Fått ben, morrar Och reser ragg

[vallhund]

Sv: Fått ben, morrar Och reser ragg

http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/10236240109379065
där är en vetenskaplig undersökning som påvisar att det finns dominans mellan olika hajarter. så, då är det etabliserat att det existerar.

jag har läst vallhunds länkar, men den ena fungerade inte och den andra var inte vetenskaplig för fem öre. då skrev vallhund (såvida jag inte blandar ihop hen med någon annan) att artiklarna inte var vetenskapliga.

alltså kvartstår det, jag är den enda som faktiskt har kunnat länka till en vetenskaplig artikel som bevisar det jag påstår, att det finns dominans mellan arter.

sen så har jag skrivit om och om och om och om (och om) igen att cm aldrig säger sig vara vetenskaplig. när ska folk fatta det?

Skärp dig!
I inlägget efter att du påstod att du inte kunde öppna den så postade jag en alternativ adress åt dig, varför läste du den inte?
Länkarna var inte menade som vetenskapliga, utan mer för att slippa skriva en uppsats som svar på ditt inlägg om snusk på din superdyra ryamatta nr 142.

Har du problem med vem som svarar vem så föreslår jag att du ändrar dina inställningar till trådad visning, fast jag misstänker att du enbart är ute efter att tjaffsa o inte ens läser inlägg innan du svarar.

 

[Zartok]

Sv: Fått ben, morrar Och reser ragg

Det är ju inte rikigt det jag frågat länkar efter, eller hur? Jag frågar länkar efter dominans mellan arter, något som jag visat vetenskapligt existerar. Cristensen sa att jag fått länkar i dina inlägg och då skrev jag att länkarna du skickat inte handlade om dominant beteende mellan arter som jag kunde läsa iaf.

Varför ska jag btw läsa länkar som inte har med ämnet att göra?

 

[lil-sis]

Sv: Fått ben, morrar Och reser ragg

Är man ute och motionerar så väntar man väl inte?

 

[Milosari]

Sv: Fått ben, morrar Och reser ragg

Det verkar som om det finns fler böcker än artiklar om ämnet, särskilt när det gäller hund. Så jag rekommenderar fortfarande att läsa böckerna som nämnts tidigare.

http://www.dogma.nu/artiklar/myter-och-fakta-om-hundars-och-vargars-beteende här kan du läsa lite om F.W. Christiansens bok.

 

[Zartok]

Sv: Fått ben, morrar Och reser ragg

Om det inte finns vetenskapliga artiklar så kan man ju inte stensäkert hävda att något stämmer enl mig. böcker är jättebra, men dom innehåller inte nödvändigtvis empirisk data, vilket gör att eet inte går att säga huruvida något stämmer eller ej. jag har ställt mina frågor eftersom folk är så megasäkra på sin åsikt och att den är sann, men det handlar i mångt och mycket om modeflugor i många fall.

Utan att blanda in påhopp så sägs det hela tiden här att dominans mellan arter inte finns. det gör det visst. finns ingen vetenskaplig grund för antagandet så faller resonemanget på sin orimlighet. enl falsifieringsteorin av popper går saker bara motbevisa. jag har motbevisat vetenskapligt att dominans mellan arter finns och det går inte att blunda för om man känner till hur vetenskap beprövas.

Är böcker skrivna vetenskapligt så är dom bra, men att skriva en bok vetenskapligt skulle ta år och dagar, det tar vanliga uppsatser. därav så finns det få vetenskapliga böcker. men teorier går mycket väl att läsa om i böcker, jag håller absolut med dig där.

Men det spelar mindre roll vem som skrivit boken om den inte har vetenskaplig empirisk data bakom sig, samt valida mätmetoder för det man vill mäta (det jag efterfrågat)
jag vill inte låta dryg, men ska man säga att en sak definitivt inte finns så ska det ju finnas massa vetenskapligt stöd och inget vetenskapligt dom säger emot.

 

[Kivina]

Sv: Fått ben, morrar Och reser ragg

http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/10236240109379065
där är en vetenskaplig undersökning som påvisar att det finns dominans mellan olika hajarter. så, då är det etabliserat att det existerar.

jag har läst vallhunds länkar, men den ena fungerade inte och den andra var inte vetenskaplig för fem öre. då skrev vallhund (såvida jag inte blandar ihop hen med någon annan) att artiklarna inte var vetenskapliga.

alltså kvartstår det, jag är den enda som faktiskt har kunnat länka till en vetenskaplig artikel som bevisar det jag påstår, att det finns dominans mellan arter.

sen så har jag skrivit om och om och om och om (och om) igen att cm aldrig säger sig vara vetenskaplig. när ska folk fatta det?

Men snälla du, den artikeln som du hänvisar till är ju baserad på samma djurart - hajen.

 

[paradox]

Sv: Fått ben, morrar Och reser ragg

Men snälla du, den artikeln som du hänvisar till är ju baserad på samma djurart - hajen.

Mja, ska man vara petig så är det ju olika arter (inte raser ) av hajar. Dvs de lever inte ihop och får inte avkomma ihop osv.

 

[Lager]

Sv: Fått ben, morrar Och reser ragg

Det är något långsökt att omedelbart överföra empiriska studier av hajar, på relationer emellan människa/hund, hund/katt, eller hund/häst.

Då kan vi lika gärna stanna kvar vid hönexperimenten, där man tog fram den fortfarande så populära teorin om rang, och "klättring" på en hierarkisk skala.

Här finns en intressant text, tyvärr måste man köpa den, men gissningsvis finns den gratis att ladda ned från bibliotek.
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1558787808001159

 

[Lager]

Sv: Fått ben, morrar Och reser ragg

Fast... varenda människa som doktorerat har ju skrivt en bok. Det är inget direkt ovanligt att forskare skriver böcker om sina ämnen - därmot går det givetvis fortare att skriva en artikel.

 

[paradox]

Sv: Fått ben, morrar Och reser ragg

Det säger jag inte emot, utan påståendet att alla hajar tillhör samma art

 

[Philosophia]

Sv: Fått ben, morrar Och reser ragg

jag fann själv en artikel om olika arter av hajar och dominans mellan dom. vetenskapligt och allt.
http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/10236240109379065 ej läst igenom men den ska säga att det finns dominans mellan olika arter av haj. jag har nu oublicerat en artikel som säger att dominans mellan arter existerar. länkat och allt som jag vill ha av er.

Jag läste precis artikeln ifråga och kan citera några valda delar. Fetmarkeringarna är mina.

Anecdotal evidence of direct food-related incidences of interspecific dominance in sharks in natural habitats has existed for years (e.g., Limbaugh, 1963; Springer, 1967; Eibl-Eibesfeld and Hass, 1959). Nevertheless no studies have ever been conducted to examine such incidents methodically. In this report I describe a food-related test study between two similar sized shark species, the Caribbean reef shark, Carcharhinus perezi, and the blacktip shark, Carcharhinuslimbatus.The main focus was to determine if inter- and intraspetific events of dominance occur between the two species at a food source. This test study examined for the first time feeding interactions among competing individuals of different shark species in natural habitats, with special emphasis on a statistical analysis.

Dvs. det har tidigare inte funnits annat än anekdotiska bevis för att dominans mellan hajar inom samma art. Studien syftar till genomföra en empirisk teststudie avseende om det kan finnas dominans mellan hajar, såväl inom som utanför den egna arten. Detta är den första studien i sitt slag (år 2001).

Själva studien:

The study took place between end of July and early August 1997. Four experiments were conducted with a 48-hour interval between each experiment. The chosen site was an open coral reef area, punctuated by a sandy bottom, with an average depth of 12m off Walker's Cay, Abaco Islands, Bahamas. Food was offered with a device called a "chumsicle".

(...)

An event of dominance was defined as a shark of either species initiating a bite but then interrupting its motion to the food source to hit, push, or bite another approaching shark, before completing its actual bite. The actual bite act was a main criterion in order to count the event as a dominance incident since body contact could have been simply an effect of a crowded scenario at the food source, and not an actual form of dominance.

(...)

Thirty six bites were marked as dominant events, whereas 35 of them were interspecific incidents. Only one intraspecific incident occurred between individuals of C. perezi.

(...)

Anecdotal evidence suggests dominance between shark species, though these initial results do not substantiate that. Although the bite rate of C. perezi was numerically higher than the one of C. limbatus, the former species did not show a significant dominance over the latter one with regards to food related incidents.

Med andra ord, hypotesen beträffande dominans mellan hajarter kunde inte verifieras i studien.

 

[Zartok]

Sv: Fått ben, morrar Och reser ragg

Haha, det var ju fasen inte bra jodå, det erkänner jag. däremot så blir jag frågande på en annan del nu. jag kollade på djurarter som jagar iväg varandra på youtube, och det definieras som resursförsvar. Skillnaden när beteendet är likadant?

Sen så funderade jag även på häst och åsna i parningstider. dom kan para sig, är olika raser och det är en begränsad resurs. vad är det för beteende?

 

[Christensen1]

Sv: Fått ben, morrar Och reser ragg

Hade häst och åsna inte varit samma art hade de inte fått föl... Finns även olika fågelsorter som kan få ungar över gränserna.. Men det är fortfarande samma typ av fåglar vi talar om..

 

[Zartok]

Sv: Fått ben, morrar Och reser ragg

dom ska tillhöra samma släkte, men det är inte samma art. släktet är hästar, men arten är annorlunda. kanske menas det att det inte finns dominans mellan olika släkten i så fall, om det finns dominans mellan hästar och åsnor.

jo, skillnaden på resursförsvar (när det gäller andra arter) och dominans (när det gäller den egna arten)? beteendet är lika varandra får jag anse.

 

[Christensen1]

Sv: Fått ben, morrar Och reser ragg

Jag vet faktiskt inte om vilda hästar och åsnor parar sig? Jag har inte hört om det. Att människor lägger sig i naturen och låter närbesläktade djur para sig (åsna-häst, lejon-tiger) är inte samma sak som att de gör så i frihet.

 

[Zartok]

Sv: Fått ben, morrar Och reser ragg

Kan dom stöta på varandra så är det väl inte helt orealistiskt med tanke på att dom mer än gärna gör det i fångenskap. jag har dock för mig att en tiger och ett lejon kan vara lite svårare att para pga aggression. dom möts inte i det vilda alls iofs.
Liknande med fåglarna du talade om, olika fågerarter från samma släkte kan para sig och få avkommor. det finns endel fiskar som gör samma, öring och röding har jag bland annat för mig.

Men det du skulle mena är att det måste finnas parning för att dominans ska uppstå mellan arter (eller mat)?

 

[Christensen1]

Sv: Fått ben, morrar Och reser ragg

Jag räknar mat som resursförsvar... Om det finns ett dött djur som fler vill ha tillgång till oavsett art eller släkte, så kommer den som för tillfället har bytet sannolikt att försvara det. Det ser jag inte alls som dominans.

 

[Aliide]

Sv: Fått ben, morrar Och reser ragg

Haha, det var ju fasen inte bra jodå, det erkänner jag. däremot så blir jag frågande på en annan del nu. jag kollade på djurarter som jagar iväg varandra på youtube, och det definieras som resursförsvar. Skillnaden när beteendet är likadant?

Sen så funderade jag även på häst och åsna i parningstider. dom kan para sig, är olika raser och det är en begränsad resurs. vad är det för beteende?

Bra att man hänvisar till en länk som man själv använder som bevis.. När man inte ens läst den

Om jag går i skogen och stöter på en björn som äter en fisk, så lär jag springa så fort benen bär mig när pappa Björn säger "morr". Dominerar björnen mig då? Eller är det så att jag är rädd för björnen och springer för att överleva? Vet jag att björnen säger "det här är min fisk"? Kan han istället säga; "Vill du smaka på min torsk?", "Ska vi para oss?" eller helt enkelt "Hej!"..