Rp- bruksprov 2007!

[oz_joj]

Sv: Rp- bruksprov 2007!

Skulle gärna åka o titta.
Vet någon hur långt det är från tågstationen till bruksprovet?
Finns det hotell i närheten?
Vart kommer middagen vara?

Var bor du? Jag kör ensam från Gbg.

 

[Matti]

Sv: Rp- bruksprov 2007!

Nu finns de anmälda hingstarna till hingstshowen på ASRPs hemsida sedan någon dag tillbaka så jag passar på att lyfta denna tråden. De anmälda hingstarna är:

"ASRP Hingstshow 2007

Lördag 10 mars cirka klockan 17.00 Stora Ridhuset

Anmälda hingstar

Bodethal´s Notre Petit RP 148
Coelenhage´s Prins Thatch RP 151
EG Pauli RP 147
Jarno RP 145
Magic Dancer H RP 152
Minotaurus RP 114
Valdo RP 150 (endast söndag)
Verdi RP 144

En kortare version av hingstshowen kommer att ges även på söndag, vi återkommer om besked vilka hingstar som finns på plats då!"

Själv känner jag mig lite lite besviken även om det är en ganska bra uppslutning. Det är mest nyare godkända hingstar anmälda som man nyligen kunnat se på hingstpremiering, med undantag för Minotaurus. Hade varit kul med fler av de lite äldre som man inte sett på några år.

 

[pladdermadde]

Sv: Rp- bruksprov 2007!

Nu finns de anmälda hingstarna till hingstshowen på ASRPs hemsida sedan någon dag tillbaka så jag passar på att lyfta denna tråden. De anmälda hingstarna är:

"ASRP Hingstshow 2007

Lördag 10 mars cirka klockan 17.00 Stora Ridhuset

Anmälda hingstar

Bodethal´s Notre Petit RP 148
Coelenhage´s Prins Thatch RP 151
EG Pauli RP 147
Jarno RP 145
Magic Dancer H RP 152
Minotaurus RP 114
Valdo RP 150 (endast söndag)
Verdi RP 144

En kortare version av hingstshowen kommer att ges även på söndag, vi återkommer om besked vilka hingstar som finns på plats då!"

Själv känner jag mig lite lite besviken även om det är en ganska bra uppslutning. Det är mest nyare godkända hingstar anmälda som man nyligen kunnat se på hingstpremiering, med undantag för Minotaurus. Hade varit kul med fler av de lite äldre som man inte sett på några år.

Vissa av dom äldre godkända hingstarna kanske inte är ridbara eftersom dom aldrig tävlas eller visas ridna över huvud taget......
Jag har alltid tyckt det är konstigt att hingstar en gång blir godkända och sen aldrig behöver visa någon som helst prestation för att få verka i aveln./Madde

 

[saila]

Sv: Rp- bruksprov 2007!

Det är väl avkommorna som är det intressanta när hingsten väl är godkänd?Finns ingen nedärvning i "träningsprodukter".En hingst nedärver sina grundegenskaper ,sedan ligger mkt i människans händer hur den framtida utvecklingen ser ut för just den individen.
Finns hingstar i alla raser som presterat bra på banorna men inte tillfört aveln ngt.Sen finns det dom som aldrig tävlat men har en fantastisk nedärvning.

 

[pladdermadde]

Sv: Rp- bruksprov 2007!

Det är väl avkommorna som är det intressanta när hingsten väl är godkänd?Finns ingen nedärvning i "träningsprodukter".En hingst nedärver sina grundegenskaper ,sedan ligger mkt i människans händer hur den framtida utvecklingen ser ut för just den individen.
Finns hingstar i alla raser som presterat bra på banorna men inte tillfört aveln ngt.Sen finns det dom som aldrig tävlat men har en fantastisk nedärvning.

Men är det inte rimligt att när man ska producera sport/tävlingsponnys att avelsmaterialet är ridbart? Självklart är avkommorna det intressanta, men det dröjer ju många år innan avkommorna visar hur dom funkar ridmässigt, därför bör väl föräldrarnas ridegenskaper vara väldigt intressanta om du ska avla framtida tävlingsponnys? /Madde

 

[saila]

Sv: Rp- bruksprov 2007!

Har man hingstar i RP-aveln som inte gjort bruksprov?

 

[peråke]

Sv: Rp- bruksprov 2007!

Vissa av dom äldre godkända hingstarna kanske inte är ridbara eftersom dom aldrig tävlas eller visas ridna över huvud taget......
Jag har alltid tyckt det är konstigt att hingstar en gång blir godkända och sen aldrig behöver visa någon som helst prestation för att få verka i aveln./Madde

Jag vet överhuvudtaget ingen ponnyavelsförening i Europa som "sorterar" bort slutgodkända hingstar.

I ASRP skall slutgodkända hingstar avkommebedömas när minst 15 avkommor startat någon brukshistoria, bruksprov/treårastest/kvalite/championat/sport--eller om de inte har 15 avkommor som statat efter åtta avelsår.

Avkommebedömningen kan resultera i olikia avkommebokstaver ifrån C till Elit.

Även om hingsten får ett C, B som betyder antingen under lämplig nivå eller OK, men inte mer så får dom lösa betäckningslic och fortsätta i avel.

Inom ASVH så har dom inte samma policy utan där "tar dom ut" medelålders/äldre hingstar som inte för aveln framåt.

Det här med rena "avelshingstar", hingstar som bara går i avel och inte är spotrtponnyer blir nog så småningom historia, ridponnyavel är prestationsavel och hög konkurrans mellan hingstarna och detta sätter förstås "sprätt" på unghingstarna och kanske ett MÅSTE att de tidigt matchas i bruksprov/sporten för att bli populära.

Hela tiden känns det som Tyskarna visar vägen, på åttio/nittiotalet så var deras populäraste och mest betäckande hingstar ofta rena avelshingstar (typ Valentino, Oakly Bubbling Bobbety--Power Boy*) som inte deltog i sporten, men tio år senare så har det totalt ändrats och stoägarna vill se att hingstarna kan konkurera i bruksprov/sporten.

* Bägge två har tävlats efter de lämnade Tyskland, OBB i Holland som "gammal" och P.B i Sverige

Vad som riktigt satt fart är bruksproven, ungponnytävlingarna och Bundeschampionat, unga hingstar med bra bruksprov och som har framgångar nationellt på Bundes får många ston..

För oss gäller det att vara mycket uppmärksamma på vilka unga hingstar som verkar visa tydliga sport och kvalitetsegenskaper, för är dom tillräckligt bra--överlägsna--så kommer dom inte vara kvar i avel, utan blir sportponnyer eller köps upp av någon annan avelsförening utom räckhåll för stoägarna.

Är vi för "trögtänkta" så lär vi MISSA de bästa.

I ASRP har rätt vi rätt igenom hög kvalite på hingstarna och inte minst de unga.
Just nu så fick jag ett "kryptiskt" mail som jag har svårt att riktigt få rätsida på.


Hingstprem i Danmark i helgen som var

11 visade 5-åringar

1a Notre P
2a Magic Dancer
3a Notre Bac

peråke

 

[pladdermadde]

Sv: Rp- bruksprov 2007!

Har man hingstar i RP-aveln som inte gjort bruksprov?

Så du anser att en hingst som gjort ett mkt kort bruksprov(2 dagar, och kanske 2 timmar framför domare) som 3-4 åring har därmed för all framtid bevisat sin ridbarthet och ger därmed avkommor som har god ridbarhet?
Det är inte min åsikt men jag respekterar din åsikt även om jag inte håller med dig./Madde.

 

[saila]

Sv: Rp- bruksprov 2007!

Det skrev jag inte.Du skrev "aldrig visats ridna"och då tolkade jag det som att det existerade.

 

[peråke]

Sv: Rp- bruksprov 2007!

Så du anser att en hingst som gjort ett mkt kort bruksprov(2 dagar, och kanske 2 timmar framför domare) som 3-4 åring har därmed för all framtid bevisat sin ridbarthet och ger därmed avkommor som har god ridbarhet?
Det är inte min åsikt men jag respekterar din åsikt även om jag inte håller med dig./Madde.

Det har visat sig i att det Svenska systemet med korta intensiva bruksprov och som tvingar hingstägarna att själva förbereda hingsten fungerar väldigt bra.

Vad som skiljer är ju att de "andra" länderna har beridare som rider ponnyn i ca 30 dagar och därefter går hingsten en EXAMEN som är snarlik de Svenska bruksprovet,,testryttare och central bedömningsledare under ca två dagar och endast under max ett par timmar.

Dom hingstar som klarar sig igenom en Svensk avelsvärdering har det visat sig att när de startar trettiodagarstest så tillhör de de tio % bästa oavsett vilket land de åker till.

Vad som vi inte får testat är "stallmaner" hur trevlig hingsten är i boxen, men allmännt temperamentsstest är hela arrangemanget--enbart mentalt starka hingstar klarar att prestera så här mycket på främmande plats och under kort tid om dom är psykiskt starka. Därtill har du fyra testryttare och två markdomare som poänsätter temperamentet och det är mycket hårt viktat.
I ASRP´s formel går nästan inte att bli godkänd om hingsten inte får höga temperamentsbetyg.

Detta inverkar ibland och har gjort på hoppbetyget, hingstarna tar med sig ridbarhetspoäng och temperamentspoäng in i hopprovet och trots att det ser ut från läktahåll som hingsten hoppar bra--så kan slutpoängen bli måttligt bra om ridbarhets och temp betygen var måttliga.

Detta beräkningssätt har kritiserats, och många menar att temp/ridbarhet inte är så viktigt det viktiga är själva hoppningen..

För att riktigt förstå hur temperaments/ridbarhets känsligt ASRP´s bruksprovsformel är så kanske dem måste självupplevas.

peråke
.

 

[peråke]

Sv: Rp- bruksprov 2007!

Det har visat sig i att det Svenska systemet med korta intensiva bruksprov och som tvingar hingstägarna att själva förbereda hingsten fungerar väldigt bra.

peråke
.

Ja med fungerar bra menar jag för avelsföreningen och då indirekt stoägarna
--Det är bra hingstar som höjer sig långt över medelmåttorna som får godkännt för ASRP´s stambok..

Besvärligt är det för hingstägarna, hingstarna måste utbildas långt över vad normala brukshästen måste i dessa unga år.

Det kostar pengar och kräver utbildare med god kunskap om att utbilda unga hästar.

Svårt och dyrt och därför ser jag det som nödvändigt med någon form av förselektering och kanske även "utbildningsbidrag" från avelsföreningen till utvalda treåringar.

peråke

 

[pladdermadde]

Sv: Rp- bruksprov 2007!

Det har visat sig i att det Svenska systemet med korta intensiva bruksprov och som tvingar hingstägarna att själva förbereda hingsten fungerar väldigt bra.

Vad som skiljer är ju att de "andra" länderna har beridare som rider ponnyn i ca 30 dagar och därefter går hingsten en EXAMEN som är snarlik de Svenska bruksprovet,,testryttare och central bedömningsledare under ca två dagar och endast under max ett par timmar.

Dom hingstar som klarar sig igenom en Svensk avelsvärdering har det visat sig att när de startar trettiodagarstest så tillhör de de tio % bästa oavsett vilket land de åker till.

Vad som vi inte får testat är "stallmaner" hur trevlig hingsten är i boxen, men allmännt temperamentsstest är hela arrangemanget--enbart mentalt starka hingstar klarar att prestera så här mycket på främmande plats och under kort tid om dom är psykiskt starka. Därtill har du fyra testryttare och två markdomare som poänsätter temperamentet och det är mycket hårt viktat.
I ASRP´s formel går nästan inte att bli godkänd om hingsten inte får höga temperamentsbetyg.

Detta inverkar ibland och har gjort på hoppbetyget, hingstarna tar med sig ridbarhetspoäng och temperamentspoäng in i hopprovet och trots att det ser ut från läktahåll som hingsten hoppar bra--så kan slutpoängen bli måttligt bra om ridbarhets och temp betygen var måttliga.

Detta beräkningssätt har kritiserats, och många menar att temp/ridbarhet inte är så viktigt det viktiga är själva hoppningen..

För att riktigt förstå hur temperaments/ridbarhets känsligt ASRP´s bruksprovsformel är så kanske dem måste självupplevas.

peråke
.

Du får ursäkta, men med tanke på att du är styrelseledamot i SH, vore det väl väldigt konstigt om du tyckte att dagens system vore allt annat än bra?
Jag respekterar din kunskap i vissa frågor, men som andra skribenter här på Buke undrar jag om det är etiskt rätt att en styrelseledamot i SH och indirekt med visst inflytande inom aveln uttalar sig här i olika frågor om hingstar osv?
Det är kanske jag som är lite nojig, men samtidigt så ger det lite bitter eftersmak. /Madde.

 

[peråke]

Sv: Rp- bruksprov 2007!

SH har inget som helst att göra med vad avelsföreningar har för sätt att "kora" hingstar.

Det finns avelsföreningar inom SH familjen med totalt olika system , vad än avelsföreningarna väljer så väljer avelsföreningarna själva.

ASRP´s avelsvärdering har helt och hållet utarbetats av ASRP och genomförs av ASRP, vad SH har att göra är att SH godkänner föreningarnas utarbetade rasvisa krav/domarna och håller officiella domarlistor och trycker reglementen. Därtill håller SH en besvärsnämnd som hästägare kan överklaga avelsvärderingsbeslut till.

När det gäller inflytande i ASRP så det till 100% en ideell förening som har sitt årsmöte som beslutande organ och som väljer sin styrelse.
På årsmötet går det också att lämna in motioner som kan ta upp sådant som enskild medlem vill ha diskuterat och belyst.
En rättighet som jag tidigare har utnyttjat och som jag även i år utnyttjat.

Vad det gäller ASRP´s korande av hingstar så är det i dagsläget vad föreningen orkat med, resultatet är på inget sätt undermåligt utan tvärt om långt bättre än vad någon vågat drömma om för bara fem sex år sedan.

Givetvis vill alla i föreningen att det blir ännu bättre, något som alla tillsammans jobbar för och det sker i demokratisk anda.

Det finns olika viljor och åsikter men alla dessa viljor och åsikter mäste i slutändan fogas tillsamans till en hansdlingsplan, en handlingsplan som dessutom praktiskt går att genomföra.

Att överhuvudtaget i dagsläget diskutera 30 dagarstest är ingen ide, då det inte finns en susning av att det skulle kunna genomföras med kvalitet..

Den absolut bästa grejen vi har i ASRP och dess avelsvärdering är att vi har inget JÄV och ingen korruption..bara det är värt hur mycket som helst.

Vad som GÅR att diskutera och det är ponnyavelsföreningarna sinsemellan inom SPAF arrangerar ett något förlängt centralt bruksprov för alla ponnyraser och kanske i två nivåer.
Detta var ju tanken med SPAF från början, men med åren har det spritt sig att varje förening kör eget och kanske är det dags att ta tag i den biten igen.
Då skulle det möjligtvis vara ekonomiskt genomförbart att förlänga och fördjupa brukstesten.
En gemensam brulksprovsvecka skulle ju kunna vara skild från premieringarna och varför inte på hösten.

Ett alternativ är även att "bussa" premierade hingstar till något "utländskt" bruksprov.

Detta har vi sett under de senaste åren att ASRP hingstar gjort helt frivilligt, säkert en kombination av hingstägarnas nyfikenhet och vilja att visa ytterligare än vad ASRP´s bruksprov visar att de har en bra hingst.

 

[pladdermadde]

Sv: Rp- bruksprov 2007!

SH har inget som helst att göra med vad avelsföreningar har för sätt att "kora" hingstar.

Det finns avelsföreningar inom SH familjen med totalt olika system , vad än avelsföreningarna väljer så väljer avelsföreningarna själva.

ASRP´s avelsvärdering har helt och hållet utarbetats av ASRP och genomförs av ASRP, vad SH har att göra är att SH godkänner föreningarnas utarbetade rasvisa krav/domarna och håller officiella domarlistor och trycker reglementen. Därtill håller SH en besvärsnämnd som hästägare kan överklaga avelsvärderingsbeslut till.

När det gäller inflytande i ASRP så det till 100% en ideell förening som har sitt årsmöte som beslutande organ och som väljer sin styrelse.
På årsmötet går det också att lämna in motioner som kan ta upp sådant som enskild medlem vill ha diskuterat och belyst.
En rättighet som jag tidigare har utnyttjat och som jag även i år utnyttjat.

Vad det gäller ASRP´s korande av hingstar så är det i dagsläget vad föreningen orkat med, resultatet är på inget sätt undermåligt utan tvärt om långt bättre än vad någon vågat drömma om för bara fem sex år sedan.

Givetvis vill alla i föreningen att det blir ännu bättre, något som alla tillsammans jobbar för och det sker i demokratisk anda.

Det finns olika viljor och åsikter men alla dessa viljor och åsikter mäste i slutändan fogas tillsamans till en hansdlingsplan, en handlingsplan som dessutom praktiskt går att genomföra.

Att överhuvudtaget i dagsläget diskutera 30 dagarstest är ingen ide, då det inte finns en susning av att det skulle kunna genomföras med kvalitet..

Den absolut bästa grejen vi har i ASRP och dess avelsvärdering är att vi har inget JÄV och ingen korruption..bara det är värt hur mycket som helst.

Vad som GÅR att diskutera och det är ponnyavelsföreningarna sinsemellan inom SPAF arrangerar ett något förlängt centralt bruksprov för alla ponnyraser och kanske i två nivåer.
Detta var ju tanken med SPAF från början, men med åren har det spritt sig att varje förening kör eget och kanske är det dags att ta tag i den biten igen.
Då skulle det möjligtvis vara ekonomiskt genomförbart att förlänga och fördjupa brukstesten.
En gemensam brulksprovsvecka skulle ju kunna vara skild från premieringarna och varför inte på hösten.

Ett alternativ är även att "bussa" premierade hingstar till något "utländskt" bruksprov.

Detta har vi sett under de senaste åren att ASRP hingstar gjort helt frivilligt, säkert en kombination av hingstägarnas nyfikenhet och vilja att visa ytterligare än vad ASRP´s bruksprov visar att de har en bra hingst.

Snälla du, det spelar ingen roll hur långa utredningar du presenterar, men faktum är att du är genom att vara styrelseledamot i SH en officiell person och som sådan har du visst inflytande. Övriga ledamöter i SH är kloka nog och väljer att ej delta på detta forum, så varför ska du det? /Madde

 

[peråke]

Sv: Rp- bruksprov 2007!

Jo då aktiv är jag i diverse olika sammanhang, jag har eller är aktiv inom. Tävlingsklubb, Ridklubb, ungponnyaktiviteter, lokal avelsförening, SH, SPAF och ASRP, Rheinland Pferdestamb, Fransk ridponny stambok

Så du menar artt om man är aktiv och angagerad sig så får man inte diskutera eller vad menar du..
peråke

 

[Matti]

Sv: Rp- bruksprov 2007!

Snälla du, det spelar ingen roll hur långa utredningar du presenterar, men faktum är att du är genom att vara styrelseledamot i SH en officiell person och som sådan har du visst inflytande. Övriga ledamöter i SH är kloka nog och väljer att ej delta på detta forum, så varför ska du det? /Madde

Det är väl för guds skull BRA att någon som sitter i styrelseställning i någon form av avelsförening VILL och VÅGAR delta i debatten? Jag förstår verkligen inte vad problemet skulle vara? Tvärtom skulle jag verkligen verkligen önska att fler styrelseledamöter i både SH och ASRP, ASVH, SNF mfl mfl föreningar skulle hitta hit och inte bara tjuvläsa utan också delta. Jag uppskattar verkligen om man som styrelsemedlem vågar ha åsikter och stå för dem, även om jag inte alltid delar personens åsikt! Jag uppskattar både att man har åsikter som privatperson och att man i vissa frågor kanske kan klargöra hur föreningen ser på vissa saker och kan förklara varför vissa beslut fattas och varför vissa regler ser ut som det gör.

Heja Per-Åke i denna fråga har du mitt fulla stöd! Och se gärna till att få hit lite fler från olika styrelser!

 

[saila]

Sv: Rp- bruksprov 2007!

Citat:
Den absolut bästa grejen vi har i ASRP och dess avelsvärdering är att vi har inget JÄV och ingen korruption..bara det är värt hur mycket som helst.


Finns det i övriga föreningar menar du?? Korruption är en ganska grov anklagelse, eller är jag ute på fel spår?

 

[peråke]

Sv: Rp- bruksprov 2007!

Nej jag syftade på ridponnybruklsprov och utländska kontra det Svenska.

I Både Tyskland och Holland är det ett ständigt problem som diskuteras livligt.

Svensk ridponny har inte något som helst problem med detta, ingen domare eller testryttare är samtidigt ridponnyuppfödare.

peråke

 

[Habina]

Sv: Rp- bruksprov 2007!

Heja Per-Åke i denna fråga har du mitt fulla stöd! Och se gärna till att få hit lite fler från olika styrelser!

Instämmer till fullo!

 

[Boop]

Sv: Rp- bruksprov 2007!

Det är väl för guds skull BRA att någon som sitter i styrelseställning i någon form av avelsförening VILL och VÅGAR delta i debatten? Jag förstår verkligen inte vad problemet skulle vara? Tvärtom skulle jag verkligen verkligen önska att fler styrelseledamöter i både SH och ASRP, ASVH, SNF mfl mfl föreningar skulle hitta hit och inte bara tjuvläsa utan också delta. Jag uppskattar verkligen om man som styrelsemedlem vågar ha åsikter och stå för dem, även om jag inte alltid delar personens åsikt! Jag uppskattar både att man har åsikter som privatperson och att man i vissa frågor kanske kan klargöra hur föreningen ser på vissa saker och kan förklara varför vissa beslut fattas och varför vissa regler ser ut som det gör.

Heja Per-Åke i denna fråga har du mitt fulla stöd! Och se gärna till att få hit lite fler från olika styrelser!

Håller med!