Blandras avel

[Skogstrollet]

Sv: Blandras avel

Jag har en lancashire heeler. Ska bli min nya stjärna.




Jättebra att du/ni frågar och tar reda på mer innan. Jag har hört att det just nu är svårt att sälja valpar, även renrasiga. Många uppfödare sitter med hela kullar kvar. Kan bero på att det är vinter och att det blir lättare i vår/sommar men ändå något att ha i åtanke.

 

[Skogstrollet]

Sv: Blandras avel

Eftersökshundar finns i överflöd och det köper man en jakthund till.

Eller tränar upp en hund som redan finns i bekantskapskretsen. Jag tror det är få hundar som införskaffas som enbart eftersökshundar? Är det inte ofta en jakthund som också tränas till eftersök?

 

[lillajag1]

Sv: Blandras avel

Ja men den verkar ju trevlig

Är det en hund som måste valla för att funka eller går det bra med annan aktivering?

 

[lady_vip]

Sv: Blandras avel

Jo precis. Ofta tillochmed en misslyckad jakthund som ska ha en uppgift. Det är ju få som heter M Tham och kan bygga verksamhet på eftersök

Och ang överflöd av kullar har det varit så ett tag, och det gäller ju som du skriver även bra kullar.

 

[Jenka]

Sv: Blandras avel

Men det borde ju finnas någon som vill ha en trevlig sällskapshund att träna lite hemma och på mindre tävlingar utan att klättra långt i klasserna? alternativt som eftersökshund till vilt?

Javisst. Jag var en sådan tex. Men aldrig att jag hade velat ha några begränsningar i vad jag kan tävla med hunden. Man vet aldrig när tävlingsintresset ändrar sig/ökar (vilket både det och träningsintresset gjort).

 

[vallhund]

Sv: Blandras avel

Det lär finnas företag som kloonar djur, bl a hundar, kan det vara något? O andra sidan kan inte ens de garantera att hunden, när den växer upp, kommer att ha samma psyke som originalet. Mentalitet utformas utifrån arv o miljö, o samspelet däremellan.

Att producera en valpkull för att man vill ha en individ, verkar som att spela rysk roulette med valpar som insats.

Tror inte att det går att skriva juridiskt bindande kontrakt som är utformade som din bekant har tänkt.

Hanhunden verkar inte vara ett avelsämne/någon kategori, annat än i ägarens ögon, o det är alltid subjektivt, det är därför vi har MH o utställningar o tävlingar i olika kategorier, för att bedömma hundar utifrån något så när objektiva kriterier.

Vi får väl hoppas att ingen tikägare går med på tokerierna.

Det finns över 350 raser att välja på, måste vara ett säkrare kort än att hälla en massa olika gener i en bytta, skaka om o tro att man på det sättet får fram det perfekta exemplaret.

mvh
Vallis som ansträngt sig för att skriva så vänligt som möjligt.

 

[MrsScabtree]

Sv: Blandras avel

Jag har anonymt nick för att inte hänga ut någon person.

Ponera att en person har en liten blandrashane ca 30 cm i mkh och 8 kg som h*n gärna vill ta en valp efter. Personen ska givetvis hälsokolla: ögonlysning och patella (ngt mer?). Även se till att tiken hälsokollas och matchar hanen i temperament osv. Enda nackdelen som hanen har är att han kan vara för reserverad för nya personer, vilket dock har gått att träna bort väldigt mycket på ett par månader så ägaren tror det beror på bristfällig socialisering som valp. Ägaren tänker även vara noga med att ta en tik som INTE är särskilt reserverad (alltså ignorant mot främmande okej men inte rädsla eller liknande).

Hanen är i övrigt väldigt förig och "will to please", söker av områden på ett bra sätt, spårar bra och är en allmänt trevlig hund som gillar att arbeta. Är även någorlunda skottfast. Detta är främst anledningen till att ägaren till hanen vill ha en valp efter hanen då det finns kvaliteér som h*n vill ha i nästa hund. H*n vet också såklart att det inte är en garanti att den blivande valpen får dessa kvaliteér.

Anledningen till parningen kommer INTE att vara att tjäna pengar och personen är även beredd på att behålla alla valpar om det inte skulle finnas någon potentiell köpare.

Hanen kommer helst att tävlas i lydnad, agility innan och göra eftersöksprov på vilt för att få mer seriösa valpköpare som vill ha en hund som vill arbeta. Och även tiken ska om möjligt "meriteras" på ngt sätt innan parningen.

Vad har ni för åsikter? (rena påhopp undanbedes)

Det ha redan sagt innan men man inte sägas nog. Individavel funkar inte! Föräldrarna nedärver inte enbart sina egna egenskaper, det kan lika gärna vara mor eller far, eller mormors eller farfars föräldrars egenskaper som lyser igenom. När jag letar hund vill jag ha valp från:

Föräldrardjur som kommer från homogena kullar. Dvs att alla syskon har ungefär samma kvaliteér och egenskaper. Kommer de från en kull där två är rädda, 3 är orädda, en är temperamentsfull och en är sävlig finns risken att valpen jag vill köpa kan ärva vilken av dessa egenskaper som helst...vill undvika "lotto" så mycket som det bara går.

Dessutom är ribban satt väldigt låg för vad jag kan utläsa om den planerade kullen. MH kommer hon inte att få göra om hon inte har väldigt tur då det ej görs på blandraser i regel. Bara för att föräldrarna är patella/hd etc fria innebär det inte att valparna också blir det! Allt beror helt enkelt på hur hela släktskapet ser ut bakåt! Är den bara "någolunda" skottfast kommer den dessutom inte att klara ett eftersöksprov (om det inte bara är anlagsprovet som ska göras dvs) då det ingår skott.

Om jag vore hon och ville ha en till hund skulle jag köpa en bra borderterrier istället. Då kan hon få en total orädd individ med en del will to please och en rejäl arbetsmotor.

 

[MrsScabtree]

Sv: Blandras avel

Okej, H'n har lite svårt att hitta dessa hundar i de små hundarna. Där det ofta är alldeles för många rädslor alt att de inte är så förarveka och vill inte heller träna länge.

Hon måste inte ha tittat alls? (ursäkta uttrycket)

Jag har en skittrevlig westie tex, orädd och ypperlig spårhund och kärnfrisk.
Jag har redan nämnt borderterriern, skogstrollet nämnde heelern, det finns görtrevliga jack russels, cairnterriers osv.

Jag undrar egentligen varför så många kan tänka sig att begränsa sig. Varför avla fram en hund som bara kanske precis räcker till det man vill ha den till, iställer för att köpa en BRA hund och kanske inte utnyttja resurserna fullt ut? (Men tillräckligt för att hunden ska må bra naturligtvis)

 

[Belethien]

Sv: Blandras avel

Fast en seriös valpköpare som söker en valp efter "meriterade" föräldrar gör det förmodligen för att de vill träna och tävla, eller iaf ha möjlighet att tävla om träningen går bra.

Nja jag tror det finns massor med människor som är intresserade. Jag är en av dem även om jag inte letar blandras nu heller. Jag vill mycket hellre ha en hund av meriterade föräldrar än en som inte är det, själv vill jag dock inte tävla utan bara träna. Och jag är bara glad att det faktiskt finns människor som försöker vända lite på blandrasaveln och göra den mer seriös.

*kl*
Egentligen så är jag inte särskild förvånad över responserna som TS får i tråden. Dock undrar jag lite hur folk funderar. Man vill inte ha okontrollerad blandrasavel och man vill heller inte ha kontrollerad. Det verkar som att folk vill helt enkelt utplåna aveln viket aldrig kommer att hända. Är det inte vettigare att uppmuntra all form av seriös avel istället?
När det gäller små raser så är det få som faktiskt har många individer som är HD röntgade. Man fumlar i blindo där också kan jag lova, shetland sheepdog ex. har ett fåtal individer som röntgas och deras respektive föräldrar är sällan röntgade heller. Ändå så anser man att detta är en merit och tycker minsann att det är bra avelsarbete. När egentligen så vinner man inte ett smack på att röntga de första djuren utan, som ni säger, måste ha familjehistorik för att få en giltig överblick.
Men någonstans måste man ju börja med hälsotesterna, någon hund måste bli först i ledet! Samma gäller då blandraser! Jag ser INGET som helst problem om det säljs korsningar som är genomtänkta med en bra kombination, relevanta hälsotester och bra mentalitet/fysik. Jag välkomnar det, till skillnad från den blocketannons jag såg igår på en schäfer x dobbis x rottis tik som var "så snäll och lydig och vill bli mamma, söker schäfer eller rottis hane för parning".

 

[Gnist]

Sv: Blandras avel

Är ju skillnad på välplanerad blandrasavel efter friska, mentalt stabila hundar i syfte att få fram en bra arbetshund och på planerad, men ej genomtänkt avel på halvdåliga medelmåttor som ska fungera som aktiva sällskapshundar..

Mina 5 ören.

 

[lady_vip]

Sv: Blandras avel

Men vad är det som säger att denna kombon blir bra bara för att hanen tävlas lite i agility och går ett viltspårsprov? Eller att den är trevlig och har gjort ett bra MH?

Jag har en skittrevlig tik som är SVCH, HD A, SV, galant MH, superstabil osv. Men jag avlar inte på henne för hon uppfyller inte ras-kriterierna. Vilka kriterier ska blandraser avlas efter?

Likaså har jag en skitbra blandis, men henne har jag inte heller avlat på.

Det handlar ju om att granska avelsmaterialet kritiskt och där brister det för många.

 

[Springer]

Sv: Blandras avel

Ett slags MH är tänkt att göras innan och även spelas in så det kan visas för potentiella valpköpare och även för att hundarna ska ha en sista "utvärdering". Om inte "MH:t" är bra så kommer inte hunden heller få några valpar.

.

Ett slags MH? Hur har du tänkt det skall gå till? Inte stor chans att den kommer med på "ordinarie" MH.
Hyra egen bana, egen beskrivare och egna figuranter. Det kommer att kosta.
Skall MH:t ha något värde duger det inte med vänner och bekanta som ställer upp.

 

[MamaJustify]

Sv: Blandras avel

Jag har anonymt nick för att inte hänga ut någon person.

Ponera att en person har en liten blandrashane ca 30 cm i mkh och 8 kg som h*n gärna vill ta en valp efter. Personen ska givetvis hälsokolla: ögonlysning och patella (ngt mer?). Även se till att tiken hälsokollas och matchar hanen i temperament osv. Enda nackdelen som hanen har är att han kan vara för reserverad för nya personer, vilket dock har gått att träna bort väldigt mycket på ett par månader så ägaren tror det beror på bristfällig socialisering som valp. Ägaren tänker även vara noga med att ta en tik som INTE är särskilt reserverad (alltså ignorant mot främmande okej men inte rädsla eller liknande).

Hanen är i övrigt väldigt förig och "will to please", söker av områden på ett bra sätt, spårar bra och är en allmänt trevlig hund som gillar att arbeta. Är även någorlunda skottfast. Detta är främst anledningen till att ägaren till hanen vill ha en valp efter hanen då det finns kvaliteér som h*n vill ha i nästa hund. H*n vet också såklart att det inte är en garanti att den blivande valpen får dessa kvaliteér.

Anledningen till parningen kommer INTE att vara att tjäna pengar och personen är även beredd på att behålla alla valpar om det inte skulle finnas någon potentiell köpare.

Hanen kommer helst att tävlas i lydnad, agility innan och göra eftersöksprov på vilt för att få mer seriösa valpköpare som vill ha en hund som vill arbeta. Och även tiken ska om möjligt "meriteras" på ngt sätt innan parningen.

Vad har ni för åsikter? (rena påhopp undanbedes)

Men varför?
Jag är i princip emot blandrasavel, varför vill du avla fram en kull valpar som inte är renrasiga??
Har inte läst tråden

 

[vallhund]

Sv: Blandras avel

Men varför?
Jag är i princip emot blandrasavel, varför vill du avla fram en kull valpar som inte är renrasiga??
Har inte läst tråden

Om du läser tråden får du en del svar.

 

[Skogstrollet]

Sv: Blandras avel

Ja men den verkar ju trevlig

Är det en hund som måste valla för att funka eller går det bra med annan aktivering?

Nej den måste inte valla, få heelers arbetar som vallhundar idag.

 

[vallhund]

Sv: Blandras avel

Det ha redan sagt innan men man inte sägas nog. Individavel funkar inte! Föräldrarna nedärver inte enbart sina egna egenskaper, det kan lika gärna vara mor eller far, eller mormors eller farfars föräldrars egenskaper som lyser igenom. När jag letar hund vill jag ha valp från:

Föräldrardjur som kommer från homogena kullar. Dvs att alla syskon har ungefär samma kvaliteér och egenskaper. Kommer de från en kull där två är rädda, 3 är orädda, en är temperamentsfull och en är sävlig finns risken att valpen jag vill köpa kan ärva vilken av dessa egenskaper som helst...vill undvika "lotto" så mycket som det bara går.

Dessutom är ribban satt väldigt låg för vad jag kan utläsa om den planerade kullen. MH kommer hon inte att få göra om hon inte har väldigt tur då det ej görs på blandraser i regel. Bara för att föräldrarna är patella/hd etc fria innebär det inte att valparna också blir det! Allt beror helt enkelt på hur hela släktskapet ser ut bakåt! Är den bara "någolunda" skottfast kommer den dessutom inte att klara ett eftersöksprov (om det inte bara är anlagsprovet som ska göras dvs) då det ingår skott.

Om jag vore hon och ville ha en till hund skulle jag köpa en bra borderterrier istället. Då kan hon få en total orädd individ med en del will to please och en rejäl arbetsmotor.

Ett exempel på hur genetiken kan slå.
Min förra hund, en BC alias Fähunden, införskaffades för vallning av får o nöt. Jag o uppfödaren var överens om vilken valp jag skulle ha, han var minst i kullen, mindre än tikarna, men han hade det där som jag vill ha hos en bra vallare.

Han växte, o växte o vallträningen började, han fungerade inte som någon annan BC jag haft, jag blev gråhårig på kuppen o hade svårt att hitta hans knappar.
Satte mig ner o började rekonstruera hans stamtavla längre tbx en det som syns på pappret o i presentationen på Hunddata o i Vallreg.
Visade sig att fadern hade NZ i baggaget, från två olika givare, en låg 5 generationer tbx i pappans stamtavla, den andra låg 6 generationer tbx, från två olika grenar.

Fäis växte upp o utvecklades till en tvättäkta NZ BC, både till utseendet, storleken, temperamentet o sättet att arbeta.
Tiken hade bara brittiska hundar bakåt. Hanen hade fått flera kullar tidigare o ingen blev som min Fähund.

Ett litet exempel.

 

[vallhund]

Sv: Blandras avel

Du får gärna berätta på vilket sätt denna slags valproduktion skulle vara seriös?

 

[Belethien]

Sv: Blandras avel

Men vad är det som säger att denna kombon blir bra bara för att hanen tävlas lite i agility och går ett viltspårsprov? Eller att den är trevlig och har gjort ett bra MH?

Det finns inga garantier i avel, du kan ha två riktigt lovande starka linjer som du korsar och resultatet kan bli katastrofalt med hundar som blir sjuka eller får tvivelaktiga mentala egenskaper. Det enda gången du vet om en korsning fungerar är om du eller någon annan faktiskt provat den.

Jag har en skittrevlig tik som är SVCH, HD A, SV, galant MH, superstabil osv. Men jag avlar inte på henne för hon uppfyller inte ras-kriterierna. Vilka kriterier ska blandraser avlas efter?

Fast nu förstår jag inte alls din poäng. Ja din hund uppfyller inte de raskraven som hon skall enligt den rasen. Men samtidigt så väljer du också som uppfödare vad du vill koncentrera dig på. Vill man avla renrasigt så är ju raskraven som standarden har satt de som man skall följa. En blandras så avgör du som uppfödare vad du vill uppnå, precis som vilken ras som helst egentligen förutom att du har friare tyglar i.o.m. att hunden inte behöver se ut på ett vis eller ha vissa färger eller ha specifika rasdrag (ex. vakt, jakt, vall etc.). Bestämmer man sig för att man vill avla fram en frisk, trevlig, något reserverad, aktiv, samarbetsvillig etc. individ så skiljer det sig inte särskilt från renrasaveln, förutom att du inte har ett dokument som berättar för dig hur hunden bör vara (men inte nödvändigtvis kommer att bli).

Dock när man tittar på många raser finns det dessutom en viss skillnad mellan djuren: utställningslinjer/sällskapslinjer, arbetslinjer och sedan dp hundar. Detta följt av flera underkategorier. Så egentligen är avel baserat främst på vad uppfödaren vill uppnå med sina hundar, med vissa begränsningar. Jag misstänker att denna skillnad inte existerar i din ras lika gravt i andra raser där det ex. kan handla om en sådan stor spridning i en ras att det finns agilitylinjer, brukslinjer, sällskapslinjer etc. där hundarna faktiskt inte har särskilt mycket gemensamt förutom kanske färgen eller ett grundutseende.

 

[Belethien]

Sv: Blandras avel

Är ju skillnad på välplanerad blandrasavel efter friska, mentalt stabila hundar i syfte att få fram en bra arbetshund och på planerad, men ej genomtänkt avel på halvdåliga medelmåttor som ska fungera som aktiva sällskapshundar..

Mina 5 ören.

Absolut. Men hur bra hunden är kan man heller inte avgöra på ett forum.

Vad är det för fel att avla fram aktiva sällskapshundar av blandrastyp?

 

[Belethien]

Sv: Blandras avel

Du får gärna berätta på vilket sätt denna slags valproduktion skulle vara seriös?

Hälsotestade meriterade föräldrar där uppfödaren är beredd att behålla alla valpar ifall h*n inte hittar rätt köpare.

Det är mer seriöst än mycket annan rasavel som jag stött på, när det gäller mindre hundar av aktiv sällskapstyp. Det är väldigt vanligt i min ras att hundarna som erbjuds för avel är majoriteten enbart utställningshundar, få är HD/AD röntgade trots att man rekommenderar detta i rasklubben, det finns massor med hundar som i stamtavlan har flertalet tikar som har fått sina maxade 5 kullar, hanar matadoravlas det friskt med även idag och hundar är i princip körda på utställning om de inte har vippöron. Detta är ändå en relativt oförstörd ras!

Vilken cirkus säger jag bara..