer om, och använda dessa, i vår dagliga kommunikation och sysslandet med våra hästar.
Några klipp ur ett långt inlägg av Leif J på NNHA:s tidigare diskussionssida:
//Lydnad är det man måste ta till när ledarskapet inte alls fungerar!//
//Jag har sett till att använda mig av efterfölja, hörsamma, socialisering mm och att skapa ett socialt system. Ledarskap, vilket är en social funktion. När andra arbetar med lydnad och hästhantering. Chefsskap, vilket bara är en maktposition. De båda infallsvinklarna, inklusive språkbruket, skapar två helt olika attityder gentemot hästen och samt mot sätten att lösa olika problem. En attityd läser en häst lätt!//
Modefluga?
Om Natural Horsemanship är en modefluga, måste det vara den mest seglivade som finns! Jag såg min första NH(!)-clinic för runt 14 år sedan, och det var inte ens nytt då. Inte ens i Sverige!
Sanningen är snarare den, att Natural Horsemanship borde vara den normala grunden för alla hästälskare och att fler och fler hittar dit. Trots en del okunniga, penninghungriga NH-klåpare till "tränare" och trots att många, som för första gången kommer i kontakt med Natural Horsemanship, tror att allt handlar om att gå ut i paddocken och veva rep. Men dom senare kommer förhoppningsvis till insikt så småningom!
Läs Sammets inlägg!
LIA
Jag har (som vanligt) svårt att förstå frågeställningen. Hur skulle något som benämns med NH kunna vara negativt för hästen? ÄR det negativt, så ÄR det INTE nh!
Det finns en hel massa trådar i det här ämnet, lätt att leta reda på under "avancerad sökning". Där hittar du all slags åsikter och olika kunskapsnivåer från all slags personer, precis som i den här tråden.
NH förresten, jag har slutat att använda förkortningen, eftersom så många missuppfattar den och man i en del fall inte ens vet vilka ord den står för. Alltså skriver jag numera ut Natural Horsemanship, vilket förhoppningsvis även blir en liten påminnelse om vad det gäller.
Underkastelse?
Ur Nordstedts synonymlexikon: Självuppgivenhet, resignation, kapitulation, lydnad, undergivenhet. Som synes ett vitt spektra. Ur Natural Horsemanship-synpunkt "finns inte" de tre första och det sista uttrycken, eftersom de är raka motsatsen till vad filosofin innebär. "Lydnad" finns i viss utsträckning men långt ifrån på robotnivå. Alltså är underkastelse ett omöjligt uttryck i samband med Natural Horsemanship!
Respekt?
Ja, men inte oreserverat. Synonymer: Aktning, vördnad, omtanke, hänsyn, fruktan, rädsla, prestige, auktoritet, pondus. Även här ett stort spann, fr a med områdena "rädsla" respektive "inte rädsla" (förtroende). Respekt innehållande aktning, vördnad, omtanke hänsyn, auktoritet och pondus tycker jag känns OK, medan fruktan, rädsla och prestige hamnar under Underkastelse!
Vi kan kanske hitta ett uttryck som bättre täcker vad vi upplever, vi som lever med Natural Horsemanship som inställning? Ledarskap, kanske? Ledarskap byggt på kunskap om hästens inre egenskaper och vår egen vilja att lära mer om, och använda dessa, i vår dagliga kommunikation och sysslandet med våra hästar.
Några klipp ur ett långt inlägg av Leif J på NNHA:s tidigare diskussionssida:
//Lydnad är det man måste ta till när ledarskapet inte alls fungerar!//
//Jag har sett till att använda mig av efterfölja, hörsamma, socialisering mm och att skapa ett socialt system. Ledarskap, vilket är en social funktion. När andra arbetar med lydnad och hästhantering. Chefsskap, vilket bara är en maktposition. De båda infallsvinklarna, inklusive språkbruket, skapar två helt olika attityder gentemot hästen och samt mot sätten att lösa olika problem. En attityd läser en häst lätt!//
Modefluga?
Om Natural Horsemanship är en modefluga, måste det vara den mest seglivade som finns! Jag såg min första NH(!)-clinic för runt 14 år sedan, och det var inte ens nytt då. Inte ens i Sverige!
Sanningen är snarare den, att Natural Horsemanship borde vara den normala grunden för alla hästälskare och att fler och fler hittar dit. Trots en del okunniga, penninghungriga NH-klåpare till "tränare" och trots att många, som för första gången kommer i kontakt med Natural Horsemanship, tror att allt handlar om att gå ut i paddocken och veva rep. Men dom senare kommer förhoppningsvis till insikt så småningom!
Läs Sammets inlägg!
LIA
C
cowsense
Sv: NH, bra? :O
Vi har idag nästan inga hästar i skogen och på lantbruken, de gamla hästkarlarna finns inte längre. Så också hästkunskapen som tidigare fördes generationer till generation.
Deras hästar stod stilla när de bad dem göra det och de stod stilla ända till något annat sades av deras förare/chef. De trixade sig fram i skogen dragandes de långa timmerstockarna. De var inte stressade och skenade fram i skogen i valfritt tempo.... Hästen och mannen var arbetskamrater som arbetade tillsammans, det var dock alltid mannen som var chef för arbetslaget. Hästar har ju inte den kunskap som krävs för att vara chef i ett skogsbolag.
I dagens Sverige så lär sig barn rida på ridskola. De lär sig borsta, kratsa hovar, sadla och rida. När de blir äldre så har de kanske blivit så duktiga att rida att de köper en egen häst. Denna duktiga ryttare har dock ingen större kunskap i hästhantering.
Titta bara på alla inlägg här på Bukefalos så förstår man att kunskap om hur hästar fungerar verkligen behövs. Det är hästar som är ilskna, hästar som backar ner i diken, hästar som blir heta i galoppen, som inte kan stå still, sparkar när man borstar osv osv osv.
Hästkunskap behövs! Men det är så klart oerhört viktigt att den lärs ut av personer som verkligen har kunskapen.
Med en dålig lärare kan det i värsta sluta med att det blir rent farligt. Med en dålig lärare så blir det i bästa fall sluta med att inget ledarskap byggs, men att hästägaren tillbringar tid med sin häst, och det är ju aldrig fel.
Jag har sett en hel del NH-clinics genom åren och jag måste säga att de i alla fall - utom i två - var rena cirkuskonster man lärde ut, dvs hästen lärde sig att utföra vissa saker på vissa kommandon. Inget större fel i det egentligen, häst och människa umgås och har trevlig och bygger någon form av samspel.
MEN, jag skulle vilja se mer "äkta" träning som går ut på att verkligen bygga ledarskap, att människor får kunskap om hur enkelt och primitivt en häst fungerar. Så många hästar skulle må bättre och vara lyckligare och prestera bättre på tävlingsbanan.
Ibland kan man fundera på om det är så, att många har sina hästar som substitut för något annat? Det gosas, köps femtielva täcken som sitter på året runt osv osv osv. Många behandlar sina hästar som hundar eller i värsta fall människor... och det gör ingen häst trygg och lycklig...
Vi har idag nästan inga hästar i skogen och på lantbruken, de gamla hästkarlarna finns inte längre. Så också hästkunskapen som tidigare fördes generationer till generation.
Deras hästar stod stilla när de bad dem göra det och de stod stilla ända till något annat sades av deras förare/chef. De trixade sig fram i skogen dragandes de långa timmerstockarna. De var inte stressade och skenade fram i skogen i valfritt tempo.... Hästen och mannen var arbetskamrater som arbetade tillsammans, det var dock alltid mannen som var chef för arbetslaget. Hästar har ju inte den kunskap som krävs för att vara chef i ett skogsbolag.
I dagens Sverige så lär sig barn rida på ridskola. De lär sig borsta, kratsa hovar, sadla och rida. När de blir äldre så har de kanske blivit så duktiga att rida att de köper en egen häst. Denna duktiga ryttare har dock ingen större kunskap i hästhantering.
Titta bara på alla inlägg här på Bukefalos så förstår man att kunskap om hur hästar fungerar verkligen behövs. Det är hästar som är ilskna, hästar som backar ner i diken, hästar som blir heta i galoppen, som inte kan stå still, sparkar när man borstar osv osv osv.
Hästkunskap behövs! Men det är så klart oerhört viktigt att den lärs ut av personer som verkligen har kunskapen.
Med en dålig lärare kan det i värsta sluta med att det blir rent farligt. Med en dålig lärare så blir det i bästa fall sluta med att inget ledarskap byggs, men att hästägaren tillbringar tid med sin häst, och det är ju aldrig fel.
Jag har sett en hel del NH-clinics genom åren och jag måste säga att de i alla fall - utom i två - var rena cirkuskonster man lärde ut, dvs hästen lärde sig att utföra vissa saker på vissa kommandon. Inget större fel i det egentligen, häst och människa umgås och har trevlig och bygger någon form av samspel.
MEN, jag skulle vilja se mer "äkta" träning som går ut på att verkligen bygga ledarskap, att människor får kunskap om hur enkelt och primitivt en häst fungerar. Så många hästar skulle må bättre och vara lyckligare och prestera bättre på tävlingsbanan.
Ibland kan man fundera på om det är så, att många har sina hästar som substitut för något annat? Det gosas, köps femtielva täcken som sitter på året runt osv osv osv. Många behandlar sina hästar som hundar eller i värsta fall människor... och det gör ingen häst trygg och lycklig...
Sv: NH, bra? :O
Det du efterfrågar finns i den kursverksamhet som Natural Horsemanship-instruktörerna bedriver och som sträcker sig över många dagar totalt. Det är ju massor som ska läras in, teoretiskt såväl som praktiskt. Clinics fungerar i många fall som marknadsföring för den riktiga kursverksamheten.
LIA
Det ligger i sakens natur att man i clinics (jag antar du avser 1/2 till 1-dags) tar fram det enkla och spektakulära, eftersom "riktig och hel" Natural Horsemanship fordrar så mycket mer, fr a i tid. Men jag håller med dig om att man vanligen saknar information om grunden och förutsättningar för det som visas.
Det du efterfrågar finns i den kursverksamhet som Natural Horsemanship-instruktörerna bedriver och som sträcker sig över många dagar totalt. Det är ju massor som ska läras in, teoretiskt såväl som praktiskt. Clinics fungerar i många fall som marknadsföring för den riktiga kursverksamheten.
LIA
V
Valkyria
Sv: NH, bra? :O
Hmm...jag kan tycka att det har hakat upp sig lite här!
Frågan är väl inte vad NI tycker är bra, utan vad som är bäst för hästen?
Jag kan bara hålla med om att det har blivit en "innegrej" och att någon sitter och drar in stor kovan...
Mycket av Nh principerna är ju så självklara att det ibland kan verka lite fånigt, men dock är det bra(tycker jag) att det finns lite olika att välja på.
Denna metod är mer inriktad på hästen och tar upp hästens flyktbeteénde, sådant som inte alla tänker på!
Jag ser det som olika tips, man tar det man har nytta av och som hästen fungerar på och lämnar resten där hän.
Man behöver inte svälja allt med hull och hår!
Visserligen så är jag helt självlärd, jag har "bara" ett helt liv med hästar bakom mig, men det är väl för hästens bästa man försöker utveckla sig?
Hmm...jag kan tycka att det har hakat upp sig lite här!
Frågan är väl inte vad NI tycker är bra, utan vad som är bäst för hästen?
Jag kan bara hålla med om att det har blivit en "innegrej" och att någon sitter och drar in stor kovan...
Mycket av Nh principerna är ju så självklara att det ibland kan verka lite fånigt, men dock är det bra(tycker jag) att det finns lite olika att välja på.
Denna metod är mer inriktad på hästen och tar upp hästens flyktbeteénde, sådant som inte alla tänker på!
Jag ser det som olika tips, man tar det man har nytta av och som hästen fungerar på och lämnar resten där hän.
Man behöver inte svälja allt med hull och hår!
Visserligen så är jag helt självlärd, jag har "bara" ett helt liv med hästar bakom mig, men det är väl för hästens bästa man försöker utveckla sig?
M
minousan
Sv: NH, bra? :O
jag har en grundinställning att man ska behandla hästen som ett barn.lika mycket kärlek,..lika mycket disciplin. Såklart att man ska vara vänner men samtidgt vara ledare.. ungefär som din mamma. Ni är vänner men det är hon som bestämmer right? :P
sen så ska man tänka på hästens bästa för då trivs både hästen och du
jag har en grundinställning att man ska behandla hästen som ett barn.lika mycket kärlek,..lika mycket disciplin. Såklart att man ska vara vänner men samtidgt vara ledare.. ungefär som din mamma. Ni är vänner men det är hon som bestämmer right? :P
sen så ska man tänka på hästens bästa för då trivs både hästen och du
Senast ändrad av en moderator:
Liknande trådar
Hästmänniskan
Jag hoppas kunna bolla lite tankar med andra hästkunniga här.
Jag, min man, och vår 17-åriga dotter kommer inom kort att flytta till en...
Senast: mamman
·
- Artikel
Senast: MML
·
Senast: Blyger
·
Hästmänniskan
Hej!
Jag har alltid älskat hästar och djur, och försökt göra mitt bästa för att omge mig av djur och det lantliga. Jag har alltid...
Senast: Mabuse
·
Välj ämne nedan
Ekonomi & Juridik
Anläggning
Hästmänniskan
Gnägg
Utrustning
Hästvård
Foder & Strö
Hästhantering
Träning
Ridning
Avel
Tävling
Distans
Dressyr
Fälttävlan
Hoppning
Islandshäst
Körning
Trav
Western
Övr. Grenar
Hundhälsa
Hundträning
Hundavel & Ras
Övr. Hund
Katthälsa
Övr. Katt
Lantbruksdjur
Däggdjur
Övr. Djur
Samhälle
Juridik & Ekonomi
Skola & Jobb
Relationer
Kropp & Själ
Hemmet
Trädgård & Växter
Mat
Kläder & Bli fin
Fordon
IT & Mobiler
Kultur
Fritid
Tjatter
Äldre
Gravid - 1år
Småbarn
Övr. Barn
Dagbok
Hästnyheter
Radannons
Företag
Bukefalos
Bukefalosnyheter
Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser
-
”Dressyren är inte död – den behöver en omstart”- Hästnyheter Sverige måste bryta med gamla mönster och våga förändra, skriver Ridsports webbchef Lina Nydahl – och påpekar att såväl Danmark som...
- Gunnar
- Svar: 0
- Visningar: 0
- Hästnyheter
-
EM i dressyr avgörs i Frankrike 2025 - samtliga arrangörer klara
- Hästnyheter 2025 avgörs en rad Europamästerskap för seniorer. Inget samlat mästerskap hålls och arrangör har utsetts individuellt för respektive...
- Gunnar
- Svar: 0
- Visningar: 0
- Hästnyheter
Allmänt, Barn, Dagbok
-
Djuridik- Juridik & Ekonomi Det där är en anledning till att jag är noga med att min katt (som jag hade innan jag och nuvarande sambon blev ihop) är min. Hon är en...
- Liten
- Svar: 3
- Visningar: 151
- Allmänt
-
Hur firar ni jul?- Relationer Jag har de senaste jularna åkt till min moster och käkat julmat och bara hängt med henne och hennes tre barn (ibland även deras...
- astronaut
- Svar: 111
- Visningar: 3 108
- Allmänt
Hund, Katt, Andra Djur
-
Vad betyder smågnagande?
- Övr. Hund Ja jag har tänkt att det är någon undergiven grej han kör med, men har som sagt aldrig varit med om en hund som gjort så innan. Vi är...
- vemsomhelst123
- Svar: 2
- Visningar: 180
- Hund
Hästrelaterat
-
Hur påverkar fång priset- Gnägg Går i tankarna att sälja ena ponnyn men han hade fång I februari. 1 grad säkning fram, är idag igång fullt ut igen och rids utan...
- Användare86
- Svar: 0
- Visningar: 11
- Hästmänniska
