Hur ser FRAMÅT-NEDÅT ut för er?

[Mósi]

Sv: Hur ser FRAMÅT-NEDÅT ut för er?

Om det ser ut så här då?

 

[Spider84]

Sv: Hur ser FRAMÅT-NEDÅT ut för er?

Jävlar vilken storlek det var på bilden.

Jag antar att du bara tog understa knappen för att svara och inte syftade på mig speciellt.

Det är lite svårt med den vinkeln att se det hela.
Men för mig ser det ut som att det kanske är ett för högt tempo eller så har häst/ryttare tappat balansen. Tillfälligt eller inte vet jag ju inte.
Hästen lägger mest vikt på innerfram och hänger på den sidans bog.
Hästen går här framåt-bakåt inte framåt-nedåt.
Kanske att det ser annorlunda ut när innerbak träder in, men jag tror det beror på mist balans eller möjlgitvis tempot som det blir fel.
Näsan ska alltid gå framåt och nedåt. Aldrig bakåt.

Jag måste dock säga att det såg ut som en väldigt trevlig islänning (det jag nu ser av den). Fast jag är absolut inte bra på islänningar annars.

 

[Spider84]

Sv: Hur ser FRAMÅT-NEDÅT ut för er?

Här är en bild på en unghäst som jag tycker går med en härlig framåt-nedåt sökning. Söker fint till handen, har ett långt undertrampt med innerbak. Med då observering för att det just är en unghäst i början av sin utbildning och med de fysiska förhållanden han har för sin kropp.

Hade ryttaren bett om framåt-nedåt så hade han svarat genast med att söka djupare efter handen med näsan framåt och nedåt. Han hade bibehållt undertrampet, men också längt steget bakåt.

(jag tog bilden så jag såg vad som hände under passet).

 

[Lord Owen]

Sv: Hur ser FRAMÅT-NEDÅT ut för er?

Tack, det var verkligen en väldigt fin, informativ bild!


Hur går det med hästen i hagen?

 

[Lord Owen]

Sv: Hur ser FRAMÅT-NEDÅT ut för er?

Om det ser ut så här då?

Jag håller med Spider om den bilden, hästen ser ut att ha tappat balansen och söker mer neråt-bakåt än framåt-neråt. Känslan jag får är att tempot kanske blev för högt (hästen sprang iväg?) och då tappade ekipaget sin balans och landade på innerfram med all vikt.

 

[Stereo]

Sv: Hur ser FRAMÅT-NEDÅT ut för er?

Lägger ut ett gäng bilder på min häst, under tre olika ryttare (varav en är mig, så klart). Jag tänkte börja kommentera bilderna själv, men ångrade mig - ni får säga vad ni ser först.

Märk väl att om alla dessa bilder har någon sagt, att på just den här bilden så söker eller går han ju fint framåt-nedåt.

http://img.photobucket.com/albums/v471/voldeobum/plaisir/09.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v471/voldeobum/plaisir/08.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v471/voldeobum/plaisir/07.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v471/voldeobum/plaisir/06.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v471/voldeobum/plaisir/05.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v471/voldeobum/plaisir/04.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v471/voldeobum/plaisir/03.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v471/voldeobum/plaisir/02.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v471/voldeobum/plaisir/01.jpg

 

[Mósi]

Sv: Hur ser FRAMÅT-NEDÅT ut för er?

Jag håller med Spider om den bilden, hästen ser ut att ha tappat balansen och söker mer neråt-bakåt än framåt-neråt. Känslan jag får är att tempot kanske blev för högt (hästen sprang iväg?) och då tappade ekipaget sin balans och landade på innerfram med all vikt.

Det är i trav men det syns nog... i framåt nedåt skall då lodplanet vara rakt eller framåt? (På min bild är det lite underhand)

Ja Spider det är en ganska trevlig islänning

 

[Spider84]

Sv: Hur ser FRAMÅT-NEDÅT ut för er?

Första bilden:

Hade han haft något mer sökning framåt-ned och även då näsan lite längre ned hade han troligtvis haft med sin rygg något mer och plockat med sig (i detta fall) ytterbak lite bättre. Och också blivit mjukare att sitta på.
Han (om jag inte har helt fel?) falle rockså igenom lite i kotorna p.g.a det (troligtvis) hårda steget som blir av att han inte riktigt får med sigkroppen som han ska.


Andra bilden:
Okej här se det bättre ut. Hästar med så lång och lite tunn hals som han har får gärna den där formen på nacken och det är svårt att säga om det är fel eller inte. Det sitter mer hos ryttarens känsla än vad man kan se. Den böjen brukar försvinna allt eftersom man får mer muskler på hästen och den orkar sätta sig lite.
Ryggen är lite mer med och så även bakbenet och steget har mjuknat (kotorna är bättre). Dock skulle jag vilja se ändå liter mer av det bakben som träder in. Men han sätter det i alla fall i linje med sin höft.

Tredje bilden var lite svår att se:
Här är det ju skritt och inte trav som på de två första och det ser också ut som att han får tillfälle att ta med sig bakbenen mer (dock kan vinkeln luras?). Och det ser ut som att han orkar vara lite starkare (orkar jobba med mage och ta upp ryggen lite mer).

Fjärde bilden:

Okej här har ni tappat sökningen och han blir spänd i halsen och ser ut att spänna sig baktill och tappar därigenom baken också.

Femte bilden:
Är denna bilden tagen ett tag innan de du visat tidigare? Eller så har ekipaget kanske tagit ett steg bakåt. Det ser ut som att ni minskat på takten och därmed får ett kortare steg, men en bättre sökning.


Sjätte bilden:
Okej här kommer steget ändå fram till bakkanten av sadeln. Bra! Dock har han tappat från manken och fram, men magen ser ut att jobba på bra och ryggen är med. Man kan inte få allt på en gång. Även om han nu ökat på skjutet (steget bakåt) så har han även ökat inåt och så länge han gör det är det helt okej. Så länge det finns balans mellan de två så är det bra. Det man sedan gör är ju att minska på skjutkraften och bibehålla bärkraften.


Sjunde bilden:
Också lite svår att se p.g.a allt sudd, men här skulle jag vilja säga att han har en bättre sökning till handen även om han är väldigt öppen i formen. Lite mycket skjut kanske för min smak. Det blir inte riktigt balans mellan bär och skjut här.

Åttonde bilden:
Han ser ut att vara på väg att komma till en bättre sökning än den han har. En liten förhållning och en liten kramning med innerskänkel så hade han nog sökt fint framåt-nedåt. Ökat steglängden in med en 5-10cm och plockat upp ryggen lite mer. Alltså bilden ser ut att vara början till något som har potential att bli riktigt bra.
Just på bilden går han dock (vad jag kan se) inte riktigt och söker handen och tappar därför en del.

Nionde bilden.
Här kom det något som liknade en bra sökning, men då tappar han kroppen istället. Ja som sagt man kan inte få allt ibland.





Sen kan då jag personligen inte gilla lättridningen. Det är få som kan utföra den så som den ska. Det kliar lite i fingrarna på mig att göra en del longeringsarbete när jag tittar på din häst. Just för att låta han gå djupt framåt-nedåt och stretcha lite. Och för att hitta sin egen balans utan en ryttare på ryggen för att sedan kunna få med den så man kan få både en bra sökning och få med sig det som ska komma med i kroppen.




Oooj, det där blev en lång radda... sorry.

 

[Curtis]

Sv: Hur ser FRAMÅT-NEDÅT ut för er?

Hej!

Jag vill kommentera två av dina bilder. Båda bilderna representerar ett ögonblick där det finns både fördelar och nackdelar. Precis som "in real life"!

Den översta bilden ger mig känslan av en häst som är lite stark för ryttaren. Hästen vill iväg och skjuter på ordentligt med bakbenen varpå ryttaren försöker bromsa hästen med tygeln och faller fram. Hon rider nog lätt tror jag och det kan förklara det lutade överlivet. Jag ser ingen som helst antydan till framåt-nedåt sökning och stretch av överlinjen. I stället ser jag en anspänning i hästens överlinje som dock inte behöver vara av ondo. Hästen befinner sig precis före svävmomentet i stegsekvensen och som jag förstår biomekaniken svingar hästen just i svävmomentet sin rygg uppåt. Det betyder ju att ryggmuskulaturen måste spännas. Eller är jag ute och cyklar?

På den nedre bilden tycks hästen vara mer avspänd i sin överlinje utan att för den skull tappa ryggen i belastningsfasen. Men jag får känslan av att hästen är mindre aktiv bak än på den övre bilden. Här är ju steglängden klart kortare och det kan ju påverka. Hästen ser ut att tänka framåt med näsan men inte så mycket nedåt. En trevlig arbetsform. Ryttaren har tappat kontakten med sätet och dragit upp både knä och häl. Kanske upplever hon hästen svår att sitta ner på i traven. När det gäller bäckenets vinkling så överlåter jag det till andra. Jag tycker att det är så fasligt svårt att se det.

Observera att detta bara är mina egna iakttagelser av två bilder som jag studerar helt ovetenskapligt och mest går på känsla. Undrar hur ryttaren upplevde de olika situationerna? Den undre hästen är nog bekvämare att sitta på men den övre ser väldigt klassisk ut i sin form om man jämför med gamla tiders bilder.

Kom igen nu alla! Såga mina åsikter så jag lär mig någonting!

mvh Monika

 

[Stereo]

Sv: Hur ser FRAMÅT-NEDÅT ut för er?

Hehe, jag sågar ingen av dina åsikter! Ska se om jag får några fler åsikter, både dina och Spiders var mycket intressanta.

ETA: Ska bege mig till stallet nu och tar med mig kameran, ska se om jag lyckas få några nytagna longeringsbilder...

 

[Stereo]

Sv: Hur ser FRAMÅT-NEDÅT ut för er?

Första bilden:

Hade han haft något mer sökning framåt-ned och även då näsan lite längre ned hade han troligtvis haft med sin rygg något mer [ snip ] Han (om jag inte har helt fel?) faller också igenom lite i kotorna p.g.a det (troligtvis) hårda steget som blir av att han inte riktigt får med sigkroppen som han ska.

Stämmer precis överens med mina egna åsikter.

Andra bilden:
Okej här se det bättre ut. [ snip ]
Ryggen är lite mer med och så även bakbenet och steget har mjuknat (kotorna är bättre). Dock skulle jag vilja se ändå liter mer av det bakben som träder in. Men han sätter det i alla fall i linje med sin höft.

Håller med. Denna bilden och den tidigare är tagna under samma ridpass, tror till och med de är tagna i samma serpentinbågsserie. Har fler från samma tillfälle, alla tagna inom en minut.

Tredje bilden var lite svår att se:
Här är det ju skritt och inte trav som på de två första och det ser också ut som att han får tillfälle att ta med sig bakbenen mer (dock kan vinkeln luras?). Och det ser ut som att han orkar vara lite starkare (orkar jobba med mage och ta upp ryggen lite mer).

Det är faktiskt trav. Att det ser ut som att han jobbar mer med magen tror jag är för att han var väldigt smal just då, vilket inte riktigt syns eftersom bilden är tagen i motljus. Bilden är tagen ca. en månad efter de två första, och med en annan ryttare.

Fjärde bilden:
Okej här har ni tappat sökningen och han blir spänd i halsen och ser ut att spänna sig baktill och tappar därigenom baken också.

*nickar instämmande* Vet inte om det syns, men jag håller som en TOK. Tagen ganska precis en vecka innan de två första bilderna.

Femte bilden:
Är denna bilden tagen ett tag innan de du visat tidigare? Eller så har ekipaget kanske tagit ett steg bakåt. Det ser ut som att ni minskat på takten och därmed får ett kortare steg, men en bättre sökning.

Den är tagen några månader efter de tidigare bilderna, på hösten. Samma ridpass som nästkommande bild.

Sjätte bilden:
Okej här kommer steget ändå fram till bakkanten av sadeln. Bra! Dock har han tappat från manken och fram, men magen ser ut att jobba på bra och ryggen är med. Man kan inte få allt på en gång. Även om han nu ökat på skjutet (steget bakåt) så har han även ökat inåt och så länge han gör det är det helt okej. Så länge det finns balans mellan de två så är det bra. Det man sedan gör är ju att minska på skjutkraften och bibehålla bärkraften.

*nickar* När bilden togs var jag rätt nöjd med den, just för att han ökat steglängden och var "med" på ett annat sätt än tidigare. Någon sökning framåt-nedåt kan jag dock för mitt liv inte se, och inte fanns den där heller när bilden togs. Dessutom tycker jag han ser ganska olycklig ut. Har också flera kilo i handen.

Sjunde bilden:
Också lite svår att se p.g.a allt sudd, men här skulle jag vilja säga att han har en bättre sökning till handen även om han är väldigt öppen i formen. Lite mycket skjut kanske för min smak. Det blir inte riktigt balans mellan bär och skjut här.

Japp, söker mycket bättre här. Bilden tagen ca ett år efter de andra.

Alltså bilden ser ut att vara början till något som har potential att bli riktigt bra.
Just på bilden går han dock (vad jag kan se) inte riktigt och söker handen och tappar därför en del.

Nu blir jag glad. Det KÄNDES riktigt bra där också. Du har helt rätt när du säger att en liten förhållning och kram med skänkeln skulle ge bättre sökning, för ett halvt varv senare så såg det ut som nästa bild.

Dock så sökte han handen väldigt trevligt just då, faktiskt. Vad jag kommer ihåg.

Nionde bilden.
Här kom det något som liknade en bra sökning, men då tappar han kroppen istället. Ja som sagt man kan inte få allt ibland.

Ja. Precis.

Sen kan då jag personligen inte gilla lättridningen. Det är få som kan utföra den så som den ska. Det kliar lite i fingrarna på mig att göra en del longeringsarbete när jag tittar på din häst. Just för att låta han gå djupt framåt-nedåt och stretcha lite. Och för att hitta sin egen balans utan en ryttare på ryggen för att sedan kunna få med den så man kan få både en bra sökning och få med sig det som ska komma med i kroppen.

Håller egentligen med om lättridningen, men jag har väldigt svårt för att sitta ner på honom. Det accepteras inte riktigt, han blir spänd och stressad och slår upp huvudet. Som en stallkompis utbrast när hon red honom, "men han går ju inte att sitta på, han går ju sönder!" *fniss* Det är klart att en duktigare ryttare säkert kan sitta på honom utan att han protesterar, men nu är det ju jag som ska rida, så... heh.

Kul att du sa det där om longeringen, han longeras några gånger i veckan, just av den anledningen du gav. Små underverk har skett (och sker fortfarande) sen jag började longera.

Det skedde ett tränarbyte någonstans i mitten av bilderna, själv tycker jag det syns ganska tydligt var, men man blir ju "hemmablind". Skillnaden KÄNNS dock väldigt tydligt.

 

[Spider84]

Sv: Hur ser FRAMÅT-NEDÅT ut för er?

Nu får jag inte upp bilderna igen. Vet inte hur jag fick det till skritt om det var trav, men ja, ja jag får väl skylla på nåt.

Nej "stora" hästar som inte slappnar av är nästan omöjliga att sitta på. Har själv en sån madam, som dock nu går fin fint att sitta på.

Har jag inte suttit på hästen kan jag dock inte uttala mig om vad jag tycker att du borde göra heller (just när det gäller lättridningen).
Ska bli intressant att få se fortsättningen på det!

 

[Stereo]

Sv: Hur ser FRAMÅT-NEDÅT ut för er?

Den översta bilden ger mig känslan av en häst som är lite stark för ryttaren. Hästen vill iväg och skjuter på ordentligt med bakbenen varpå ryttaren försöker bromsa hästen med tygeln och faller fram.

Jag kan förstå varför du får det intrycket, men det är faktiskt så att det pågår lite gammalt hederligt "håll-emot-och-sparka-på". Inte för att jag skulle benämnt det så när bilden togs, men nu så gör jag det. Därav hans olyckliga min och allmänna anspänning.

Ser inte heller någon som helst antydan till framåt-nedåt sökning, och det fanns heller inte där.

På den nedre bilden tycks hästen vara mer avspänd i sin överlinje utan att för den skull tappa ryggen i belastningsfasen. Men jag får känslan av att hästen är mindre aktiv bak än på den övre bilden. Här är ju steglängden klart kortare och det kan ju påverka. Hästen ser ut att tänka framåt med näsan men inte så mycket nedåt. En trevlig arbetsform. Ryttaren har tappat kontakten med sätet och dragit upp både knä och häl. Kanske upplever hon hästen svår att sitta ner på i traven.

Jo, hon tyckte han var knepig att sitta på. Vad jag minns från fototillfället så var det lite balanstrav över det hela, han var lite sprättig och studsig och såg ut som han brukar göra när han showar i hagen. Snygg att se på, men är det bra...? Denna bilden gillar jag bäst från detta tillfälle, då han ser mer koncentrerad och mer 'ihop' ut än på övriga bilder.

Undrar hur ryttaren upplevde de olika situationerna? Den undre hästen är nog bekvämare att sitta på men den övre ser väldigt klassisk ut i sin form om man jämför med gamla tiders bilder.

Håller med! Den övre tycker jag är lite en varning, för det ser ju ganska rätt ut - nosen framme, parallella ben - men det är ju så fel, ändå. Dock var det ändå en ganska bra bild, för just den hästen just då. Han ser i alla fall ut som EN häst, och inte tre...

Longeringsbilder från idag:
http://img.photobucket.com/albums/v471/voldeobum/plaisir/trav.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v471/voldeobum/plaisir/galopp.jpg

Ledsen att galoppbilden är i ett sådant knasigt stegmoment, men det blev inga andra galoppbilder.

 

[Spider84]

Sv: Hur ser FRAMÅT-NEDÅT ut för er?

Galoppbilden låter jag vara. Svårt att se med det där momentet och jag är just nu för trött för att sitta och spåna.

Travbilden var riktigt härlig!!
Han går med en längd överlinje, ett långt steg in under sig även om han har mycket påskjut så är det helt okej. Näsan sträcker sig framåt-nedåt och han slappnar av. Härligt att se!

Lite ställning i ganaschen och böjning genom kroppen hade dock varit trevligt också. För att få lite mer bärighet på innerhöft/ben.

 

[Falkerud]

Sv: Hur ser FRAMÅT-NEDÅT ut för er?

Men jag sa inte att jag eg rider honom i en lång/låg form, utan jag har känslan i handen av framåt/nedåt, han följer handen, jag hade kunnat lägga honom lång/låg om jag ville...
Känslan tycker jag är viktig.

Vidare så knäpper han inte av där, han är högre fram än bak och följer handen fint!

Håller med dig!! Hästen knäpper inte av. Den ser mjuk å följsam ut. Tror heller inte att det viktigaste är att hästen blir jättelåg.(beror på hur hästen är byggd) utan att den är framför lod och inte hänger i handen utan bär sig själv! Lycka till med en fin häst

 

[Susan]

Sv: Hur ser FRAMÅT-NEDÅT ut för er?

hej jag tycker om den här som "Värma upp slappna av" bild

Och den här som arbetsbild

 

[Hallonsoda]

Sv: Hur ser FRAMÅT-NEDÅT ut för er?

Min kompis är medryttare på den hästen

 

[em76]

Sv: Hur ser FRAMÅT-NEDÅT ut för er?

trav framåt-nedåt islandshäst 9 år 5-gångare med svag trav och stark pass

 

[em76]

Sv: Hur ser FRAMÅT-NEDÅT ut för er?

Om ni undrar vad det är för bett så är det något slags Mylerbett som provades några minuter. Hästen rids normalt på ett bridongbett med fasta ringar eller sidepull. Den omedelbara effekten av Mylerbettet var att hon sänkte nacken och gick bakom lod på långa tyglar.

 

[Falkerud]

Sv: Hur ser FRAMÅT-NEDÅT ut för er?

Lite konstruktiv kritik: Ryttaren ser spänd ut . Drar upp knäna och hälarna, därigenom blir hästen lite stel och strakbent. Försök att bara släppa ner benen och tänk att de ska ända ner till marken. Trava korta sekvenser först, och öka sedan till längre. Försök att hela tiden ha kvar känslan av "långa ben". Slappna av i knäna.Trava bara så länge åt gången som du orkar sitta rätt. Tänk dig även att handen har sitt eget liv, den sitter inte ihop med resten av kroppen. Därmed kommer den inte att guppa med i resten av kroppens rörelser och du tjuvhåller inte balansen i tygeln