Är det okej?

[oxo]

Men vilka ögon är det du vill öppna?

Det finns både skadade dressyrhästar, hopphästar, travhästar och hobbyhästar osv, i Sverige. Vissa har ridrelaterade skador andra skador pga en spark i hagen eller liknande.
Det finns ryttare som rider dåligt och det finns dom som rider bra.
Vissa tycker att man plågar hästar genom att rida med bett meddans andra tycker att det är ok med kandar.

Många sidor på det där myntet, alla kanske inte anser att din sida är just den rätta. Men svarar du på folks frågor och har en ödmjuk inställning kanske du får fram det du vill förmedla. Just nu framstår du som att du tror att du är bättre än alla andra och framstår som okunnig.

 

[Lobelia]

Du Tora,

Jag tycker det ser ut som det är du som behöver fundera lite över vad du skriver.

Jag har läst hela tråden nu och Nappson har knappast gett sig på dig och din tränare med mer än att han vänder sig emot att använda spö istället för kunskap. Vad är det för fel i det? Han vill inget annat än att hästarna ska ha det bra när vi tränar dem så att de blir friska och starka. Låter bra tycker jag.

Det är tyvärr så idag att väldigt många dressyrhästar blir skadade när de tränas. Då måste man väl ändå tycka att det är något som behöver förändras? Om Nappson dessutom kan träna dessa hästar friska igen, är det då inget som ska uppskattas? Jag tycker det är väldigt konstigt av dig att resonera som du gör.

Jag vet flera andra i Sverige som jobbar på samma sätt, men det är flera tusen dressyrhästar, som under träning, blir halta varje år pga. felaktiga träningsmetoder.

Så, jag tycker Nappson bör respekteras för sina försök att hjälpa hästarna istället för att, som du, bara gnälla.
Och dessutom tycker jag att det är uppenbart att han vet vad han talar om. Han är inte okunnig och outbildad inom ämnet, men mer lär vi inte få veta om han(?) väljer att sluta skriva.


Va lite positiv istället mot dem som vill förändra hästsverige till det bättre. Det tjänar alla på, framför allt hästarna.

Är du Nappsons bästis eller Nappson själv? Statistiken är entydig, nästan undantagslöst är nya användare som kommer in och lovordar folk på det sätt du gör involverade. Oftast samma person.

 

[Brille]

Här får man hjälp från oväntat håll! Det var sannerligen på tiden. Lite sent dock, eftersom jag har bett moderatorn att ta bort min användare efter helgen.

Och nu när det dyker upp någon som tycker att mina åsikter och kunskaper borde tas på allvar, ja då tror ni att det är samma person. Jag kan inget annat än gapskratta. Två som kritiserar dressyr ridningen i Sverige samtidigt. Ja, då bara måste det ju vara samma person! Två som har fel samtidigt!
...
Ja, nu blir väl moderatorn sur igen eftersom jag skriver om alltför obehagliga saker som knappast kan stämma med verkligheten.


Glad Påsk!

/Nappson

Det är en buke-sanning. Om fler än 1 användare har samma (kritiska) synpunkter på hur tävlingsdressyr utövas måste det naturligtvis vara samma person!!!
Dessutom är det betydligt allvarligare att påstå att viss ridning är skadlig än att rida så.

 

[Lobelia]

Här får man hjälp från oväntat håll! Det var sannerligen på tiden. Lite sent dock, eftersom jag har bett moderatorn att ta bort min användare efter helgen.

Moderatorerna har inte de befogenheterna

Och nu när det dyker upp någon som tycker att mina åsikter och kunskaper borde tas på allvar, ja då tror ni att det är samma person. Jag kan inget annat än gapskratta. Två som kritiserar dressyr ridningen i Sverige samtidigt. Ja, då bara måste det ju vara samma person! Två som har fel samtidigt!

Ja det är snarare regel än undantag när nyregistrerade dyker upp på det viset. Det kan för all del vara din kompis också.

För det finns väl inga skadade dressyrhästar här i Sverige? Alla är välskolade, välmusklade, smidiga och fina. Veterinärstationerna i landet och alla andra som lever på skadade hästar är på väg och gå i konkurs allihop eftersom det aldrig kommer några hästar. Det är bara en och annan ibland, pga. en olyckshändelse, någon som gjort sig illa i hagen, menar jag.
Känns det som en korrekt värklighetsbeskrivning?

Kan du möjligen tänka dig ett mellanting, måste det vara allt eller inget (förutom dina gudomligt välskötta/ridna hästar)?

Ja, nu blir väl moderatorn sur igen eftersom jag skriver om alltför obehagliga saker som knappast kan stämma med verkligheten.

Du överskattar din betydelse för hennes humör.

 

[Speedway]

Så, jag tycker Nappson bör respekteras för sina försök att hjälpa hästarna istället för att, som du, bara gnälla.
Och dessutom tycker jag att det är uppenbart att han vet vad han talar om. Han är inte okunnig och outbildad inom ämnet, men mer lär vi inte få veta om han(?) väljer att sluta skriva.

Hur vet du det? Känner du Nappson?

Jag håller väl till viss del med i resonemanget men jag tycker också att @Tora har kloka tankar som faktiskt konstaterar faktum i sina påståenden. Vi sätter oss på ett djur som inte är skapt att sittas på.

Visst är det sant att de pågår mycket fulheter i hästvärlden och det kan inte bara skyllas på okunskap för väldigt mycket görs av människor som anses ha goda kunskaper och meriter. Då syftar jag både folk inom ALLA grenar av hästvärlden.

Jag tror att det är svårt att frälsa världen oavsett vad man vill frälsa den med men det finns en sak som man alltid kan göra och det är att föregå med gott exempel. Predikningar i all ära men det är ändå ens handlingar som är det viktigaste.

 

[Lobelia]

Hur vet du det? Känner du Nappson?

Jag håller väl till viss del med i resonemanget men jag tycker också att @Tora har kloka tankar som faktiskt konstaterar faktum i sina påståenden. Vi sätter oss på ett djur som inte är skapt att sittas på.

Visst är det sant att de pågår mycket fulheter i hästvärlden och det kan inte bara skyllas på okunskap för väldigt mycket görs av människor som anses ha goda kunskaper och meriter. Då syftar jag både folk inom ALLA grenar av hästvärlden.

Jag tror att det är svårt att frälsa världen oavsett vad man vill frälsa den med men det finns en sak som man alltid kan göra och det är att föregå med gott exempel. Predikningar i all ära men det är ändå ens handlingar som är det viktigaste.

Håller med, och ett väldigt dåligt sätt att frälsa någon alls är att gå ut med en besserwisser attityd och fördöma folk till höger och vänster som Nappson gör. Och att insinuera att moderatorerna censurerar åsikter är direkt löjligt, vilket alla stadiga medlemmar torde veta.

 

[Nappson]

Men vilka ögon är det du vill öppna?

Det finns både skadade dressyrhästar, hopphästar, travhästar och hobbyhästar osv, i Sverige. Vissa har ridrelaterade skador andra skador pga en spark i hagen eller liknande.
Det finns ryttare som rider dåligt och det finns dom som rider bra.
Vissa tycker att man plågar hästar genom att rida med bett meddans andra tycker att det är ok med kandar.

Många sidor på det där myntet, alla kanske inte anser att din sida är just den rätta. Men svarar du på folks frågor och har en ödmjuk inställning kanske du får fram det du vill förmedla. Just nu framstår du som att du tror att du är bättre än alla andra och framstår som okunnig.

" Men vilka ögon är det du vill öppna? "

Jag förklarar gärna igen.

" Det finns både skadade dressyrhästar, hopphästar, travhästar och hobbyhästar"

Trav kan jag inget om.
Hobbyhästar är det sällan problem med.
Hopphästar är mer komplext än dressyr, för de kan tränas fel och göra sig illa i hoppet och vilket som är vilket är svårt att säga. Det kan vara markträningen och det kan vara en olyckshändelse över hindret. Men det klart. En osmidig hopphäst gör sig lättare illa över hindret förstås.


Men dressyr hästen tränar dressyr, eller hur? I min värld så är dressyr alltid något positivt för hästen. Den blir lösgjord, balanserad, rakriktad och taktmässig. Efterhand så blir den mycket smidig och stark på alla sätt. Att få en halt häst under dressyrridning skulle för mig vara ett totalt misslyckande. Den ska ju bli starkare av det! Det klart, om man rider dressyr ute i skogen så kan olyckan vara framme, men omöjligt på en dressyrbana. Det är inget konstigt att en del (många tyvärr) undrar vad jag menar med det, för har man aldrig fått chansen att se och uppleva den dressyr som jag talar om så är det svårt att förstå. Det är inget som jag kommit på själv förstås. Jag har tränat för 2-3 tränare som lärt mig detta. Det kan ni också göra och säkert bli betydligt bättre än mig på mycket.


" har ridrelaterade skador andra skador pga en spark i hagen eller liknande."
Ja, det kallar jag för olyckor. Men, som jag skrev tidigare. Det blir färre olyckor med en häst som mår bra på alla sätt. Tänk själv. Om du har ont i ryggen och ska ut och gå där det är halt så är risken att du trillar och slår dig mycket större än om du mår bra i hela kroppen.

" Det finns ryttare som rider dåligt och det finns dom som rider bra."
Det tycker jag hänger ihop med korrekt träning enligt tidigare.


" Vissa tycker att man plågar hästar genom att rida med bett meddans andra tycker att det är ok med kandar."
Ja visst, men där måste vi förstås försöka förstå hur hästen har det. Det har ingen betydelse vad ryttaren "tycker". Det är väl hur hästen har det som spelar roll? Vi måste lyssna på de som har rätt utbildning och som kan förklara och så får vi lita på dem. Och då menar jag specialister, veterinärer.


" alla kanske inte anser att din sida är just den rätta."
Det spelar ingen roll för mig, bara man tänker på hästen framför allt!


Men det sista är inte det jag vill trycka på mest, utan det är den destruktiva dressyren som måste bort. Även för hopphästarnas skull. Märker ni att er häst har problem, lyssna inte på er tränare bara. Tänk själva! Är det sannolikt att hästen gjort sig illa i hagen? Är det sannolikt att er tränares förklaring stämmer? Eller kan det vara så att det är det som ni betalat för att få lära er som är orsaken till problemen?

Man vill förstås inte gärna tro att det är så, men för väldigt många är det den bittra sanningen. Jag tycker det är tråkigt att det ska vara så. Jag vill att alla ska få det bättre och ha roligt på träning och tävling och slippa hästar som får ont här och där eller överallt.

Det är bara det jag vill. Inte för min skull, inte för er heller framför allt, utan för hästarnas skull.


/Nappson

 

[LenaH]

Här får man hjälp från oväntat håll! Det var sannerligen på tiden. Lite sent dock, eftersom jag har bett moderatorn att ta bort min användare efter helgen.


Ja, nu blir väl moderatorn sur igen eftersom jag skriver om alltför obehagliga saker som knappast kan stämma med verkligheten.


/Nappson

Moderatorn har inga som helst bekymmer med vad du skriver om, det är hur du skriver det.

För övrigt tas inga användare bort på Bukefalos utan det är upp till dig om du vill tillbringa tid här.

 

[Brille]

Men va??? Det är väl ingen som tror att man når sina mål genom att träna på ett sätt som är fysiskt eller psykiskt skadligt för hästen? Ganska självklart att det inte lönar sig i längden.

Men hur många är det som verkligen tar reda på vad som är/inte är skadligt för hästen?

I många inlägg i olika trådar har det framhållits att så länge tränaren/ ryttaren inte är överbevisad om att en omdiskuterad typ av ridning är skadlig anser tränaren/ ryttaren det ok att använda den. Tränaren/ ryttaren kan då välja att inte bli överbevisad om skadligheten genom att strunta i att läsa de rapporter som finns.

Jag skulle hellre se det omvända - en omdiskuterad metod används först när det visats att den är "oskadlig".

 

[Brille]

Vi alla utnyttjar hästen och kränker den eftersom vi får den att utföra handlingar som går tvärtemot dess instinkt.

Blir din slutsats då att det är ok att inte bry sig om hur man behandlar den? Menar du att då den redan är kränkt så det spelar ingen roll om man kränker den ännu mer?

En av hästens instinkter är att vara sparsam med sin energi. Ett sätt är att följa en ledare. Ledaren kan vara en människa. Men inte vilken människa som helst utan en som lärt sig kommunicera med hästen så att hästen förstår.

 

[Brille]

...
Som jag skrev förut den korrekta frågeställning hade varit "Hur skall vi göra för att minimera vår skadliga effekt på hästen".

Men en korrekt frågeställning kräver kunskap, ödmjukhet och självinsikt.

Visa då lite av den kunskap, ödmjukhet och självinsikt du vill se hos andra genom att ställa din fråga (Hur skall vi göra för att minimera vår skadliga effekt på hästen) i en ny tråd.

 

[Brille]

Håller med, och ett väldigt dåligt sätt att frälsa någon alls är att gå ut med en besserwisser attityd och fördöma folk till höger och vänster som Nappson gör. Och att insinuera att moderatorerna censurerar åsikter är direkt löjligt, vilket alla stadiga medlemmar torde veta.

Det är väl bra med inlägg från någon som vet. Man måste ju inte känna sig kränkt för att någon annan som vet bättre säger sin mening.

Jag tycker att det är ännu sämre att i inlägg med felaktiga påståenden kritisera en "namngiven" användare, t.ex. @Nappson, som försöker göra världen bättre. Sådana inlägg som ditt är väl bara till för att försvara eget handlande, försvara att man inte vill se.

 

[Tora]

Blir din slutsats då att det är ok att inte bry sig om hur man behandlar den? Menar du att då den redan är kränkt så det spelar ingen roll om man kränker den ännu mer?

En av hästens instinkter är att vara sparsam med sin energi. Ett sätt är att följa en ledare. Ledaren kan vara en människa. Men inte vilken människa som helst utan en som lärt sig kommunicera med hästen så att hästen förstår.

Va?????

 

[Tora]

Visa då lite av den kunskap, ödmjukhet och självinsikt du vill se hos andra genom att ställa din fråga (Hur skall vi göra för att minimera vår skadliga effekt på hästen) i en ny tråd.

Varför skulle jag behöva bevisa något????

 

[Tora]

Det är väl bra med inlägg från någon som vet. Man måste ju inte känna sig kränkt för att någon annan som vet bättre säger sin mening.

Jag tycker att det är ännu sämre att i inlägg med felaktiga påståenden kritisera en "namngiven" användare, t.ex. @Nappson, som försöker göra världen bättre. Sådana inlägg som ditt är väl bara till för att försvara eget handlande, försvara att man inte vill se.

Skriver man ett inlägg på ett diskussionsforum så får man förvänta sig kritik.

Eller är dom som påstår sig frälsa värden undantagna från det och får oemotsagt sprida sin propaganda vare sig dom kommer med felaktiga påståenden eller inte?

 

[Lobelia]

Det är väl bra med inlägg från någon som vet. Man måste ju inte känna sig kränkt för att någon annan som vet bättre säger sin mening.

Jag tycker att det är ännu sämre att i inlägg med felaktiga påståenden kritisera en "namngiven" användare, t.ex. @Nappson, som försöker göra världen bättre. Sådana inlägg som ditt är väl bara till för att försvara eget handlande, försvara att man inte vill se.

Så alla som tycker sig veta bättre ska få vara hur stora skitstövlar som helst, bete sig hur illa som helst och konstant bryta forumreglerna och håller man inte med besserwissrarna i allt så behandlar man sin häst illa? Helt utan att du har någon som helst koll på vad jag gör med min häst.

Kul för Nappson att äntligen hittat en tillbedjare som slickar hans stövlar och håller med i allt.

 

[Tora]

" Men vilka ögon är det du vill öppna? "

Jag förklarar gärna igen.

" Det finns både skadade dressyrhästar, hopphästar, travhästar och hobbyhästar"

Trav kan jag inget om.
Hobbyhästar är det sällan problem med.
Hopphästar är mer komplext än dressyr, för de kan tränas fel och göra sig illa i hoppet och vilket som är vilket är svårt att säga. Det kan vara markträningen och det kan vara en olyckshändelse över hindret. Men det klart. En osmidig hopphäst gör sig lättare illa över hindret förstås.


Men dressyr hästen tränar dressyr, eller hur? I min värld så är dressyr alltid något positivt för hästen. Den blir lösgjord, balanserad, rakriktad och taktmässig. Efterhand så blir den mycket smidig och stark på alla sätt. Att få en halt häst under dressyrridning skulle för mig vara ett totalt misslyckande. Den ska ju bli starkare av det! Det klart, om man rider dressyr ute i skogen så kan olyckan vara framme, men omöjligt på en dressyrbana. Det är inget konstigt att en del (många tyvärr) undrar vad jag menar med det, för har man aldrig fått chansen att se och uppleva den dressyr som jag talar om så är det svårt att förstå. Det är inget som jag kommit på själv förstås. Jag har tränat för 2-3 tränare som lärt mig detta. Det kan ni också göra och säkert bli betydligt bättre än mig på mycket.


" har ridrelaterade skador andra skador pga en spark i hagen eller liknande."
Ja, det kallar jag för olyckor. Men, som jag skrev tidigare. Det blir färre olyckor med en häst som mår bra på alla sätt. Tänk själv. Om du har ont i ryggen och ska ut och gå där det är halt så är risken att du trillar och slår dig mycket större än om du mår bra i hela kroppen.

" Det finns ryttare som rider dåligt och det finns dom som rider bra."
Det tycker jag hänger ihop med korrekt träning enligt tidigare.


" Vissa tycker att man plågar hästar genom att rida med bett meddans andra tycker att det är ok med kandar."
Ja visst, men där måste vi förstås försöka förstå hur hästen har det. Det har ingen betydelse vad ryttaren "tycker". Det är väl hur hästen har det som spelar roll? Vi måste lyssna på de som har rätt utbildning och som kan förklara och så får vi lita på dem. Och då menar jag specialister, veterinärer.


" alla kanske inte anser att din sida är just den rätta."
Det spelar ingen roll för mig, bara man tänker på hästen framför allt!


Men det sista är inte det jag vill trycka på mest, utan det är den destruktiva dressyren som måste bort. Även för hopphästarnas skull. Märker ni att er häst har problem, lyssna inte på er tränare bara. Tänk själva! Är det sannolikt att hästen gjort sig illa i hagen? Är det sannolikt att er tränares förklaring stämmer? Eller kan det vara så att det är det som ni betalat för att få lära er som är orsaken till problemen?

Man vill förstås inte gärna tro att det är så, men för väldigt många är det den bittra sanningen. Jag tycker det är tråkigt att det ska vara så. Jag vill att alla ska få det bättre och ha roligt på träning och tävling och slippa hästar som får ont här och där eller överallt.

Det är bara det jag vill. Inte för min skull, inte för er heller framför allt, utan för hästarnas skull.


/Nappson

Här är så mycket felaktigheter och så mycket okunskap som lyser igenom så jag funderade länge på att bara strunta i att ens kommentera det.

Får en känsla av att bakom nicket Nappson finns en 16-17 åring som ridit på ridskola några år, läst ett antal artiklar i mer eller mindre seriösa hästtidningar och tittat på några privatlektioner (kanske varit med på någon clinic som åhörare av någon kontroversiell tränare) och som nu tror att att man vet och kan allt och nu skall frälsa hästvärlden.

För det första: du har en väldigt lustig indelning av hästar. Dressyr är något som man gör på så gott som alla hästar. Tom mellan hinderna utövar man dressyr (fast hoppryttare vill nog hellre kalla det markarbete).

Tom en hobbyhäst (vad nu exakt det är enligt dig) utövar dressyr största delen av tiden.

När du varit med ett tag och har lite mer erfarenhet så kommer du förstå att en häst mycket väl kan skada sig även när man rider dressyr utan att för den sakens skull vara ryttaren som ridit sönder den. Den kan tex trampa i skon och därför stuka en led.

Den kan busa och skada sig. Den kan ha en defekt som faktiskt gör att den inte håller för ridning eller den kan ha en skada sedan tidigare som kommer fram vid ridning. Och 100-tals andra orsaker mer eller mindre ryttarrelaterade.

I din värld verkar hästgrenarna vara åtskilda med vattentäta skott. I den verkliga världen flyter de olika grenarna mer eller mindre in i varandra och utgör oftast en salig blandning.

 

[Vintervitt]

Här är så mycket felaktigheter och så mycket okunskap som lyser igenom så jag funderade länge på att bara strunta i att ens kommentera det.

Får en känsla av att bakom nicket Nappson finns en 16-17 åring som ridit på ridskola några år, läst ett antal artiklar i mer eller mindre seriösa hästtidningar och tittat på några privatlektioner (kanske varit med på någon clinic som åhörare av någon kontroversiell tränare) och som nu tror att att man vet och kan allt och nu skall frälsa hästvärlden.

För det första: du har en väldigt lustig indelning av hästar. Dressyr är något som man gör på så gott som alla hästar. Tom mellan hinderna utövar man dressyr (fast hoppryttare vill nog hellre kalla det markarbete).

Tom en hobbyhäst (vad nu exakt det är enligt dig) utövar dressyr största delen av tiden.

När du varit med ett tag och har lite mer erfarenhet så kommer du förstå att en häst mycket väl kan skada sig även när man rider dressyr utan att för den sakens skull vara ryttaren som ridit sönder den. Den kan tex trampa i skon och därför stuka en led.

Den kan busa och skada sig. Den kan ha en defekt som faktiskt gör att den inte håller för ridning eller den kan ha en skada sedan tidigare som kommer fram vid ridning. Och 100-tals andra orsaker mer eller mindre ryttarrelaterade.

I din värld verkar hästgrenarna vara åtskilda med vattentäta skott. I den verkliga världen flyter de olika grenarna mer eller mindre in i varandra och utgör oftast en salig blandning.

Tycker du börjar låta lite desperat Tora! Nu tar du i riktigt från tårna, märker jag. Tre stycken som inte tycker som du. Orkar du med fler? Om några stycken till vågar/ kan så kanske den här jättebumlingen skulle börja rulla på rätt håll. Se upp så du inte får den över dig Tora!


Det är tur att du har moderatorn på din sida så att du inte bara kan skriva vad du vill, utan även på vilket sätt du vill. För dig finns inga begränsningar verkar det som. Eller vad säjs om det här?

"Får en känsla av att bakom nicket Nappson finns en 16-17 åring som ridit på ridskola några år, läst ett antal artiklar i mer eller mindre seriösa hästtidningar och tittat på några privatlektioner (kanske varit med på någon clinic som åhörare av någon kontroversiell tränare) och som nu tror att att man vet och kan allt och nu skall frälsa hästvärlden."

"När du varit med ett tag och har lite mer erfarenhet så kommer du förstå"


Trevlig ton hon har Tora, inte sant?

 

[Vintervitt]

Om du vill lära dej om hur man rehabilitera utdömda hästar rekommendera jag att ta kontakter med någon av dom som hade hand om projektet
konvalescensprojekt som fanns för några år sedan, till skillnad från andra vet dom att hästar inte är gjorda för att rida eller köra och har kunskap om att kattdjur gör första attacken mot ryggen =där ryttaren sitter.

Det där är inga nyheter för mig heller.
Den här gruppen heter "Ridning" tror jag, eller?
Så då ska vi börja diskutera att man inte ska rida, jag visst, det är okej för mig.
Var ska vi börja tycker du?

 

[prallan]

Det där är inga nyheter för mig heller.
Den här gruppen heter "Ridning" tror jag, eller?
Så då ska vi börja diskutera att man inte ska rida, jag visst, det är okej för mig.
Var ska vi börja tycker du?

Fast ska man diskutera huruvida vi människor skadar/valfritt verb så är det väl bra att titta så nyanserat som möjligt? Diskussionen blir så enkelriktad annars.