Ingen medling i Madickaffären

(Ridsport)
Rättgången kring landslagshästen Madick inleddes med ett kort sista medlingsförsök mellan parterna. Familjen Lundbäcks företag Ridab och Madicks ägare Annette Karlsson valde dock att inleda huvudförhandlingen i Norrköpings tingsrätt på måndagen.

Läs mer...

 

[peter_lundin]

Sv: Ingen medling i Madickaffären

Självklart har sporten råd med såna här tvister om det är vad som behövs för att reda ut begreppen!
PL

 

[älgen]

Sv: Ingen medling i Madickaffären

Finns väl ingen vid sina sinnes full som skulle bekosta någon annans häst?

Inte i de fall där det rör sig om ryttare i bemärkelsen tränare,utbildare,kusk,jockey osv.

Inte Stina LArsson som vill ha medryttarhäst, men hon lär inte ta upp hästen i svår klass heller..

 

[terese]

Sv: Ingen medling i Madickaffären

Finns väl ingen vid sina sinnes full som skulle bekosta någon annans häst?

Inte i de fall där det rör sig om ryttare i bemärkelsen tränare,utbildare,kusk,jockey osv.

Inte Stina LArsson som vill ha medryttarhäst, men hon lär inte ta upp hästen i svår klass heller..

Men tycker ni inte någonstans att det blir väldigt ensidigt om man som uppfödare/hästägare måste "sponsra" elitryttare med sin häst. För mig handlar det om att det ska vara fördelaktigt för båda parter och då har vi även chansen att behålla dom bra hästarna. Hade AK fått del av vinstpengar mm så hade hon kanske inte varit intresserad av att sälja Madick utan sett ett avelsvärde i henne istället. Så har ju samarbetet mellan Malin och Flippans ägare fungerat och helt ärligt så tror inte jag att HL har så mycket större kostnader för en elithäst än vad Malin har. Så rent krasst, har Malin råd att göra avtal som gagnar båda så borde även Ridab kunna göra det.

 

[terese]

Sv: Ingen medling i Madickaffären

Självklart har sporten råd med såna här tvister om det är vad som behövs för att reda ut begreppen!
PL

Smaken är ju olika...

 

[Ladakh]

Sv: Ingen medling i Madickaffären

Att man i den här typen av affärsuppgörelse inte kan komma o klaga på kontraktet efter en massa år.
Om hästen inte gått bra hade ak säkert inte klagat.
PL

Neej! Säkert inte, för då hade nog HL:s inte varit intresserade av att ha Madick kvar i sitt stall heller och AK hade fått hem hästen utan diskussion!

 

[Ladakh]

Sv: Ingen medling i Madickaffären

Ja när AK brände på så att HL skulle mångdubblat värdet på hästen utan ersättnoing ens för rimliga kostnader så blev HL naturligtvis tvungen att bre på motsvarande. Om rätten gör den enda rimliga bedömningen så blir det ju inget problem!
PL

Nu var det ju faktiskt så att det var HL:s som "brände" på värdet på Madick! Och sen var det ju faktiskt så att AK begärde 1,6 milj. (hälften av det intjänade beloppet) och det skulle då dras av vad hästen kostat! Vore trevligt om du hade lite mer bakgrundsfakta innan du öser ur dig en massa!!

 

[boccia]

Sv: Ingen medling i Madickaffären

Men tycker ni inte någonstans att det blir väldigt ensidigt om man som uppfödare/hästägare måste "sponsra" elitryttare med sin häst. För mig handlar det om att det ska vara fördelaktigt för båda parter och då har vi även chansen att behålla dom bra hästarna. Hade AK fått del av vinstpengar mm så hade hon kanske inte varit intresserad av att sälja Madick utan sett ett avelsvärde i henne istället. Så har ju samarbetet mellan Malin och Flippans ägare fungerat och helt ärligt så tror inte jag att HL har så mycket större kostnader för en elithäst än vad Malin har. Så rent krasst, har Malin råd att göra avtal som gagnar båda så borde även Ridab kunna göra det.

Men så funkar det ju i de flesta fall. Hästägaren står för försäkring + betalar för hästens uppehälle hos ryttaren (ofta många tusenlappar varje månad) samt alla kostnader runt tävling (resa, startavgifter, veterinäravgifter osv osv osv). Rätt eller fel - oavsett vad man tycker så är det så det fungerar.

I fallet Madick är det ju så att HL står för kostnaderna för hästens uppehälle, träning och skötsel, samt alla kostnader i samband med tävling. AK betalar försäkring samt de veterinärkostnader som inte härrör till tävling.

Det är sällan en hästs vinstpengar "går med vinst" efter att alla kostnader är avdragna. Det är DYRT att träna/tävla på absolut toppnivå, och det som håller ryttarnas verksamhet på plus är sällan prispengarna. Varför tror ni att det är så vanligt med sponsorer på den nivån?

 

[terese]

Sv: Ingen medling i Madickaffären

Men så funkar det ju i de flesta fall. Hästägaren står för försäkring + betalar för hästens uppehälle hos ryttaren (ofta många tusenlappar varje månad) samt alla kostnader runt tävling (resa, startavgifter, veterinäravgifter osv osv osv). Rätt eller fel - oavsett vad man tycker så är det så det fungerar.

I fallet Madick är det ju så att HL står för kostnaderna för hästens uppehälle, träning och skötsel, samt alla kostnader i samband med tävling. AK betalar försäkring samt de veterinärkostnader som inte härrör till tävling.

Det är sällan en hästs vinstpengar "går med vinst" efter att alla kostnader är avdragna. Det är DYRT att träna/tävla på absolut toppnivå, och det som håller ryttarnas verksamhet på plus är sällan prispengarna. Varför tror ni att det är så vanligt med sponsorer på den nivån?

Det finns sponsorer också, självklart men de spelar i en egen division och inte katten gör dom det utan vinning i slutänden. Ta bara R-GB som exempel. Hur många gånger blev inte han av med sina "sponsrade" elithästar!? Självklart såldes hästarna för att de ökat i värde och ägaren skulle tjäna pengar. Så generös var den sponsringen.

Och att ha en topphäst handlar om så mycket mer för en elitryttare än rena vinstpengar. Det är goddwill, reklam, nya sponsorer och tillgång till nya elithästar. Och i mina ögon är Ridab på väg att förstöra allt det i sin snikenhet. Men alla tänker inte som mig och det är väl tur det för dom....

 

[älgen]

Sv: Ingen medling i Madickaffären

RGB Jobbade som beridare hos en hästhandlare.
Hästhandlare SÄLJER som bekant hästar som levebröd.

 

[ginnies]

Sv: Ingen medling i Madickaffären

Neej! Säkert inte, för då hade nog HL:s inte varit intresserade av att ha Madick kvar i sitt stall heller och AK hade fått hem hästen utan diskussion!

Jo, men då hade hästen för H.L. gått med en förlust så länge hon haft hästen kvar, tränat och tävlat, och det är det PL menar, då hade minsann inte A.K. klagat.

 

[ginnies]

Sv: Ingen medling i Madickaffären

Smaken är ju olika...

Det verkar som du inte tycker det är bra för sporten att reda ut detta......

 

[älgen]

Sv: Ingen medling i Madickaffären

Du tror inte det är en av orsakerna till att Ridab INTE vill mista en häst vid feltidpunkt?
De har också råkat ut för det tidigare....

 

[ginnies]

Sv: Ingen medling i Madickaffären

Och att ha en topphäst handlar om så mycket mer för en elitryttare än rena vinstpengar. Det är goddwill, reklam, nya sponsorer och tillgång till nya elithästar. Och i mina ögon är Ridab på väg att förstöra allt det i sin snikenhet. Men alla tänker inte som mig och det är väl tur det för dom....

Av vem är Madick sponsrad?


Och jag är rätt övertygad om att Ridab inte förstör något särskilt, inte ens för sig själva(nya sponsoravtalet säger väl en del), det enda som kommer hända för deras del är att nya hästägare kommer att läsa lite nogare.

Däremot om A. vinner, då blir det en negativ effekt för hela sporten, elitryttare kommer, om kontrakt kan brytas upp, inte våga ta emot hästar, lägga ut pengar själva till en början för satsning på internationell elit, och då om något finns risken att de säljs istället.......

 

[boccia]

Sv: Ingen medling i Madickaffären

De sponsorer jag menade var inte hästägande sponsorer...

RGB arbetade som beridare hos en av de största hästhandlarna i världen på den nivån. Självklart blir man då av med topphästar när det kommer tillräckligt höga bud på dem från spekulanter (det är ju trots det som hästhandlare lever på, att köpa, utbilda och sälja vidare hästar)

Ocvh som sagt...
"att ha en topphäst handlar om så mycket mer för en elitryttare än rena vinstpengar"

Så rätt så, för vinstpengarna blir man inte fet på. Förutom att täcka hästens samtliga kostnader så ska även ryttaren ha lön (elitryttare lever ju på sin ridning), det ska täcka sociala avgifter, eventuella löner till anställda, deras sociala avgifter + arbetsgivaravgifter osv osv...

I Madickfallet så har HL tagit på sig nästan HELA kostnaden för hästens uppehälle, utbildning och tävlande, samt "avsagt" sig sin egen lön, och allt detta för en häst som var helt oprövad i de stora sammanhangen, samt som av flera bedömdes som otillräcklig i dessa sammanhang. OM Madick inte hade kommit dit hon är idag (dvs till den absoluta toppen, där man kan tävla om de större vinstpengarna), så hade hela Madickaffären varit en förlustaffär av stora mått för HL, samtidigt som AK hade fått hästen prövad i dessa sammanhang näst intill gratis (i jämförelse med vad hon skulle ha fått betala för det under de "vanliga" kontraktsformerna, dvs där hästägaren betalar för hästens kostnader + ryttarens arbete med hästen, vilket ibland handlar om närmare 5-siffriga belopp varje månad...

 

[terese]

Sv: Ingen medling i Madickaffären

De sponsorer jag menade var inte hästägande sponsorer...

RGB arbetade som beridare hos en av de största hästhandlarna i världen på den nivån. Självklart blir man då av med topphästar när det kommer tillräckligt höga bud på dem från spekulanter (det är ju trots det som hästhandlare lever på, att köpa, utbilda och sälja vidare hästar)

Ocvh som sagt...
"att ha en topphäst handlar om så mycket mer för en elitryttare än rena vinstpengar"

Så rätt så, för vinstpengarna blir man inte fet på. Förutom att täcka hästens samtliga kostnader så ska även ryttaren ha lön (elitryttare lever ju på sin ridning), det ska täcka sociala avgifter, eventuella löner till anställda, deras sociala avgifter + arbetsgivaravgifter osv osv...

I Madickfallet så har HL tagit på sig nästan HELA kostnaden för hästens uppehälle, utbildning och tävlande, samt "avsagt" sig sin egen lön, och allt detta för en häst som var helt oprövad i de stora sammanhangen, samt som av flera bedömdes som otillräcklig i dessa sammanhang. OM Madick inte hade kommit dit hon är idag (dvs till den absoluta toppen, där man kan tävla om de större vinstpengarna), så hade hela Madickaffären varit en förlustaffär av stora mått för HL, samtidigt som AK hade fått hästen prövad i dessa sammanhang näst intill gratis (i jämförelse med vad hon skulle ha fått betala för det under de "vanliga" kontraktsformerna, dvs där hästägaren betalar för hästens kostnader + ryttarens arbete med hästen, vilket ibland handlar om närmare 5-siffriga belopp varje månad...

Men vad hade det inte kostat för elitryttarna om de måste plocka fram hästarna helt och hållet själv från början. Snacka om chansningar och förlustaffärer. Nu är det andra som har tagit de kostnaderna och HL fick en jättefin häst som redan hade kommit långt upp i klasserna och absolut inte oprövad. Så en jätterisk tog inte Ridab. Så för mig är det självklart att vinstpengar ska delas med hästägaren.

Och hur tänker du när du säger att AK har fått en häst prövad gratis? Räknas inte vinstpengarna...det är ju ändå rätt mycket vinstpengar som skulle ha gått till AK om hon istället hade betalat för Madick. Så gratis har det väl absolut inte varit.

 

[terese]

Sv: Ingen medling i Madickaffären

Av vem är Madick sponsrad?

Har jag skrivit det? Läs texten en gång till är du snäll så ser du kanske vad jag har skrivit. Du har missat ett ord i mitt inlägg, elitryttare....

 

[terese]

Sv: Ingen medling i Madickaffären

RGB Jobbade som beridare hos en hästhandlare.
Hästhandlare SÄLJER som bekant hästar som levebröd.

Om inte jag minns helt fel så skulle han få ha den över mästerskap. Men jag kan ha fel.

 

[terese]

Sv: Ingen medling i Madickaffären

Du tror inte det är en av orsakerna till att Ridab INTE vill mista en häst vid feltidpunkt?
De har också råkat ut för det tidigare....

Tycker du det försvarar rena ockeravtal?

 

[älgen]

Sv: Ingen medling i Madickaffären

Han var lovad det ja, men Tops fick väl ett bud han inte kunde motstå.

Men RGB var fortfarande inte sponsrad av Tops utan hade fått ett muntligt löfte som bröts.
Därav brytningen dem emellan.

 

[älgen]

Sv: Ingen medling i Madickaffären

Jag skulle inte kalla det ocker då ägaren inte betalat något mnämvärt för att Ridab skulle ha hästen stallad och i träning