Fler med samma inställning????

[Millan_gulligast]

Sv: Fler med samma inställning????

Jag rider min 6 dar i veckan,hon har en vilodag.bara för jag gillar att hoppa mer så hoppar ju inte jag varje dag,jag rider dressyr,hoppning,tömkör,longerar,rider ut samt stoppar in lek/NH pass.detta funkar hjätte bra för mig!

 

[Djurjouren]

Sv: Fler med samma inställning????

Det är sant att de får en häpnadsväckande kondition om man bygger muskler men på 15 min om dagen byggs inga muskler. Först krävs det att musklen når arbetstemperatur, det tar ca 20 min, sen har man 20 minuter där man kan bygga muskler och sen är det dags att strecha ut dem igen. Så för att lyckas med det du skrev så behövs minst 40 minuter träning +avskrittning.

 

[Totola]

Sv: Fler med samma inställning????

Det är sant att de får en häpnadsväckande kondition om man bygger muskler men på 15 min om dagen byggs inga muskler. Först krävs det att musklen når arbetstemperatur, det tar ca 20 min, sen har man 20 minuter där man kan bygga muskler och sen är det dags att strecha ut dem igen. Så för att lyckas med det du skrev så behövs minst 40 minuter träning +avskrittning.

Det där håller inte med facit i handen att hästarna faktiskt musklas av träningen. Teorin får stämma hur mycket den vill, men ser man att en häst gått från spinkis utan muskler till grov muskelmässigt på ett par månader med endast dessa 20 minuters jobb per dag, då är teorin överbevisad.

Just TIDEN känns egentligen inte så viktig. Kvalitén däremot.
Jag själv sitter ofta och harvar på alldeles för länge ur AR-perspektiv helt enkelt för att det kan ta ett tag innan man hittar en känsla av kvalitet, ett läge det faktiskt ger något att jobba ur. Men det har ju med utbildningen av häst och ryttare att göra.

Hästar rör sig en del även när vi inte rider. Tror knappast det alltid tar 20 minuter för en häst att värma upp. Att värma upp för maximal belastning - ja, det kan jag gå med på. Hur många som nu ens klarar av att få hästen belasta maximalt. Samtidigt så om hästen kommer nästan direkt från hagen där den gått och rört sig - kan man fortfarande räkna från scratch dvs kall muskel?

 

[ginnies]

Sv: Fler med samma inställning????

Tror knappast det alltid tar 20 minuter för en häst att värma upp. Att värma upp för maximal belastning - ja, det kan jag gå med på. Hur många som nu ens klarar av att få hästen belasta maximalt. Samtidigt så om hästen kommer nästan direkt från hagen där den gått och rört sig - kan man fortfarande räkna från scratch dvs kall muskel?

Det tar 20 minuter innan ledbrosket kan ta upp, pumpa in, mer ledvätska. Det är viktigt annars blir leden för hårt belastad, och det behöver inte vara för maximal belastning.

Det är inte så ofta som hästar man tar från hagen har rört sig på ett sådant sätt där att det kan tillgodoräknas i den uppvärmningstiden.

 

[Totola]

Sv: Fler med samma inställning????

Det tar 20 minuter innan ledbrosket kan ta upp, pumpa in, mer ledvätska. Det är viktigt annars blir leden för hårt belastad, och det behöver inte vara för maximal belastning.

Det är inte så ofta som hästar man tar från hagen har rört sig på ett sådant sätt där att det kan tillgodoräknas i den uppvärmningstiden.

Och om hästen tränas på ett sådant sätt att lederna avbelastas (och musklerna belastas) ?

 

[Djurjouren]

Sv: Fler med samma inställning????

Haha, det är nog ganska omöjligt att träna så att lederna avlastas, om du inet lär den ryggsim :-)

 

[Djurjouren]

Sv: Fler med samma inställning????

Det är lätt att missta sig på muskler kontra fett.
Det flesta barrockhästar "musklar" enligt ägarna på sig enormt när de börjar AR tränas.
Jag har dock aldrig sett några muskler, däremot en hel massa fett, barrockhästar brukar dallra. Tror att det beror på att barrockridning innebär så mkt mindre aktivitet än "vanlig" träning så hästarna lägger på sig en hel massa fläsk.

 

[flashlight]

Sv: Fler med samma inställning????

Det är lätt att missta sig på muskler kontra fett.
Det flesta barrockhästar "musklar" enligt ägarna på sig enormt när de börjar AR tränas.
Jag har dock aldrig sett några muskler, däremot en hel massa fett, barrockhästar brukar dallra. Tror att det beror på att barrockridning innebär så mkt mindre aktivitet än "vanlig" träning så hästarna lägger på sig en hel massa fläsk.

Nu blir du nog inte populär, men jag håller helt med (Är inte heller så populär när jag säger sånt)

 

[cristobal]

Sv: Fler med samma inställning????

KL
Kastar mig in utan några större kunskaper.
Min tanke är att det beror från vilken nivå man talar om.
Om jag varit fysiskt inaktiv i något år, börjar ta trapporna till 3:e vån varje dag, så är det klart att det kommer att ge märkbar effekt.
Däremot hade det inte spelat roll alls, på den tiden jag tränade 6 dagar i veckan.
Vet inte om det finns vetenskapliga studier, men på Island har man ju haft väldiga differenser mellan vila och aktivitet för hästarna, som efter att ha gått fria, plötsligt ska användas för att ta hem fåren från fjället, vilket ofta innebar en veckas hårt arbete, och man talar om hur bra man på den veckan fick upp både kondis o muskling.
Ofta hade de ett gäng hästar med sig, hade nog knappast funkat med att använda bara en häst på det sättet.
Så nog tror jag att ett 20-min pass om dagen kan ge synbart resultat, även om jag inte kan se att syreupptagning o hjärtkapacitet skulle unna bli särskilt mkt bättre av det.

 

[Totola]

Sv: Fler med samma inställning????

Haha, det är nog ganska omöjligt att träna så att lederna avlastas, om du inet lär den ryggsim :-)

Så du menar att hästen inte jobbar mer med musklerna i bakdelen än lederna i framdelen när de vinklar om bak? Intressant. Kanske onödigt att dressyrträna överhuvudtaget då!

 

[Totola]

Sv: Fler med samma inställning????

Det är lätt att missta sig på muskler kontra fett.
Det flesta barrockhästar "musklar" enligt ägarna på sig enormt när de börjar AR tränas.
Jag har dock aldrig sett några muskler, däremot en hel massa fett, barrockhästar brukar dallra. Tror att det beror på att barrockridning innebär så mkt mindre aktivitet än "vanlig" träning så hästarna lägger på sig en hel massa fläsk.

Där har vi lite olika uppfattning.
Visst finns det säkert såna som bara lägger på sig, men för mig upplever jag det isåfall positivt - har sett spinkisar som lagt på sig mer fett OCKSÅ men knappast på brist på motion (om de bara stått tidigare t ex) utan antingen bättre mat eller kanske lite färre muskelspänningar/mentala spänningar som hindrar hästen att lägga på sig. Lite flummigt, men ändå

Tror dock fortfarande att "jobbet" är underskattat ur muskelaspekt. Att man inte rider så länge per dag borde logiskt sett göra att lederna inte slits lika mycket av jobbet heller (vet t ex ett exempel på häst med stelt bakknä som inte pallade vanlig dressyrridning men skogsridning i skritt och AR gick bra -så länge man inte pressade för hårt, det gjorde den snarare mjukare i knäet).

Nu tror jag ju som sagt inte att de flesta bara tränar dessa 15-20 minuter på ridbanan varje dag. Men av det resultat jag sett både muskelmässigt och i enstaka fall för allmäntillståndet talar för sig självt. Jag KAN skilja muskler från fett!

 

[Totola]

Sv: Fler med samma inställning????

KL
Kastar mig in utan några större kunskaper.
Min tanke är att det beror från vilken nivå man talar om.
Om jag varit fysiskt inaktiv i något år, börjar ta trapporna till 3:e vån varje dag, så är det klart att det kommer att ge märkbar effekt.
Däremot hade det inte spelat roll alls, på den tiden jag tränade 6 dagar i veckan.

Därför man måste öka intensiteten (dock inte nödvändigtvis tiden?) allteftersom.
Sen tror jag det är milsvid skillnad på när någon som verkligen vet vad h*n pysslar med och får KVALITET jobbar (bara en sån sak som skolor i skritt kan vara riktigt jobbigt då ) jämfört med en nästan nybörjare inom området som jag. Förutom som du säger - första perioden då man kan märka ganska stor skillnad.

 

[Totola]

Sv: Fler med samma inställning????

Nu blir du nog inte populär, men jag håller helt med (Är inte heller så populär när jag säger sånt)

Men hur förklarar du då att min är så fläskig trots att den nog får mycket mer konditionsträning än den genomsnittliga AR-hästen?

Jag kan förklara - mat och kroppstyp! Skulle inte hjälpa om man så tränar två timmars ren konditionsträning per dag, har i princip testat den varianten redan även om det inte var "ren" konditionsträning.

 

[bigganl]

Sv: Fler med samma inställning????

Det är lätt att missta sig på muskler kontra fett.
Det flesta barrockhästar "musklar" enligt ägarna på sig enormt när de börjar AR tränas.
Jag har dock aldrig sett några muskler, däremot en hel massa fett, barrockhästar brukar dallra. Tror att det beror på att barrockridning innebär så mkt mindre aktivitet än "vanlig" träning så hästarna lägger på sig en hel massa fläsk.

Oj. Synd att du inte bor närmare Värmland. Annars kunde du kommit och tittat på våra kurser så hade du fått se hästar med muskler (och inte fett)
När det gäller min egen häst så har hon inte genomgått någon stor förvandling när vi började träna AR. Hon var ganska välmusklad innan och muskulaturen har utvecklats mera men inte i någon enorm omfattning utan mera normalt. (Däremot finns massor av andra + som kommit av träningen.)
Många som rider AR har hästar av kallblodsras som är väldigt lättfödda och har lätt att lägga på sig extra kilon. Inom den vanliga dressyren är det mest halvblodshästar. Jag tror att de här kallbloden som ofta blir tjocka hade varit lika tjocka vilken sorts träning deras ryttare än valt. Säkert är det i kombination med lite felaktig utfodring också.

 

[Djurjouren]

Sv: Fler med samma inställning????

"Så du menar att hästen inte jobbar mer med musklerna i bakdelen än lederna i framdelen när de vinklar om bak? Intressant. Kanske onödigt att dressyrträna överhuvudtaget då! "

Hm, inte jobbar mer med musklerna i bakdelen än lederna i framdelen?!?!?! Jag förstår inte formuleringen om jag ska vara ärlig.

 

[Djurjouren]

Sv: Fler med samma inställning????

Jag gick lite snabbt in på din hemsida och jag såg mest fläskiga pållar faktiskt, och några helt neutrala, typ otränade liksom. Jag såg ingen som var MUSKLAD om du förstår hur jag menar.

 

[C_L]

Sv: Fler med samma inställning????

"Så du menar att hästen inte jobbar mer med musklerna i bakdelen än lederna i framdelen när de vinklar om bak? Intressant. Kanske onödigt att dressyrträna överhuvudtaget då! "

Hm, inte jobbar mer med musklerna i bakdelen än lederna i framdelen?!?!?! Jag förstår inte formuleringen om jag ska vara ärlig.

Håller med. fattar inte heller. men är nyfiken

 

[mackan]

Sv: Fler med samma inställning????

KL

jag är också nyfiken på TS fråga!
De AR ryttare som finns häromkring rider i mkt låga tempon, mycket korta pass. Men de rider i skogen också, så varierat blir det, det är nog mest lågintensiteten som slår mig. Jag vet inte om det är typiskt rent generellt.

det fanns ngn tråd ute för länge sen om hur AR hästarna var musklade i sina ryggar - med foton. De flesta av de bilderna som jag erinrar mig, visade extremt muskelfattiga hästar.

sen finns det ju faktiskt ngra stycken på Buke som är riktigt riktigt fina också... har ett par favoriter.

 

[Spirit]

Sv: Fler med samma inställning????

Jag skall vara ärlig.

Jag är lite bekymrad över denna A/R flugan där man rider i långsamt tempo på stång & spansk sadel med uppvinklat spö i max 20 minuter & krumelurar sig konstant runt banan eller rider enbart på en liten volt.
För att sedan sätta in hästen i stallet/hagen igen efter varje 20 minuters pass.

Jag rider själv A/R klasisskt inspirerat.
Jag tömkör, rider ut, klättrar i skogen, hoppar, kör, krumelurar med min häst på banan, galopperar på fälten.

Jag anser själv att varierad allsidig träning är det bästa, även jag själv är en dressyrnörd så tycker jag ändå att ens häst skall få så allsidig träning som möjligt för att behålla motivationen & suget på att blir riden/jobbad. Utan kondition så orkar hästen inget samt den får svårare att göra sig av med mjölksyra & slaggprodukterna i musklerna.

Skogsvägar & skogsgläntor är suveräna att träna skolorna i, man kan rida serpentiner mellan träden & variera att ha öppna eller sluta mellan träden.
Bara fantasin sätter gräns på vad man kan göra.
Man måste inte sitta på ridbanan & traggla dagligen för att rida A/R, hästen blir inte förstörd.

 

[boccia]

Sv: Fler med samma inställning????

*kl*

Ser att min gamla tråd vaknat till liv igen.

Har ögnat igenom lite snabbt bara vad som skrivits i slutet, och kan väl inflika mina åsikter igen.

1, De flesta AR-hästar jag sett (har iofs inte träffat på överdrivet många) har dåliga ryggmuskler (väldigt svankryggiga) och hängbuk. Detta i kombination med broiler-framdel och lika kraftiga bakdelar. (Har sett mest hbl). Jag har uppfattat detta mer som att hästarna inte jobbar som de ska med ryggen än som rent fläsk, men det är ju synd att påstå att de (i mina ögon) varit i normalhull. Om man ska bygga muskler på en häst för hästens skull, borde inte ryggen vara högprioriterad då??

2, Leder borde ju slitas mer under dessa korta pass, då det krävs mer intensivt arbete av en ännu inte uppvärmd häst. (självklart beroende på vilken nivå vi pratar om inom AR). På en varm sommardag kan jag hålla med om att det inte krävs lika lång uppvärmning, men mitt i vintern? Hur som helst så måste ju hästen använda sina leder när den skall vinkla in bakbenen under sig och bära mer tyngd där, och visst sjutton sliter väl det?

3, Allsidighet är viktig i all typ av ridning, tror fortfarande bestämt att det inte finns någon häst som, om den själv fick välja, skulle föredra korta arbetspass på en ridbana 4-5ggr/vecka (och stå övrig tid) framför att iaf då och då komma ut på skogsturer och se något annat än ridbanans staket och grus.