Just nu funderar jag på...

[Plantan]

Om en person förtidsröstar men dör innan valdagen, räknas deras röst då?

Hur skulle man kunna räkna bort just hens röst? De är ju anonyma?

 

[parellikusken]

Jag hoppas och utgår från att de räknas! För det har inte ingått någon särskild del i utbildningen till röstmottagare om detta fenomen, och när vallokalerna stängt och kuverten sprättats upp + röstsedlarna börjar räknas i morgon kväll så lär det inte funka att börja grubbla över ogiltigförklarande.

Dom pratade om just det i SRs pod Det politiska spelet igår. Och dessa röster räknas.

 

[Nahar]

Hur skulle man kunna räkna bort just hens röst? De är ju anonyma?

Inte helt anonyma väl? Röstlängsnumret står väl på kuvertet? (Jag har ingen koll på om det faktiskt går att identifiera genom det dock.)

Men tack @parellikusken för svar på ursprungsfrågan!

 

[MiaMia]

Inte helt anonyma väl? Röstlängsnumret står väl på kuvertet? (Jag har ingen koll på om det faktiskt går att identifiera genom det dock.)

Men tack @parellikusken för svar på ursprungsfrågan!

Förtidsrösterna stoppar man ner i valurnan efter 20. Då kollar man av mot röstlängden och ifall de varit där och lagt en röst i vallokalen. Om så är fallet plockas förtidsrösten bort och det blir den andra som räknas.

Det är offentligt ATT någon har röstat och i vilka val, dvs. vad som är avprickat i röstlängden. Men ingen vet ju VAD någon röstat på då alla kuvert blandas i valurnan.
Det är därför röstkortet ska följa med valkuverten, för där står vilken vallokal de ska till och vems röst de innehåller

 

[Krålus]

Inte helt anonyma väl? Röstlängsnumret står väl på kuvertet? (Jag har ingen koll på om det faktiskt går att identifiera genom det dock.)

Men tack @parellikusken för svar på ursprungsfrågan!

De gånger jag har röstat valdagen har röstmottagarna suttit och plockat upp förtidsröster och prickat av röstkorten (undra vad som händer om personen kommer efter det) och lagt ner rösterna i rätt urna.

 

[Krålus]

Förtidsrösterna stoppar man ner i valurnan efter 20. Då kollar man av mot röstlängden och ifall de varit där och lagt en röst i vallokalen. Om så är fallet plockas förtidsrösten bort och det blir den andra som räknas.

Det är offentligt ATT någon har röstat och i vilka val, dvs. vad som är avprickat i röstlängden. Men ingen vet ju VAD någon röstat på då alla kuvert blandas i valurnan.
Det är därför röstkortet ska följa med valkuverten, för där står vilken vallokal de ska till och vems röst de innehåller

När jag röstat rätt dag (före 2008) har de plockat förtidsröster under tiden mitt på dagen.

 

[Nahar]

Förtidsrösterna stoppar man ner i valurnan efter 20. Då kollar man av mot röstlängden och ifall de varit där och lagt en röst i vallokalen. Om så är fallet plockas förtidsrösten bort och det blir den andra som räknas.

Det är offentligt ATT någon har röstat och i vilka val, dvs. vad som är avprickat i röstlängden. Men ingen vet ju VAD någon röstat på då alla kuvert blandas i valurnan.
Det är därför röstkortet ska följa med valkuverten, för där står vilken vallokal de ska till och vems röst de innehåller

Ja, men det är det kuvertet jag menar, som alla röster ligger i. På det skrev de i alla fall mitt röstlängdsnummer. Så rent praktiskt skulle det väl gå att automatiskt kolla det mot avlidna eller något, men jag förstår att det inte görs

 

[Eurydome]

De gånger jag har röstat valdagen har röstmottagarna suttit och plockat upp förtidsröster och prickat av röstkorten (undra vad som händer om personen kommer efter det) och lagt ner rösterna i rätt urna.

Man prickar av förtidsrösterna i röstlängden under dagen men lägger inte ner i urnan förrän röstningen har stängt. Om personen kommer och vill rösta igen under dagen så får den tillbaka sin förtidsröst och den nya rösten stoppas ner i urnan direkt.

 

[MiaMia]

Ja, men det är det kuvertet jag menar, som alla röster ligger i. På det skrev de i alla fall mitt röstlängdsnummer. Så rent praktiskt skulle det väl gå att automatiskt kolla det mot avlidna eller något, men jag förstår att det inte görs

Teoretiskt skulle man kunna ha en lista till med levande/döda som man också prickar av emot.
Men i praktiken skulle det inte funka eftersom du har en fördröjning i rapporteringen av dödsfall. Och dessutom en variation i hur lång tid det tar med den administrativa processen. Så du skulle omöjligt kunna göra en rättvis rutin som plockade bort alla avlidna. Dessutom skulle du få ett oönskat slumpmoment avseende vilka av de nyligen avlidna som blev bortplockade och inte.

 

[MiaMia]

Teoretiskt skulle man kunna ha en lista till med levande/döda som man också prickar av emot.
Men i praktiken skulle det inte funka eftersom du har en fördröjning i rapporteringen av dödsfall. Och dessutom en variation i hur lång tid det tar med den administrativa processen. Så du skulle omöjligt kunna göra en rättvis rutin som plockade bort alla avlidna. Dessutom skulle du få ett oönskat slumpmoment avseende vilka av de nyligen avlidna som blev bortplockade och inte.

Tillägg. @Nahar
Det finns också en poäng i att röstlängden ska fastställas en tid innan valet så att det ska finnas tid för att överklaga/påpeka fel.

Efter valdagen kan man bara syssla med att godkänna eller underkänna själva rösterna. Om hantering av ev. fel i röstlängden fortfarande pågår då så blir det samma problem som talas om ovan, dvs. det går inte att ta bort (eller lägga till) någons felaktiga röster efter att de lagts i valurnan.

 

[Nahar]

Teoretiskt skulle man kunna ha en lista till med levande/döda som man också prickar av emot.
Men i praktiken skulle det inte funka eftersom du har en fördröjning i rapporteringen av dödsfall. Och dessutom en variation i hur lång tid det tar med den administrativa processen. Så du skulle omöjligt kunna göra en rättvis rutin som plockade bort alla avlidna. Dessutom skulle du få ett oönskat slumpmoment avseende vilka av de nyligen avlidna som blev bortplockade och inte.

Tillägg. @Nahar
Det finns också en poäng i att röstlängden ska fastställas en tid innan valet så att det ska finnas tid för att överklaga/påpeka fel.

Efter valdagen kan man bara syssla med att godkänna eller underkänna själva rösterna. Om hantering av ev. fel i röstlängden fortfarande pågår då så blir det samma problem som talas om ovan, dvs. det går inte att ta bort (eller lägga till) någons felaktiga röster efter att de lagts i valurnan.

Jo, jag förstår ju att det finns problem med att det skulle tas bort röster på det sättet, både praktiska och demokratiska. Det är väl bara det att det känns så fel inom mig att någon som är död ska ha något att säga till om hur vi som lever ska ha det. Det i sig känns odemokratiskt också. Men det finns nog inte någon bra lösning på det, och det är väl mer ett etiskt dilemma än något som har någon större påverkan (kan inte tänka mig att det är jättemånga som dör efter förtidsröst är lagd).

 

[Takire]

Jag sitter och funderar på VARFÖR är det mode att ha träningsbyxor som ser ut som ett arsle??? Visar vad jag menar med en bild. VARFÖR vill man ha det så??? Visa bifogad fil 99867

De ser i alla fall hemskt obekväma ut

 

[MiaMia]

Jo, jag förstår ju att det finns problem med att det skulle tas bort röster på det sättet, både praktiska och demokratiska. Det är väl bara det att det känns så fel inom mig att någon som är död ska ha något att säga till om hur vi som lever ska ha det. Det i sig känns odemokratiskt också. Men det finns nog inte någon bra lösning på det, och det är väl mer ett etiskt dilemma än något som har någon större påverkan (kan inte tänka mig att det är jättemånga som dör efter förtidsröst är lagd).

Då kan du tänka samma om de som dör efter valet också. Och dessutom alla som flyttar både före och efter valet. Och de som fyller 18 under de kommande åren

Det är helt enkelt så mycket mer värt att ha enkla, tydliga samt vattentäta och operationaliserbara kriterier för vem som är röstberättigad. För att kunna garantera rättvisa och tillförlitlighet i systemet.

Jag har aldrig tänkt på det som en etisk fråga på det sättet. Du har helt enkelt en brytdag, de som ingår i gruppen vid den tidpunkten enligt de då uppställda kriterierna är de som räknas. Om den är valdagen eller infaller X dagar tidigare förändrar inget i grundfrågeställningen.

 

[manda]

Jo, jag förstår ju att det finns problem med att det skulle tas bort röster på det sättet, både praktiska och demokratiska. Det är väl bara det att det känns så fel inom mig att någon som är död ska ha något att säga till om hur vi som lever ska ha det. Det i sig känns odemokratiskt också. Men det finns nog inte någon bra lösning på det, och det är väl mer ett etiskt dilemma än något som har någon större påverkan (kan inte tänka mig att det är jättemånga som dör efter förtidsröst är lagd).

Tycker det känns otroligt mycket jobbigare demokratiskt sett att det skulle gå att ogiltiggöra någons förtidsröst genom att se till att den råkar eller ”råkar” vara död på valdagen, än att en döds röst gäller.

 

[Nahar]

Då kan du tänka samma om de som dör efter valet också. Och dessutom alla som flyttar både före och efter valet. Och de som fyller 18 under de kommande åren

Det är helt enkelt så mycket mer värt att ha enkla, tydliga samt vattentäta och operationaliserbara kriterier för vem som är röstberättigad. För att kunna garantera rättvisa och tillförlitlighet i systemet.

Jag har aldrig tänkt på det som en etisk fråga på det sättet. Du har helt enkelt en brytdag, de som ingår i gruppen vid den tidpunkten enligt de då uppställda kriterierna är de som räknas. Om den är valdagen eller infaller X dagar tidigare förändrar inget i grundfrågeställningen.

Tycker det känns otroligt mycket jobbigare demokratiskt sett att det skulle gå att ogiltiggöra någons förtidsröst genom att se till att den råkar eller ”råkar” vara död på valdagen, än att en döds röst gäller.

Absolut, jag håller med er båda! Jag argumenterar inte på något sätt för att det ska vara annorlunda. Att det finns ett etiskt dilemma i det är intressant att fundera på, men inte för den delen agera på - därav att jag postade i denna tråd, och inte i till exempel valtråden

 

[manda]

Absolut, jag håller med er båda! Jag argumenterar inte på något sätt för att det ska vara annorlunda. Att det finns ett etiskt dilemma i det är intressant att fundera på, men inte för den delen agera på - därav att jag postade i denna tråd, och inte i till exempel valtråden

Nej, jag såg att du reserverade sig för det demokratiska dilemmat. Jag kan nog inte riktigt se det som så omfattande att det för mig är ett praktiskt etiskt dilemma öht. Det är klart att det går att tänka på det teoretiskt problematiska ändå om en vill. Eftersom döden är något som inträffar för oss alla, så kan jag inte riktigt se att det skulle påverka valresultatet eller de underliggande demokratiska principerna på något meningsfullt sätt? Dvs vari ligger det intressanta i funderingen för dig (utöver att tänka tidigare otänkta tankar, vilket alltid är ett värt lördagsnöje)?

 

[Nahar]

Nej, jag såg att du reserverade sig för det demokratiska dilemmat. Jag kan nog inte riktigt se det som så omfattande att det för mig är ett praktiskt etiskt dilemma öht. Det är klart att det går att tänka på det teoretiskt problematiska ändå om en vill. Eftersom döden är något som inträffar för oss alla, så kan jag inte riktigt se att det skulle påverka valresultatet eller de underliggande demokratiska principerna på något meningsfullt sätt? Dvs vari ligger det intressanta i funderingen för dig (utöver att tänka tidigare otänkta tankar, vilket alltid är ett värt lördagsnöje)?

För mig handlar det mer om det individuella, alltså att en död människa kan påverka livsvillkoren för de levande när den döde är död och därmed inte behöver "ta smällarna" själv, så att säga. Sprunget ur att en närstående som röstar för sitt eget bästa också röstar mot mitt bästa, och nu gått bort (har ingen aning om han förtidsröstat dock). Det satte igång tankarna hos mig; är det rimligt att bli lättad vi tanken på att han kanske inte hann rösta och bitter vid tanke på att han kanske hann? Vad (etiskt, filosofiskt) ger honom rätten att påverka mitt liv när hans eget inte påverkas? Ska de levandes behov alltid gå före de dödas så är det ju fel. Och sen, orelaterat, funderar jag på hur ledsamt det är att det politiska läget skapar splittringar inte bara mellan levande, utan nu även levande och döda.

 

[Takire]

Just nu funderar jag på om jag borde göra ett nytt försök att läsa Björnstad.

Läste nyss ut Folk med ångest och har tidigare läst En man som heter Ove och Min mormor hälsar och säger förlåt. Jag tycker Fredrik Backman gör så fina personporträtt och uppskattar verkligen de tre böcker jag tagit mig igenom.

 

[Krålus]

Man prickar av förtidsrösterna i röstlängden under dagen men lägger inte ner i urnan förrän röstningen har stängt. Om personen kommer och vill rösta igen under dagen så får den tillbaka sin förtidsröst och den nya rösten stoppas ner i urnan direkt.

Ok har aldrig funderat över det riktigt men vet att de pulade med förtidsröster när jag röstade rätt dag. Tänkte inte mer på det..

 

[Blyger]

Just nu funderar jag på om jag borde göra ett nytt försök att läsa Björnstad.

Läste nyss ut Folk med ångest och har tidigare läst En man som heter Ove och Min mormor hälsar och säger förlåt. Jag tycker Fredrik Backman gör så fina personporträtt och uppskattar verkligen de tre böcker jag tagit mig igenom.

Jag älskade Björnstad och efter den köpte jag raskt de två efterkommande böckerna, slukade alla
Kopplade dock inte alls ihop honom med Ove först

(Försökte lägga in en spoiler men kan inte?)