Vilka ska ni rösta på?

[HannaN]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

1 Stalin var knappast dum, han var en skicklig politiker o framförallt strateg.

Vad fruktansvärt tramsigt skrivet. Givetvis menar jag inte "dum" som "korkad". Jag ironiserade lite över hur du alltid börjar tjata om Stalin så fort du får kritik i en diskussion. Det är tröttsamt och inte särskilt intressant. Och oftast irrelevant.

2. Vad skiljer, i princip det faktum att en löneökning följer en investering av tid o arbete och den investering en individ eller ett företag gör i form av tid/pengar o arbete som ska leda till en vinstavkastning.

Ingen som motsätter sig vinster i välfärden har väl någonsin (såvitt jag vet) motsatt sig att arbetstagare ska få en vettig lön för sitt arbete och självklart ska lönen även påverkas av utbildning?

Precis allt skiljer sig. Jämförelsen är ju helt absurd.

 

[landsbygdsbo]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Från wikipedia:

"Den huvudsakliga ideologiska motståndaren var till en början konservatismen, men efterhand som socialismen växte fram och blev stark, så övertog denna liberalismens huvudsakliga motpolsposition. Liberalismen betraktades från början som vänster, men kallas från socialistiskt håll "borgerlig vänster". Karl Marx polemiserade kraftigt mot liberalerna och kallade dem filantroper, människoälskare, och menade att de bara ville skyla över klassamhällets baksidor, inte göra något åt det egentliga problemet."

obs att jag skrev att liberalerna inte var borgerliga på samma sätt som idag.

Konservatismen har alltid varit en bevarare av en befintlig situation.

Ex. Honnecker i DDR konservativ, han ville bevara den rådande ordningen.
Socialdemokratin var i sin tur konservativ straxt innan man förlorade valen på sjuttiotalet. Man ville bevara den rådande situationen.

Man kan knappast kalla dagen regering för konservativ när den trädde till makten, man hade gått til val med stora ändringar i sitt program.

Nu, idag står man där som konservativ, vill bevara det man åstadkommit, vilket hör o häpna stora delar av oppositionen också vill.

Vi införandet båda av allmän rösträtt o kvinnlig rösträtt fanns flera förslag från flera håll. men till slut så enades man.

Samhällsstrukturen var annorlunda då, så även de olika politiska partierna.

Då var en arbetare antingen liberal = religiös, frikyrklig eller socialist
Idag så lyfter ingen på ögonbrynen om en arbetare är Moderat, folkpartis, socialdemokrat, SD;are eller kommunist.

 

[HannaN]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Kanske mer ett svar på den länken sjoberga la in som dels kommer från en hyfsat icke-trovärdig källa (i samma anda som avpixlat m.m.) men som också bara handlar om vad denna person skriver på sin privata facebook.

Om du inte är tillräckligt intresserad för att sätta dig in i debatten, för att ens läsa på sidorna du skriver om eller ta reda på fakta om partierna du kritiserar - varför dessa starka åsikter? Jag förstår faktiskt inte.

 

[HannaN]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Jag vet vad konservatism är

 

[Dentaku]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Men det är hur som helst fel att få det att låta som alla dagens borgerliga partier/högern varit negativa till allmän rösträtt när det är precis tvärtom i åtminstone folkpartiets fall! Inte minst partisymbolen borde vara ganska talande...

 

[landsbygdsbo]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Vad fruktansvärt tramsigt skrivet. Givetvis menar jag inte "dum" som "korkad". Jag ironiserade lite över hur du alltid börjar tjata om Stalin så fort du får kritik i en diskussion. Det är tröttsamt och inte särskilt intressant. Och oftast irrelevant.

2. Vad skiljer, i princip det faktum att en löneökning följer en investering av tid o arbete och den investering en individ eller ett företag gör i form av tid/pengar o arbete som ska leda till en vinstavkastning.

Ingen som motsätter sig vinster i välfärden har väl någonsin (såvitt jag vet) motsatt sig att arbetstagare ska få en vettig lön för sitt arbete och självklart ska lönen även påverkas av utbildning?
Nej det är just det, eftersom det i princip är en investering som investering, vad ska de ena få ut sin meravkastning för och inte de andra?
Precis allt skiljer sig. Jämförelsen är ju helt absurd.

Vad skilljer sig? Om jag har en resurs som jag investerar i ett projekt? Resursen kan vara arbete och eller kapital?
Så du menar att du ironiserar över mig när du skriver "och bemöter all form av kritik med att stalin var jättedum (som om någon tycker något annat)."
Varken han eller Hitler kan anses som "dumma"
Tyvärr för hade de varit det så hade vi sluppit mycket lidande här på jorden.....

 

[landsbygdsbo]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Jag vet vad konservatism är

Då ser du skillnaden mellan dagens sk. konservativa partier och gårdagens konservatism då eller hur?

 

[Zoya]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Om du inte är tillräckligt intresserad för att sätta dig in i debatten, för att ens läsa på sidorna du skriver om eller ta reda på fakta om partierna du kritiserar - varför dessa starka åsikter? Jag förstår faktiskt inte.

Vad är det för debatt jag inte satt mig in i?

 

[landsbygdsbo]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Vad är det för debatt jag inte satt mig in i?

Du verkar ha trampat en liten människa på tårna,,de tenderar att bli lite högljudda då...

 

[Killaloe]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Bara som en liten parentes, med tema det politiska våldet:
http://mobil.dn.se/nyheter/sverige/centerpolitiker-misshandlade-moderat/?brs=d

Centerpartister kan också

 

[Zoya]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Som sagt:

Man kan ju säkert även hitta andra partiers förtroendevalda som beter sig olämpligt. Det går nog inte att gardera sig mot att det nästlar sig in puckon i alla partier. Frågan blir då istället vad partiet gör åt dem. Det är det som avgör enligt mig.

..................

 

[Zoya]

Sv: Vilka ska ni rösta på?



tiotiotio

 

[Killaloe]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Och då undrar jag lite hur du ställer dig till moderaternas hantering av sina "kriminella" medlemmar. Jag ser ju inte att det är helt oproblematiskt med ex Bildts intressen i Lundin och är rätt tveksam till att han har den posten han har. Men då är det kanske ingen fara, för han är toppolitiker och figurerar bara i anklagelser om folkrättsbrott? Eller hur tänker du kring en sådan sak t.ex om det nu är vad som görs med puckon som är intressant?

 

[landsbygdsbo]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Och då undrar jag lite hur du ställer dig till moderaternas hantering av sina "kriminella" medlemmar. Jag ser ju inte att det är helt oproblematiskt med ex Bildts intressen i Lundin och är rätt tveksam till att han har den posten han har. Men då är det kanske ingen fara, för han är toppolitiker och figurerar bara i anklagelser om folkrättsbrott? Eller hur tänker du kring en sådan sak t.ex om det nu är vad som görs med puckon som är intressant?

Vad det gäller Bildt,
Det skulle vara intressant att få läsa vari det "kriminella" ligger
Kriminell blir man väl när man bryter mot lagen, i det här fallet svensk lag

Och skulle så detta vara ett faktum så skulle detta ju varit "a field day "för oppositionen. så?..?

 

[Killaloe]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Notera "kriminell". (för det är väl på den nivån vi är nu va med "socialistiska grupperingar"?)

Men du tycker alltså inte att det är ett problem att Bildt har varit med i styrelsen för Lundin som stått anklagade för folkrätts brott (under en period när Bildt varit insyltad) och trots detta är vår utrikesminister? Jag ser det som mycket problematiskt i t.ex fallet Persson och Shibbye, men återigen - det kanske inte är ett problem eftersom han heter Carl Bildt och inte, låt oss säga, Jonas Sjöstedt?

För mig ger det ungefär samma förtroende som för ministrar som inte betalar tv-licens men som ändå ska jobba med detta. Eller för politiker som tillhör ett parti med hårda åsikter om sjukskrivning och som klarar av att jobba heltid med politiken, trots en heltidssjukskrivning osv osv.

 

[landsbygdsbo]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Notera "kriminell". (för det är väl på den nivån vi är nu va med "socialistiska grupperingar"?)

Men du tycker alltså inte att det är ett problem att Bildt har varit med i styrelsen för Lundin som stått anklagade för folkrätts brott (under en period när Bildt varit insyltad) och trots detta är vår utrikesminister? Jag ser det som mycket problematiskt i t.ex fallet Persson och Shibbye, men återigen - det kanske inte är ett problem eftersom han heter Carl Bildt och inte, låt oss säga, Jonas Sjöstedt?
Vi har väl en lagstiftning för den här typen av intressekonflikter? alltså, anmäl, låt juristerna göra sin bedömning och lagför om fog för detta finns.
För mig ger det ungefär samma förtroende som för ministrar som inte betalar tv-licens men som ändå ska jobba med detta. Eller för politiker som tillhör ett parti med hårda åsikter om sjukskrivning och som klarar av att jobba heltid med politiken, trots en heltidssjukskrivning osv osv.

Så vitt jag kommer ihåg så var han inte utrikesminister o styrelseledamot samtidigt...men jag kan ju ha fel...

 

[Killaloe]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Så vitt jag kommer ihåg så var han inte utrikesminister o styrelseledamot samtidigt...men jag kan ju ha fel...

Så därför är det okej menar du? För att han ev har varit "kriminell". Jag tycker det inte, men vi tycker väl olika där helt enkelt...

 

[landsbygdsbo]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Så därför är det okej menar du? För att han ev har varit "kriminell". Jag tycker det inte, men vi tycker väl olika där helt enkelt...

? ev varit kriminell? Då skulle han ju ha lagförts vid det här laget.

Men du som har informationen anmäl honom då och bli hela vänsterns Hjälte eller halva Sveriges Laughing-stock

Så vitt jag vet har han inte fällts i ngn domstol för att ha brutit mot lagen under sin tid som utrikesminister. Före, är jag inte 100% på men du kan ju informera mig

 

[Killaloe]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Men du tycker alltså inte att det är ett problem att Bildt har varit med i styrelsen för Lundin som stått anklagade för folkrätts brott (under en period när Bildt varit insyltad) och trots detta är vår utrikesminister? Jag ser det som mycket problematiskt i t.ex fallet Persson och Shibbye, men återigen - det kanske inte är ett problem eftersom han heter Carl Bildt och inte, låt oss säga, Jonas Sjöstedt?

Jag tycker det är problematiskt, punkt. Även om de inte blir fällda någon gång, så anser jag att utrikesminister med kopplingar till ett så stort företag med tveksamt rykte INTE är en bra kombination - lika lite som andra tveksamma fall är särskilt lyckade att ha i styrande positioner i samhället. Men du tycker helt uppenbart att det är okej att göra lite vad som, oavsett hur det påverkar förtroendet, så länge en tillhör Alliansen (eller iaf inte är KOMMUNIST! ). Så tolkar jag dig eftersom din argumentation mest verkar bygga på att nedvärdera och missförstå och då är det lite svårt att få grepp om vad du annars tycker.

 

[Dentaku]

Sv: Vilka ska ni rösta på?

Men varför ens använda ordet kriminell om du hela tiden måste sätta det inom citationstecken? En person som döms för ett brott under tiden denne är politiker är i de allra flesta fall inte lämplig att sitta kvar. En person som tidigare i sitt liv dömts för ett grovt brott bör man starkt ifrågasätta huruvida denna är lämplig att bli yrkespolitiker.

Men politiker kommer, precis som alla andra, att bete sig fel. Vissa stora misstag kommer kanske göra att deras partier väljer att utesluta dem. Men jag tycker faktiskt att det är ett mycket obehagligare scenario att alla politiker måste ha en fläckfri bakgrund än att det då och då visar sig att någon anlitat svart barnvakt, inte betalat tv-licens, suttit i en tvivelaktig styrelse eller kört för fort.