Sitsideal inom de olika inriktningarna

[Trix]

Sv: Sitsideal inom de olika inriktningarna

jag tycker det stämmer.
jag brukar vinkla fram bäckenet, som mittenbilden för att "släppa fram energin, länga och öka, samt vinkla tillbaka bäckenet för att belasta mer -öka samlingen. Så sitta neutralt däremellan.
Som att de svarar på trycket och ökar samlingen-intensiteten, fattar trav genom att sitta lite tyngre i travtakt, galopp genom att sitta tyngre i galopptakt.. osv.

...

Nu förstår jag faktiskt inte alls vad du menar

 

[Trix]

Sv: Sitsideal inom de olika inriktningarna

Alltså jag har ju läst en massa sitsperspektiv från humankunskapen och då blir bildtexterna knasiga

den lodräta sitsen handlar om att ha bålen i ett neutralläge så att den har full rörlighet oh kan absorbera hästens rörelser istället för att hindra

nu är det ju så att man gör många saker samtidigt och vad man gör beror i första hand på hur grundpossitionen var, eller snarare vilken inverkan det får beror på utgångspunkten

Men annars så minskar svank vår förmåga att swinga bild 2

länger vi länden så ökar den bild 3

Hur en netrual hållning ser ut - är inte lå lätt att lära sig - då de flesta av oss har dålig hållning till vardags

nu måste jag tydligen stänga alla fönster ( download)

Det är ju trots allt inte bara bäckenet som skickar signaler till hästen

 

[noreen]

Sv: Sitsideal inom de olika inriktningarna

Jag håller helt med dig. har ridit mycket för en portug. tränare Pedro Batista d'Almeida och den senaste tiden för en tränare i USA som är utbildat av Artur Kottas och Charles de Knuffy.

Grejen med at rida med långa ben; Som på Hoffridskolan i Wien måste du rida en massa utan sitigbyglar och suksessivft sträcka dinna höftled, detta tar tid och gör lagom ond...

Personligen tycker jag att BB sitter inte speciel bra, mera som en cowboy, med benen sträckta fram och trycker med sin rumpa i hästens njurar. Vig alla tillfälle som jag såg honom rida, live och video verkar hästarna gå bakom betet istället av på betet, get hela verkar framtvingat och inte naturligt. BBs chancer att överleva vid Luetzen ....

 

[flashlight]

Sv: Sitsideal inom de olika inriktningarna

Grejen med at rida med långa ben; Som på Hoffridskolan i Wien måste du rida en massa utan sitigbyglar och suksessivft sträcka dinna höftled, detta tar tid och gör lagom ond...

Jag håller med om det. just i höftleden och ljumskarna känns det särskilt. Därför tycker jag att det är bra med tex den där träningsvideon i början, faktiskt. Man borde ta sej mera tid till sånt.

När det gäller BB tror jag att han är trots sin utbildning kanske en medelmåtta som vi andra när det gäller ridbegåvning, och har inte känslan naturligt, vilket man inte kan anklaga någon för. Det blir en "konstruerad" sits utifrån tankar om ideal och nåt mischmasch mittemellan gammal stridsridningsits o modernare sitsideal.


KL
De flesta av oss är inte naturbegåvningar helt enkelt. För mycket länge sen red jag för en hopptränare som var en riktig stilryttare och känd för sin fina sits, och jag gnällde över att alla är inte naturbegåvningar och alla kunde inte sitta som h*n. Då förklarade h*n att bra sits får man inte gratis, även h*n som alla andra hade fått jobba stenhårt på det. Så det var bara att kämpa på

Men just för att det är så svårt är det viktigt att veta vad man ska använda och hur man tränar, och inte bara försöka "sitta" med hjälp av diverse käcka råd och "tänk", som det tyvärr ofta blir i utbildningen tycker jag. Vad är en ändamålsenlig sits?

 

[axel]

Sv: Sitsideal inom de olika inriktningarna

Det är ju trots allt inte bara bäckenet som skickar signaler till hästen

Jamen visst.

gissa hur man får mer energi i hästen.. knappast endast via bäckenet eller ens skänkeln.

 

[Trix]

Sv: Sitsideal inom de olika inriktningarna

Jamen visst.

gissa hur man får mer energi i hästen.. knappast endast via bäckenet eller ens skänkeln.

Havre?

 

[Ponnytant]

Sv: Sitsideal inom de olika inriktningarna

Havre?

Funkar här iaf. Han blir:

 

[flashlight]

Sv: Sitsideal inom de olika inriktningarna

Jag tror min samlar energier ur marken (fast hon äter havre förstås) Men inte den sort man vill ha tyvärr

 

[svea]

Sv: Sitsideal inom de olika inriktningarna

*KL*

Får jag sparka tråden i en ny riktning, om vi nu ska diskutera klassiska sitsideal?

Här har vi franska skolan, 1700-tal:

http://membres.multimania.fr/chuchote/cheval/eq_lagueriniere/z_piaffer.JPG

Spansk "brukssits" a la gineta för bl a tjurfäktning:

http://www.elartetaurino.com/objetos/lance5.jpg

Husarsits, väldigt trendigt under 1800-talet:

http://www.legendsofamerica.com/photos-oldwest/russian hussar-275.jpg

Det här är tre väldigt tydliga stilar, som alla satt sin prägel på hur vi rider idag. Det mest intressanta kanske är det som uppstår när husarstilen, som är anpassad för ridning i god fart på de stora slätterna, blir högsta mode inom kavalleriet och sedan ska giftas ihop med den klassiska dressyren. Var det där det gick så snett?

Och vad är det vi vill ha? Franska skolan med en droppe gineta? Något helt annat?

 

[Susan]

Sv: Sitsideal inom de olika inriktningarna

Det är ju trots allt inte bara bäckenet som skickar signaler till hästen

kan du utveckla?


En tanke, om man ska rida med sätet - så blir ju sätet dvs bäckenet sambandscentralen

 

[Susan]

Sv: Sitsideal inom de olika inriktningarna

Jamen visst.

gissa hur man får mer energi i hästen.. knappast endast via bäckenet eller ens skänkeln.

En bra början tycker jag är att inte strypa den befintliga energin dvs hästens egen motor.

Det är rätt vanligt, ibland känns inhämtandet av energi som att gå över ån efter vatten. varför inte ta tillvara det som finns

 

[Susan]

Sv: Sitsideal inom de olika inriktningarna

jag vill ha en sits grundad på rörelsemekanik - hur den mänskliga kroppen måste hanteras till häst för att främja prestation

 

[Trix]

Sv: Sitsideal inom de olika inriktningarna

kan du utveckla?


En tanke, om man ska rida med sätet - så blir ju sätet dvs bäckenet sambandscentralen

Egentligen svarade du på din egen fråga

Sambandscentral är väl ett bra ord.

Ryttaren består ju av mer än bäcken: du har också händer, armar, axlar, bål, huvud och ben.
Alla dessa kan du ju positionera på olika sätt. Du rider ju inte barbacka utan något som helst huvudlag, och du skickar ju signaler till hästens mun

 

[Ponnytant]

Sv: Sitsideal inom de olika inriktningarna

jag vill ha en sits grundad på rörelsemekanik - hur den mänskliga kroppen måste hanteras till häst för att främja prestation

En så'n sits skulle jag vilja ha (eller kropp som gör att man kan få till en dylik), men det är ju skitsvårt! En av dotterns tränare (AR-tränaren förresten ) kommer hit snart. Det brukar vara mycket fokus på det eftersom hon har dansbakgrund och detta är en av hennes "käpphästar".

 

[buffy_]

Sv: Sitsideal inom de olika inriktningarna

Ryttaren består ju av mer än bäcken: du har också händer, armar, axlar, bål, huvud och ben.
Alla dessa kan du ju positionera på olika sätt. Du rider ju inte barbacka utan något som helst huvudlag, och du skickar ju signaler till hästens mun

Bra skrivet! Det är ju det som ÄR sitsen tycker jag, positionen alltså.

 

[Susan]

Sv: Sitsideal inom de olika inriktningarna

Jag är med ang positionen - och det mesta av den förmedlas ju faktiskt till hästen via bäckenet.

För en flyttning av en axel visst påverkat det munnen - men än mer tyngdpunkten = bäckenet

- flyttar du axeln så flyttar du vikten mellan sits benen

 

[buffy_]

Sv: Sitsideal inom de olika inriktningarna

KL och delvis till svea
Känns ju som att sadlarna nuförtiden inte medger samma typ av sits som förr.
Vad tycker du det är som gått snett?

Hittade en annan bild här

 

[Ponnytant]

Sv: Sitsideal inom de olika inriktningarna

Back to class
En påverkande faktor är förstås också hästens utveckling (via avel). För att vara "med" hästen är det skillnad hur man sitter både när det gäller syftet (vad man rider s a s) och hästtyp (storlek, steg m m).

Kika förresten på gubbarna i bakgrunden på "husarbilden". Jag tycker det är jätteintressant att kolla bakgrunder på den typen av bilder. De visar ofta en stor variation!

 

[svea]

Sv: Sitsideal inom de olika inriktningarna

Det jag tror har gått mest snett är att sadlarna under många decennier inte har underlättat en lodrät sits. Om man tittar på utvecklingen av den engelska sadeln så ser man den först som kapplöpningssadel, i Livrustkammaren finns t ex en liten sammetsklädd sadel som tillhört Karl XI som benämns som just "engelsk sadel" som är just en liten jockeysadel, och som är katalogiserat tillsammans med ett fullstort huvudlag med tränsbett.

Med reservation för att jag inte har hunnit fördjupa mig helt i frågan, och ganska förenklat, så verkar de här sadlarna sedan ha blivit grövre för att funka vid rävjakt, och så småningom fått olika kåpor för att passa till hoppning och dressyr. Ett stort problem är då att stigläderkramporna har suttit för långt fram och därmed försvårat för en lodrät sits. Men det har man ju börjat rätta till på nyare sadlar, ett exempel är ju Wintec Isabell, och det finns flera. Ett annat problem är sadlar i bakvikt, men där är ju folk också mer medvetna nu. Det är lättare att sitta korrekt idag än för 10-15 år sedan.

Med korrekt menar jag bland annat en sits där man kan tänka sig att ryttaren, ifall hästen plötsligt trollades bort, skulle landa på fötterna och inte på rumpan.

Jag vet inte vad jag tycker om din sitsbild med den nakna mannen, hästen har nog skäl att se lite skeptisk ut för gubben ser ut att ha tagit det där med att rida sin ryggrad mot handen ett par snäpp för långt. Jämför med min bild på "franska skolan", där ryttaren ser mer följsam ut, även om han har ganska mycket kraft i sitsen eftersom han sätter hästen i en väldigt samlat piaff. Den bilden får mig å andra sidan att fundera på om en ryttare som har en bra position i sin mellandel kan komma undan med en något framskjuten underskänkel (om den nu är så framskjuten - det är ju en väldigt samlad piaff som visas). Samma sak med ridningen a la gineta (även om bilden just här är dålig), där kan man se ryttare med bra position upptill även om stiglädren är rätt korta. Det är lite intressant tycker jag. Samma position från sätet och uppåt, olika skänkellägen. Att jämföra med husaren som sitter i ren stolsits, men som ägnar sig åt en ridning där hästen inte behöver samma balans, den har farten att kompensera med.

Hur som helst, man undrar ju var Caprilli hämtade sin inspiration. När han började sin bana så måste husarstilen ha varit ganska förhärskande i sportridningen. Tittade han på bruksryttarna, fick han sin inspiration från ryttare i gineta-traditionen månntro?

 

[svea]

Sv: Sitsideal inom de olika inriktningarna

Bakgrunder är onekligen väldigt intressant, särskilt i äldre bilder, för det är ofta där man har chansen att se hur saker och ting avbildades av konstnärer som inte var bekanta med idealen utan helt enkelt målade vad de såg.