valpkurs eller inte?

[Tonto]

Ge mig ett bättre ord för det då

På varför hunden ville bita i händer och kläder?

 

[Miljon]

Utan att ge mig in allt för mycket i diskussionen som uppkommit (nej, jag tycker inte ansvaret borde ha hamnat på dig som 12-åring, dina föräldrar/annan vuxen borde ha styrt upp hunden och du borde inte ha lekt med den på ett sådant sätt att den kom upp i varv, men det är ju historia nu, och nej, jag diggar inte CM) så tycker jag: JA!!! Gå valpkurs!!
Kolla runt lite så du hittar en bra kurs, du kommer lära dig massor om hur hundar fungerar, varför vissa träningsmetoder är bättre än andra och få en superbra grund att börja jobba från med din nya valp!

 

[Sezziyanen]

On topic:

Tycker ni som gått valpkurser att brukshundsklubbarnas valpkurser är bra/bäst? Om inte, vilka ställen skulle ni rekommendera? (tex i Sthlms-området)?


Off topic:

Kolla mängden trådar. Jag gissar att de utan att popcorn nämns är cirka 98 proc.

Du kan väl låta bli att gnälla innan det ballar ur i alla fall?

Jag förstår att du inte gillar mig, men ditt dravel hjälper inte tråden direkt.

 

[Tonto]

On topic:

Tycker ni som gått valpkurser att brukshundsklubbarnas valpkurser är bra/bäst? Om inte, vilka ställen skulle ni rekommendera? (tex i Sthlms-området)?


Off topic:


Jag förstår att du inte gillar mig, men ditt dravel hjälper inte tråden direkt.

Jag har gått två valpkurser med min unghund på en brukshundsklubb i stockholmsområdet och båda var riktigt bra!

 

[Buck]

På varför hunden ville bita i händer och kläder?

På varför hunden endast drog i mina händer/ kläder vid lek, bara juckade mot mig (en tik), sällan lyssnade på mig vid inkallning och var allmänt jobbig med just mig.
Övriga i familjen var det sällan ngt problem med, visst jag lekte kanske mer med den men fick hon ett nej eller ett loss från t ex pappa så accepterade hon det direkt.
Mig tog hon sällan på allvar.

 

[hastflicka]

Jag far hem en valp nasta vecka Nu har jag tur och min uppfodare anordnar "valpkurs". Vi bir tva eller tre med hennes valpar och ett par andra pa kursen. Jag tanker inte ga for att jag nodvandigtvis behover "lara mig" vad jag ska gora med en valp ... jag gar for att min valp ska fa sa mycket nya grejor jag bara kan ge den.
Min valpis kommer att vara ute i affarer (i varuvagnen for smitto risk) och pa "stan" fran dag ett. Den lilla stackaren kommer att fa vara med om precis allt hela tiden. Sa gjorde jag med mina rottisar och det blir samma med den har. Valpar behover massor med socialiserings traning och en valpkurs ar fantastisk pa det. Jag kommer ocksa ta fler kurser med valpis ... fast jag ger kurser pa bade lydnad och nosework ... Allt for att utsatta valpis for nya intryck pa ett possitivt satt.

(och nu ska jag ga tillbaka och lasa hela traden )

 

[fickan]

På varför hunden endast drog i mina händer/ kläder vid lek, bara juckade mot mig (en tik), sällan lyssnade på mig vid inkallning och var allmänt jobbig med just mig.
Övriga i familjen var det sällan ngt problem med, visst jag lekte kanske mer med den men fick hon ett nej eller ett loss från t ex pappa så accepterade hon det direkt.
Mig tog hon sällan på allvar.

Juckandet är ett tecken på stress och inte dominans.

 

[Miljon]

On topic:

Tycker ni som gått valpkurser att brukshundsklubbarnas valpkurser är bra/bäst? Om inte, vilka ställen skulle ni rekommendera? (tex i Sthlms-området)?

Jag har inte gått i stockholmsområdet, men har gått några valpkurser här uppe. Både på brukshundsklubb och privata aktörer. På bk beror det väldigt mycket på vem som håller i kursen har jag märkt, vissa är ruskigt bra och andra inte riktigt lika bra. Både bästa och sämsta valpkursen jag gått har varit där.

Så jag tror att det viktiga, om man inte känner till utbudet där man bor så bra, är att höra sig för i hundkretsar och bland de som har en trevlig hundsyn, vilka ställen de skulle rekommendera.

 

[Monstermom]

Snor @mandalaki s kristallkula och ser att TS kommer att få en förklaring om vad negativ förstärkning innebär. Samt att sannorlikheten ökar att detta blir en pop-corn-tråd!

Nån som vill ha smör på sina?

Behövs igen popcorn tyvärr , negativ förstärkning är som sagt negativt. En sista utväg som kunnat undvikas med bättre träning, vägledning och timing. Och inte ens en bra utväg.

Nej. Dåliga exempel men ok föklaring:

 

[Buck]

Nej. Dåliga exempel men ok föklaring:

Vet skillnaden och det var 13 år sedan. Snälla släpp det. Alla.

 

[Monstermom]

Vet skillnaden och det var 13 år sedan. Snälla släpp det. Alla.

Det är möjligt att du vet och att du ändå av någon anledning väljer att använda begreppet felaktigt, det har jag ingen koll på. Men om du inte behöver förklaringen så kanske den kan vara bra för andra som inte har lika bra koll som du, och blir förvirrade av hur du använder begreppen. För det du kallar negativ förstärkning är inte negativ förstärkning - vilket du tydligen redan vet - och din förklaring av vad det är stämmer inte.

Jag har inte sagt ett pip om vad du gjorde för 13 år sedan, men idag uttrycker du dig på ett mycket förvirrande sätt för de som inte redan har stenkoll på positiv och negativ förstärkning och straff. Det finns det ingen anledning att göra, varför göra det svårare för andra om du själv redan vet?

 

[BornAgain]

Jag tycker också att du ska gå en valpkurs. Om så bara för att kolla in kursverksamheten/"hundlivet" omkring dig och för att träffa andra hundägare! Bygga nätverk. Hitta referenser om du behöver veterinär, hunddagis... Kolla om du trivs på lokala brukshundsklubben eller om du ska söka dig vidare? Kurser är (eller åtminstone: ska vara) roliga både för hund och förare och valpkurserna är speciella, eftersom de är så kravlösa

 

[Tonto]

Det handlar inte, precis som monstermom säger, om vad som hände för 13 år sedan utan om hur du uttrycker dig nu.

Du säger att negativ förstärkning är att trycka ner hunden på marken. Du tycker att en hund som juckar och biter i händer och kläder är dominant. Du pratar om att ledarskap fixades till med brottning.

Det är inte konstigt att folk reagerar på den synen med tanke på att dessa metoder är något vettigt hundfolk absolut inte använder sig av längre.

 

[Raderad medlem 94602]

Som svar på varför just TS råkade ut för juckande och drag i kläderna och inte övriga familjen så tror jag att det handlar om överslagshandling från hundens sida. Ts var kanske den som lekte mest och var den "roliga" i familjen och hunden gick upp i stress.
Juckande är oftast en överslagshandling.
Det har inget med dominans att göra.

 

[Blandrastik]

Okej.
Ja, gå valpkurs.
För mig handlar hund och hästträning om sammarbete, jag hoppas du får lära dig det på valpkursen.

Dominans (inom etologin) har många enkla regler, här är tre:
1. Sker alltid inom arten. En hund kan inte dominera en kanin, däremot äta upp den.
2. Kräver minst två individer, av då samma art. En tik kan inte ensam stå på köksgolvet och vara dominant.
3. Dominans går alltid nerifrån och upp i hierarkin. Dvs valpen säger till en äldre hund, du är dominant

Hundar kan vara ouppfostrade, stressade och aggressiva, det ska inte blandas ihop med något annat.

Negativ förstärkning: Du har huvudvärk, någon ger dig en Alvedon. Huvudvärken försvann.
Vi har nu ökat sannorlikheten att du tar en Alvedon nästa gång du har huvudvärk. Detta med negativ förstärkning. En alvedon är inget negativt i sig.
En till:
Hästen går rakt fram, du drar i höger tygel. Hästen hindras att gå rakt fram och när hästen svänger till höger så försvinner trycket i mungipan. Vi har nu med negativ förstärkning ökat sannorlikheten att hästen svänger åt höger nästa gång vi drar i höger tygel.

 

[mandalaki]

Det är inte konstigt att folk reagerar på den synen med tanke på att dessa metoder är något vettigt hundfolk absolut inte använder sig av längre.

Jag vet ju också att det där är utdaterat. Men jag undrar: finns det tränare som fortfarande lär ut det? (Frågar inte bara dig utan vem som helst).

 

[Tonto]

Jag vet ju också att det där är utdaterat. Men jag undrar: finns det tränare som fortfarande lär ut det? (Frågar inte bara dig utan vem som helst).

Har träffat folk som tycker att man ska träna på det viset. Däremot har jag inte träffat tränare som lär ut skiten, men tyvärr hört om det.

 

[Lena Furberg]

Jag vet inte var du bor, TS, men om du lägger in en vink här i tråden, är jag övertygad om att du kommer att få tips om bra valpkurser! Alla är nämligen inte lika bra, vissa använder ett tänk som är förlegat och förkastligt.
Sen tycker jag personligen att nästa kurs, dvs vardagslydnadskursen som kommer efter valpkursen, är lika viktig om inte ännu viktigare. De flesta brukshundsklubbar, om inte rentav alla (?) har en fortsättningskurs. Den är guld värd! Tips!! :-)

 

[Monstermom]

Tycker ni som gått valpkurser att brukshundsklubbarnas valpkurser är bra/bäst? Om inte, vilka ställen skulle ni rekommendera? (tex i Sthlms-området)?

Kulturen i olika klubbar varierar jättemycket, det går inte att uttala sig om alla generellt. Det finns jättebra kurser på olika brukshundklubbar, det finns också jättebra kurser hos privata tränare. Det finns även skräckexempel av båda sorterna (klubbarna ska ha en viss inriktning, men kultur är svår att rå på). Höra med hundfolk man litar på var ett bra tips, jag vill också veta vad tränaren gått för kurser själv och har för inställning - vill de inte berätta sådant är mitt intresse noll.

Jag vet ju också att det där är utdaterat. Men jag undrar: finns det tränare som fortfarande lär ut det? (Frågar inte bara dig utan vem som helst).

Abso-bapso. Finns "hundtränare" vars "utbildning" består i att de sett TV. (CM för det mesta - men en i Malmö hade också lärt sig mycket från tigerdokumentärer... )

Det finns mycket skit därute.

 

[mandalaki]

@Monstermom Tigerdokumentärer?