E
Equiform
Sv: Rollkür hysteri!
Nej, men de rider nog ungefär likadant har jag för mig.
Peter Markne antar jag
Nej, men de rider nog ungefär likadant har jag för mig.
- Dressyr
- Trådstartare Kissing Spine
- Startdatum
- Status
Sv: Rollkür hysteri!
Känner mej inte särskilt dum och tänker inte läsa igenom 54 sidor där ni inte kommer en tum framåt. Varför får inte jag lägga mitt inlägg till debatten utan att bli bemött som en fjantig fjorton åring när vissa kan lägga klart lägre inlägg till debatten och bli höjd till skyarna. Om jag uppfattar saker och ting på ett sätt så har jag lika stor rätt att säga det som du eller någon annan.
Men som sagt jag står fast vid mina åsikter.. så är det synd om dej om du inte uppfattar det på samma sätt.. men som sagt. Alla blir salig på sin tro.
Känner mej inte särskilt dum och tänker inte läsa igenom 54 sidor där ni inte kommer en tum framåt. Varför får inte jag lägga mitt inlägg till debatten utan att bli bemött som en fjantig fjorton åring när vissa kan lägga klart lägre inlägg till debatten och bli höjd till skyarna. Om jag uppfattar saker och ting på ett sätt så har jag lika stor rätt att säga det som du eller någon annan.
Men som sagt jag står fast vid mina åsikter.. så är det synd om dej om du inte uppfattar det på samma sätt.. men som sagt. Alla blir salig på sin tro.
Sv: Rollkür hysteri!
KL
Det här tycker jag är ett trevligare sätt att visa upp en hingst på
http://www.horse-flirt.de/video/mov1492.m1v
men det är ju bara lilla jag
KL
Det här tycker jag är ett trevligare sätt att visa upp en hingst på
http://www.horse-flirt.de/video/mov1492.m1v
men det är ju bara lilla jag
E
Equiform
Sv: Rollkür hysteri!
Oh! Ah! Wow!
Vem är det som rider, vad heter hingsten? !!!!!! (Är inte så insatt nu eftersom jag inte haft några betäckningsplaner på några år.)
Oh! Ah! Wow!
Vem är det som rider, vad heter hingsten? !!!!!! (Är inte så insatt nu eftersom jag inte haft några betäckningsplaner på några år.)
Sv: Rollkür hysteri!
*KL*
Jag har följt diskussionen här länge nu och med stort intresse! Jag tillhör också skaran som vill veta mer om varför rollkur används och vilka effekter det kan ha. Jag vill dock tillägga att jag idag med nuvarande kunskap tar starkt avstånd från metoden, men vill ändå veta mer! Jag har heller inte några expertkunskaper på hästens anatomi, fysiologi eller mekanik.
Det jag har förstått är att rollkur främst används i ett lösgörande syfte och för att i viss mån stretcha hästen och för att göra hästen genomarbetad. Enligt en artikel i ridsport som i sin tur var ett referat från Global dressage forum, nr 23 -06, menar Sjef Janssen att man vid LDR får en bättre kontakt med hästen och att det används för att rida dominanta eller ofokuserade hästar. Ridningen sker i korta pass på 10-20 sekunder. Efter SJ:s tal demonstrerade AvG metoden och i artikeln står det så här: ”Anky värmde upp hingsten genom att hyperflexa honom till vänster och höger på rakt spår. Hon gjorde honom verkligen rund, munnen rörde nästan vid bröstet, i halt, trav och galopp om två till fyra minuter, innan hon släppte ut nosen igen eller gav honom en paus.”
2-4 minuter!!! Det är ju jättelänge!!!
Men nu till mina funderingar: Om nu syftet ska vara att göra hästen genomarbetad och lösgjord, varför används den bara på okoncentrerade eller dominanta hästar? Vad är det som lösgörs; nacken, halsen, ryggen…? Blir hästen mentalt ”lösgjord”? Kan en mentalt stressad häst betecknas som lösgjord, och blir hästarna stressade av RK? I artikels står det även att hästen, i rollkuren, enlig SJ rids med mycket aktiva bakben. Kan hästen arbeta genom kroppen och aktivera sina bakben på ett korrekt sätt i rk-form?
Oj, blev lite långt kanske...
*KL*
Jag har följt diskussionen här länge nu och med stort intresse! Jag tillhör också skaran som vill veta mer om varför rollkur används och vilka effekter det kan ha. Jag vill dock tillägga att jag idag med nuvarande kunskap tar starkt avstånd från metoden, men vill ändå veta mer! Jag har heller inte några expertkunskaper på hästens anatomi, fysiologi eller mekanik.
Det jag har förstått är att rollkur främst används i ett lösgörande syfte och för att i viss mån stretcha hästen och för att göra hästen genomarbetad. Enligt en artikel i ridsport som i sin tur var ett referat från Global dressage forum, nr 23 -06, menar Sjef Janssen att man vid LDR får en bättre kontakt med hästen och att det används för att rida dominanta eller ofokuserade hästar. Ridningen sker i korta pass på 10-20 sekunder. Efter SJ:s tal demonstrerade AvG metoden och i artikeln står det så här: ”Anky värmde upp hingsten genom att hyperflexa honom till vänster och höger på rakt spår. Hon gjorde honom verkligen rund, munnen rörde nästan vid bröstet, i halt, trav och galopp om två till fyra minuter, innan hon släppte ut nosen igen eller gav honom en paus.”
2-4 minuter!!! Det är ju jättelänge!!!
Men nu till mina funderingar: Om nu syftet ska vara att göra hästen genomarbetad och lösgjord, varför används den bara på okoncentrerade eller dominanta hästar? Vad är det som lösgörs; nacken, halsen, ryggen…? Blir hästen mentalt ”lösgjord”? Kan en mentalt stressad häst betecknas som lösgjord, och blir hästarna stressade av RK? I artikels står det även att hästen, i rollkuren, enlig SJ rids med mycket aktiva bakben. Kan hästen arbeta genom kroppen och aktivera sina bakben på ett korrekt sätt i rk-form?
Oj, blev lite långt kanske...
Sv: Rollkür hysteri!
Även här
Mycket trevligare ridning.
denna häst är också losgelassen
Har mycket trevligare skritt.
och är durchlässig - dvs trampar inte bara vatten/luft - utan jobbar genom hela kroppen
Don Romantic...
http://www.bluehors.dk/images/Don Romantic.mpg
Även här
Mycket trevligare ridning.
denna häst är också losgelassen
Har mycket trevligare skritt.
och är durchlässig - dvs trampar inte bara vatten/luft - utan jobbar genom hela kroppen
Don Romantic...
http://www.bluehors.dk/images/Don Romantic.mpg
Senast ändrad:
E
Equiform
Sv: Rollkür hysteri!
Många westernryttare använder sig av att förböja hästen med tanken att få hästen lösgjord och en del NH/Westernryttare använder sig av förböjning för att få hästen att känna obehag när den har tagit något eget initiativ. D v s en typ av passiviserande av hästen. Med största sannolikhet är RK likvärdigt i effekt sett i båda fallen.
*KL*
Jag har följt diskussionen här länge nu och med stort intresse! Jag tillhör också skaran som vill veta mer om varför rollkur används och vilka effekter det kan ha. Jag vill dock tillägga att jag idag med nuvarande kunskap tar starkt avstånd från metoden, men vill ändå veta mer! Jag har heller inte några expertkunskaper på hästens anatomi, fysiologi eller mekanik.
Det jag har förstått är att rollkur främst används i ett lösgörande syfte och för att i viss mån stretcha hästen och för att göra hästen genomarbetad. Enligt en artikel i ridsport som i sin tur var ett referat från Global dressage forum, nr 23 -06, menar Sjef Janssen att man vid LDR får en bättre kontakt med hästen och att det används för att rida dominanta eller ofokuserade hästar. Ridningen sker i korta pass på 10-20 sekunder. Efter SJ:s tal demonstrerade AvG metoden och i artikeln står det så här: ”Anky värmde upp hingsten genom att hyperflexa honom till vänster och höger på rakt spår. Hon gjorde honom verkligen rund, munnen rörde nästan vid bröstet, i halt, trav och galopp om två till fyra minuter, innan hon släppte ut nosen igen eller gav honom en paus.”
2-4 minuter!!! Det är ju jättelänge!!!
Men nu till mina funderingar: Om nu syftet ska vara att göra hästen genomarbetad och lösgjord, varför används den bara på okoncentrerade eller dominanta hästar? Vad är det som lösgörs; nacken, halsen, ryggen…? Blir hästen mentalt ”lösgjord”? Kan en mentalt stressad häst betecknas som lösgjord, och blir hästarna stressade av RK? I artikels står det även att hästen, i rollkuren, enlig SJ rids med mycket aktiva bakben. Kan hästen arbeta genom kroppen och aktivera sina bakben på ett korrekt sätt i rk-form?
Oj, blev lite långt kanske...
Många westernryttare använder sig av att förböja hästen med tanken att få hästen lösgjord och en del NH/Westernryttare använder sig av förböjning för att få hästen att känna obehag när den har tagit något eget initiativ. D v s en typ av passiviserande av hästen. Med största sannolikhet är RK likvärdigt i effekt sett i båda fallen.
Sv: Rollkür hysteri!
Eh? Jag är både NH - och westernryttar (bland annat) så nu undrar jag hur mina ridmetoder liknar RK enligt dig?
Det jag inom NH jobbar med när det gäller lösgjordhet (både fysiskt och mentalt) är det som ibland kallas för baby-give och detta görs oftast på böjt spår om det är det du menar?
Men här pratar vi sträckt tygel som omedelbart ger efter när hästen ger efter - inget evigt hållande av huvud/hals i extremt böjd postion. När jag vill lära hästen att följa tygeln till höger eller vänster så sträcker jag höger eller vänster tygel och ger efter när hästen följer den. Den böjningen är minimal. För att få hästen att ge efter för båda tyglarna samtidigt så håller jag vid halt kvar tygeln tills att hästen ger för tyglarna, dvs mjuknar på bettet och en böjningen behöver inte ens vara en böjning.
Det du kanske tänker på är one-rein-stop? En säkerhetsbroms där man tränar in att stanna hästen från skritt, trav och galopp genom att korta ena tygeln så att bakbenen trampar över (motorn "tas ur bruk") och huvudet böjs åt sidan. När hästen stannar och ger efter i tyglens riktnign så ges omedelbar eftergift.
Obserera att i alla dessa övningar drivs inte hästen framåt mot bettet utan man väntar passivt för att hästen ska ge efter och därefter få eftergift.
Att vi passiviserar hästen är en j-la myt - antagligen har vi mer livfulla hästar än många andra för våra hästar FÅR ta egna initiativ utan att straffas eller hindras. Det är bara det att de bara är RÄTT inititativ som BELÖNAS men hästen är alltid fri att pröva andra alternativ.
Ur min synvinkel är RK rent djurplågeri för där belönas inte hästen när det gett efter - inte ens när mulen är i bringan och den inte KAN ge efter mer.... Så om syftet med den är att få mental lösgjordhet så har ryttaren gått över gränsen sen länge - här spelar det ingen roll vilka försök hästen gör - inget är rätt förrän ryttaren tycker att det är nog och ska in på tävlingsbanan - hästen har nått ett stadium av inlärd hjälplöshet - det spelar ingen roll vad den gör - inget den gör leder till att den slipper RK:n.
/Camilla
Eh? Jag är både NH - och westernryttar (bland annat) så nu undrar jag hur mina ridmetoder liknar RK enligt dig?
Det jag inom NH jobbar med när det gäller lösgjordhet (både fysiskt och mentalt) är det som ibland kallas för baby-give och detta görs oftast på böjt spår om det är det du menar?
Men här pratar vi sträckt tygel som omedelbart ger efter när hästen ger efter - inget evigt hållande av huvud/hals i extremt böjd postion. När jag vill lära hästen att följa tygeln till höger eller vänster så sträcker jag höger eller vänster tygel och ger efter när hästen följer den. Den böjningen är minimal. För att få hästen att ge efter för båda tyglarna samtidigt så håller jag vid halt kvar tygeln tills att hästen ger för tyglarna, dvs mjuknar på bettet och en böjningen behöver inte ens vara en böjning.
Det du kanske tänker på är one-rein-stop? En säkerhetsbroms där man tränar in att stanna hästen från skritt, trav och galopp genom att korta ena tygeln så att bakbenen trampar över (motorn "tas ur bruk") och huvudet böjs åt sidan. När hästen stannar och ger efter i tyglens riktnign så ges omedelbar eftergift.
Obserera att i alla dessa övningar drivs inte hästen framåt mot bettet utan man väntar passivt för att hästen ska ge efter och därefter få eftergift.
Att vi passiviserar hästen är en j-la myt - antagligen har vi mer livfulla hästar än många andra för våra hästar FÅR ta egna initiativ utan att straffas eller hindras. Det är bara det att de bara är RÄTT inititativ som BELÖNAS men hästen är alltid fri att pröva andra alternativ.
Ur min synvinkel är RK rent djurplågeri för där belönas inte hästen när det gett efter - inte ens när mulen är i bringan och den inte KAN ge efter mer.... Så om syftet med den är att få mental lösgjordhet så har ryttaren gått över gränsen sen länge - här spelar det ingen roll vilka försök hästen gör - inget är rätt förrän ryttaren tycker att det är nog och ska in på tävlingsbanan - hästen har nått ett stadium av inlärd hjälplöshet - det spelar ingen roll vad den gör - inget den gör leder till att den slipper RK:n.
/Camilla
Sv: Rollkür hysteri!
Det blir alltid fel att generelisera
- men läser man hästfynd så förekommer det en del helt horribla metoder; och man hymlar inte med det.
Om jag förststått det rätt finns det två olika stilar...... I western talar jag om nu, - med väldigt olika metoder.
jag är i ett ridhus där det rids Western - och det ser mer ut som rollkur faktiskt ...
Nu måste jag göra annat....
Det blir alltid fel att generelisera
- men läser man hästfynd så förekommer det en del helt horribla metoder; och man hymlar inte med det.
Om jag förststått det rätt finns det två olika stilar...... I western talar jag om nu, - med väldigt olika metoder.
jag är i ett ridhus där det rids Western - och det ser mer ut som rollkur faktiskt ...
Nu måste jag göra annat....
Senast ändrad:
Sv: Rollkür hysteri!
Sen var det betydligt mkt mer händer här- fast det var en man som red
att den har bra grundgångarter beror på genetik, men den kommer kanske inte att kunna samla skritten iom att den är FÖR stor.
Sen är det den ryttaren som rider sina hästar i utan ryggverksamhet som rider den numera Hästar kanske har individuella förutsättningar.
Om vi nu tittar på själva uppvisningen så reds den inte i ngn samlad gångart alls- iom att den var ung här. Ej heller annat än rakt fram.
Sen var det betydligt mkt mer händer här- fast det var en man som red
att den har bra grundgångarter beror på genetik, men den kommer kanske inte att kunna samla skritten iom att den är FÖR stor.
Sen är det den ryttaren som rider sina hästar i utan ryggverksamhet som rider den numera
Hästar kanske har individuella förutsättningar.
Senast ändrad:
Sv: Rollkür hysteri!
Därför att dom senaste 54 sidorna handlar överhuvudtaget inte om vem som är bra eller inte så ditt inlägg blir ju bara lite väl töntigt i sammanhanget :smirk:
Därför att dom senaste 54 sidorna handlar överhuvudtaget inte om vem som är bra eller inte så ditt inlägg blir ju bara lite väl töntigt i sammanhanget :smirk:
Sv: Rollkür hysteri!
Du skrev ju bl a "mycket trevligare ridning" och då tycker jag nog att Ankys ridning såg trevligare ut på C än ryttaren i fimklippet jag svarade på.. (iom att han satt och röck i tygeln)
Jag trodde då att du även menade ryttaren, missuppfattade.. sorry
Ja, det är skillnad hur den rör sig, men jag har ju ingen aning om det är hästens "naturliga" rörelsemönster som är olika, eller om det är en produkt av annorlunda träning. Jag har ingen kunskap att bedöma sådant.. tyvärr.
Du skrev ju bl a "mycket trevligare ridning" och då tycker jag nog att Ankys ridning såg trevligare ut på C än ryttaren i fimklippet jag svarade på.. (iom att han satt och röck i tygeln)
Jag trodde då att du även menade ryttaren, missuppfattade.. sorry
Ja, det är skillnad hur den rör sig, men jag har ju ingen aning om det är hästens "naturliga" rörelsemönster som är olika, eller om det är en produkt av annorlunda träning. Jag har ingen kunskap att bedöma sådant.. tyvärr.
Senast ändrad:
F
flashlight
Sv: Rollkür hysteri!
Hur vore det om du och andra läser. Ser på flera ställen att jag förutsätts "stjäla delar" osv.
Jag har skrivit klart och tydligt att jag har förstått en del men inser direkt hur svårt det är och att det är inget jag klarar av och jag ska alltså låta bli. Det har jag sagt flera gånger nu.
Jag inbillar mej inte vara ensam om att ha förstått det så skrev däremot att det är naivt att tro att inte många elitryttare i världen har tagit efter delar eller t o m själva kommit på att rida så,om än kanske mest i stängda ridhus.
Kan vi hålla isär saker här, tack! FL rider inte rollkur
Dessutom rider jag en ung häst och dessa ska det ju inte heller användas på så. Snälla alla, försök läsa vad man skriver
Susan: har du berättat ännu hur metoden rids, som jag bad dej om, eftersom du tittat så många timmar så kunde du kanske beskriva - vad du är emot, mer exakt i detalj. Beskriv gärna själva ridsättet och vilka delar du tycker är mest skadligt av det hon gör.
Och Equiform:
Om du tror att Jan eller Anky för den delen kan SÅGA ner en häst till den formen så undrar jag om du själv rider öht
De rider hästen dit, utan motstånd och förstår man inte det eller hur, så kan man lätt hamna snett i diskussionen.
Hur vore det om du och andra läser. Ser på flera ställen att jag förutsätts "stjäla delar" osv.
Jag har skrivit klart och tydligt att jag har förstått en del men inser direkt hur svårt det är och att det är inget jag klarar av och jag ska alltså låta bli. Det har jag sagt flera gånger nu.
Jag inbillar mej inte vara ensam om att ha förstått det så skrev däremot att det är naivt att tro att inte många elitryttare i världen har tagit efter delar eller t o m själva kommit på att rida så,om än kanske mest i stängda ridhus.
Kan vi hålla isär saker här, tack! FL rider inte rollkur
Dessutom rider jag en ung häst och dessa ska det ju inte heller användas på så. Snälla alla, försök läsa vad man skriver
Susan: har du berättat ännu hur metoden rids, som jag bad dej om, eftersom du tittat så många timmar så kunde du kanske beskriva - vad du är emot, mer exakt i detalj. Beskriv gärna själva ridsättet och vilka delar du tycker är mest skadligt av det hon gör.
Och Equiform:
Om du tror att Jan eller Anky för den delen kan SÅGA ner en häst till den formen så undrar jag om du själv rider öht
De rider hästen dit, utan motstånd och förstår man inte det eller hur, så kan man lätt hamna snett i diskussionen.
Sv: Rollkür hysteri!
Och vad skulle vara trevligare ?
Att hästen knappt har energi framåt - uppåt ?
eller den hand som bromsar in i övergången till piaffen ? (tom armbågarna bakom kroppen o händerna i magen)
Och vad skulle vara trevligare ?
Att hästen knappt har energi framåt - uppåt ?
eller den hand som bromsar in i övergången till piaffen ? (tom armbågarna bakom kroppen o händerna i magen)
Sv: Rollkür hysteri!
Skulle vara intressant och troligen ganska muntert att få höra vad exakt som är så bra på den visade filmsnutten
Och varför får vi inte höra hur bakom lod den är.....
Oh! Ah! Wow!
Vem är det som rider, vad heter hingsten? !!!!!! (Är inte så insatt nu eftersom jag inte haft några betäckningsplaner på några år.)
Skulle vara intressant och troligen ganska muntert
att få höra vad exakt som är så bra på den visade filmsnutten Och varför får vi inte höra hur bakom lod den är.....
Senast ändrad:
- Status
Välj ämne nedan
Ekonomi & Juridik
Anläggning
Hästmänniskan
Gnägg
Utrustning
Hästvård
Foder & Strö
Hästhantering
Träning
Ridning
Avel
Tävling
Distans
Dressyr
Fälttävlan
Hoppning
Islandshäst
Körning
Trav
Western
Övr. Grenar
Hundhälsa
Hundträning
Hundavel & Ras
Övr. Hund
Katthälsa
Övr. Katt
Lantbruksdjur
Däggdjur
Övr. Djur
Samhälle
Juridik & Ekonomi
Skola & Jobb
Relationer
Kropp & Själ
Hemmet
Trädgård & Växter
Mat
Kläder & Bli fin
Fordon
IT & Mobiler
Kultur
Fritid
Tjatter
Äldre
Gravid - 1år
Småbarn
Övr. Barn
Dagbok
Hästnyheter
Radannons
Företag
Bukefalos
Bukefalosnyheter
Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser
-
Så skyddar du hästen vid brand – en guide för hästägare
- Hästnyheter Om det går är det bra att ordna fri snabb väg till hagarna, hästar har en liten tendens att springa tillbaka in igen om man får ut dom.
- Grazing
- Svar: 8
- Visningar: 406
- Hästnyheter
-
Brände häst – nu stängs tränaren av
- Hästnyheter Den där människan är inte frisk. Ingen i hans personal har förskingrat hans hästar dom som jobbat där va väldigt mån om hans hästar. Och...
- Hoja
- Svar: 19
- Visningar: 1 410
- Hästnyheter
Hund, Katt, Andra Djur
-
Rintränings- och utställningstråd- Hundträning Brukar inte ha just snake själv eftersom det kan nypas på boxrar, men ja, halvstryp i allmänhet är så fult. Och det finns typ inga...
- Linda_A
- Svar: 604
- Visningar: 59 503
- Hund
Hästrelaterat
-
Annonsera mera VII- Gnägg Flera av ponnyerna som de äger/har till försäljning är feta, men denna tog nog ändå priset.
- Kristall10
- Svar: 1 940
- Visningar: 254 534
- Hästmänniska
-
Ni som gått från en häst till två hästar på inackordering- Hästmänniskan Jag tog föl på mitt sto och hade 2 i tolv år innan jag fick ta bort mamman. Det var inte speciellt jobbigt. Ganska smidigt faktiskt...
- nightcrawler
- Svar: 23
- Visningar: 476
- Hästmänniska
-
Uppdateringstråd #2- Gnägg @Emuliiaa tycker jag låter minst rimligt. "Min" bonde gav mig en gång en hel 100 kgs bal gratis pga han tyckte den var för löst strängad...
- EZMK
- Svar: 59
- Visningar: 4 218
- Hästmänniska