Oseriös avel 2022

[Sel]

Tror att den föreningen bara finns/fanns i Tyskland. Aldrig sett något om retromops här i Sverige.
Edit: Ibland är det bra att googla innan man svarar https://retropugclub.com/svenska-retromopsklubben/

Jag önskar verkligen att de kunde göra något liknande, fast seriöst inom rasklubben!

*kl
Gick ned till ett rum idag för att städa en "stayover" (ordna rummet för en övernattande gäst) och det stod inte på listan att det var hund i rum - men jag såg skålarna, tänkte att hunden var ute med husse och matte... sedan fick jag syn på koppel och sele på sängen. OKej. Såg ut att kunna passa på en medelstor-ish hund. Okej igen. Jag provade locka lite och ut från sovrummet valsade en fyrkantig, överlycklig mops med tungan på sned.
Generellt städar vi inte rum med lämnad hund, men just mopsar är ju så bedrövligt harmlösa. jag såg bara till att dörren var stängd. Den var rätt munnig (har de ens tänder?) och jag vet att de kan vara ganska odrägliga men jag har liksom aldrig träffat en rent otrevlig mops. Det vore synd om de försvann.

 

[Linda_A]

Generellt städar vi inte rum med lämnad hund, men just mopsar är ju så bedrövligt harmlösa. jag såg bara till att dörren var stängd. Den var rätt munnig (har de ens tänder?) och jag vet att de kan vara ganska odrägliga men jag har liksom aldrig träffat en rent otrevlig mops. Det vore synd om de försvann.

Eventuell odräglighet har nog samma orsak som hos många andra småhundar, att de inte uppfostras alls. En av mina boxerbekanta har två, uppfostrade på samma sätt som boxern, och förutom att de skäller mer är det väldigt trevliga hundar. Jo, de skriker som stuckna grisar när man klipper klorna, men tanken finns inte i hos dem att sura mot dem som håller i dem. Däremot får man passa fingrarna när det bjuds på frukt, då är de som små fyrkantiga pirayor.

Mentalt sett tycker jag de verkar väldigt trevliga, även om jag föredrar mer utåtriktade hundar.

 

[Sel]

Eventuell odräglighet har nog samma orsak som hos många andra småhundar, att de inte uppfostras alls. En av mina boxerbekanta har två, uppfostrade på samma sätt som boxern, och förutom att de skäller mer är det väldigt trevliga hundar. Jo, de skriker som stuckna grisar när man klipper klorna, men tanken finns inte i hos dem att sura mot dem som håller i dem. Däremot får man passa fingrarna när det bjuds på frukt, då är de som små fyrkantiga pirayor.

Mentalt sett tycker jag de verkar väldigt trevliga, även om jag föredrar mer utåtriktade hundar.

Mjae, jag tycker att de är odrägliga och pushiga som ras (min upplevelse) - lite åt samma håll som en fransk bulldog men inte lika illa (de kan vara riktigt jävla pestiga). Snork, snork in your face, happy happy I don't care! Jag vet inte om man kan bli mer utåtriktad än en mops?
Som sagt inte otrevliga. Jag förstår att det finns folk som tycker att det är charmigt och det vore sorgligt om rasen försvann.

 

[Linda_A]

Mjae, jag tycker att de är odrägliga och pushiga som ras (min upplevelse) - lite åt samma håll som en fransk bulldog men inte lika illa (de kan vara riktigt jävla pestiga). Snork, snork in your face, happy happy I don't care! Jag vet inte om man kan bli mer utåtriktad än en mops?
Som sagt inte otrevliga. Jag förstår att det finns folk som tycker att det är charmigt och det vore sorgligt om rasen försvann.

En mops är reserverad jämfört med en boxer. Men ja, gillar man inte "in your face" hundar så kan jag förstå om man inte gillar varken mops eller boxer. Jag älskar när en hund vill kasta sig i famnen på mig och gärna slicka mig i ansiktet.

 

[border_kelpie]

Tycker detta passar in här då jag ser så många som vill att Bc ska strunta i att ha VP så att alla kan regga sina avkommer oavsett om hunden klarat VP eller inte.
Jag förstår inte varför det är så svårt för folk att fatta att man måste få ett godkänt VP för att kunna registrera sina valpar. Varför väljer man ens då en ras som har det som krav?
Just Bc vallningsegenskaper är ju vad som gör att den är så bra som rasen är! Blir så irriterad.

 

[Migo]

Tycker detta passar in här då jag ser så många som vill att Bc ska strunta i att ha VP så att alla kan regga sina avkommer oavsett om hunden klarat VP eller inte.
Jag förstår inte varför det är så svårt för folk att fatta att man måste få ett godkänt VP för att kunna registrera sina valpar. Varför väljer man ens då en ras som har det som krav?
Just Bc vallningsegenskaper är ju vad som gör att den är så bra som rasen är! Blir så irriterad.

Tanken med VP är bra, men som systemet ser ut idag så gynnar det mest sporthundar. Som besömningsanvisningarna ser ut så säger provet inte ett dyft om arbetsegenskaper och reglerna stänger ute en massa hundar som hade behövts i aveln.

(Och nej, jag menar verkligen inte utställningsfluffet eller sportidioterna. Jag menar hilldogs och arbetshundar)

 

[border_kelpie]

Tanken med VP är bra, men som systemet ser ut idag så gynnar det mest sporthundar. Som besömningsanvisningarna ser ut så säger provet inte ett dyft om arbetsegenskaper och reglerna stänger ute en massa hundar som hade behövts i aveln.

(Och nej, jag menar verkligen inte utställningsfluffet eller sportidioterna. Jag menar hilldogs och arbetshundar)

Ja där kan jag nog hålla med om just hilldogs och arbetshundar och de hade verkligen egentligen behövts i avel. Sitter och kollar lite kullar och ser att det är en del som har samma linjer. Det kan inte vara så bra för avel i längden men så gör ju även aussie folket.
Men alla som sitter och vill ha bort VP är oftast de som har sina som sällskap och kanske kör nosework.

Om du hade fått välja hur bc ska meriteras för avel, vad hade du velat ha då?

 

[Migo]

Ja där kan jag nog hålla med om just hilldogs och arbetshundar och de hade verkligen egentligen behövts i avel. Sitter och kollar lite kullar och ser att det är en del som har samma linjer. Det kan inte vara så bra för avel i längden men så gör ju även aussie folket.
Men alla som sitter och vill ha bort VP är oftast de som har sina som sällskap och kanske kör nosework.

Om du hade fått välja hur bc ska meriteras för avel, vad hade du velat ha då?

Jag skulle öht inte regga i FCI, utan använda mig av internationella vallhundsklubbens regler. FCI har inget att tillföra arbetshundar.

 

[border_kelpie]

Jag skulle öht inte regga i FCI, utan använda mig av internationella vallhundsklubbens regler. FCI har inget att tillföra arbetshundar.

Okey hade du velat förklara vad det betyder? För googlade internationella vallhundsklubbens regler men fick bara upp svak och sask . Eller du menar ISDS?

 

[Migo]

Okey hade du velat förklara vad det betyder? För googlade internationella vallhundsklubbens regler men fick bara upp svak och sask . Eller du menar ISDS?

ISDS. SVaK och sask är under FCI.

Att tro att vi i Sverige, utan en kulturhistoria av fårnäring, ska kunna förädla eller bevara en arbetande BC bättre än vad herdarna i UK gör, är hybris. De flesta svenska BCs lever rena dagisliv i jämförelse med hur de arbetande hundarna är utvecklade, och majoriteten av de tunga namnen inom svak har inte gjort en hel dags arbete med djur i hela sitt liv. Nu har de även tagit bort kravet om att ett visst antal styrelsemedlemmar ska vara djurägare. Lekstuga är vad det är. SVaKs tävlingssäsonger ligger under lantbrukets högintensiva perioder, med massor av tävlingar under lamning/vårbruk och alla mästerskap under höstbruket. Det är inte de som jobbar med djur som tävlar, i nån större utsträckning.

När jag letar avelsdjur så tittar jag på hundar som lever på gårdar som lever av sin djurnäring, inte hobbybesättningar och absolut inte tävlingsresultat. Såna hundar hinns sällan meriteras, är inte tränade av duktiga tävlingsmänniskor i flera månader för att bli bra och blir inte avbackade av fältet av en handfull sinlagda tackor. Jag hade mamman till en hund som används en hel del i avel just nu, och vet precis vad som finns under motorhuven där. Jag mår rejält dåligt över att jag tränade och möjliggjorde avel på henne. Jag har slutat ta in hundar för träning efter att en del riktigt riktigt kassa hundar jag haft inne blivit OK efter massor av grundträning, och sen läggs ut som om de vore naturbegåvningar och så säljs det valpar som "arbetshundar".

 

[Red_Chili]

ISDS. SVaK och sask är under FCI.

Att tro att vi i Sverige, utan en kulturhistoria av fårnäring, ska kunna förädla eller bevara en arbetande BC bättre än vad herdarna i UK gör, är hybris. De flesta svenska BCs lever rena dagisliv i jämförelse med hur de arbetande hundarna är utvecklade, och majoriteten av de tunga namnen inom svak har inte gjort en hel dags arbete med djur i hela sitt liv. Nu har de även tagit bort kravet om att ett visst antal styrelsemedlemmar ska vara djurägare. Lekstuga är vad det är. SVaKs tävlingssäsonger ligger under lantbrukets högintensiva perioder, med massor av tävlingar under lamning/vårbruk och alla mästerskap under höstbruket. Det är inte de som jobbar med djur som tävlar, i nån större utsträckning.

När jag letar avelsdjur så tittar jag på hundar som lever på gårdar som lever av sin djurnäring, inte hobbybesättningar och absolut inte tävlingsresultat. Såna hundar hinns sällan meriteras, är inte tränade av duktiga tävlingsmänniskor i flera månader för att bli bra och blir inte avbackade av fältet av en handfull sinlagda tackor. Jag hade mamman till en hund som används en hel del i avel just nu, och vet precis vad som finns under motorhuven där. Jag mår rejält dåligt över att jag tränade och möjliggjorde avel på henne. Jag har slutat ta in hundar för träning efter att en del riktigt riktigt kassa hundar jag haft inne blivit OK efter massor av grundträning, och sen läggs ut som om de vore naturbegåvningar och så säljs det valpar som "arbetshundar".

Det är så jävla bedrövligt att det ska vara sådär. Jag blir frustrerad bara av att höra om det, men så är jag ju också i en sits med en ras där folk plötsligt påstår att de arbetsavlade hundarna från ursprungsländerna "inte ser renrasiga ut" (för att de inte ser ut som våra moderna utställningsvinnare...).

Jag förstår verkligen inte behovet av att försöka koka ner alla hundar till samma sak med bara lite olika utseende. Om man nu inte vill ha en arbetande vallhund, jamen, skaffa inte en ras skapad enbart för att vara världens bästa vallhundar! Vill man inte ha en jakthund, skaffa inte en ras skapad enbart för att vara en perfekt jakthund! Det FINNS ju raser med de egenskaper som efterfrågas, så varför inte skaffa sådan istället eller förbättra de raser som ska vara så som man vill ha dem om de nu råkat tappa lite egenskaper någonstans? Varför ta bort(!) det som gör rasen till just den rasen? Gah!

 

[Roheryn]

Men varför skulle man få hålla på med blandras avel när man är medlem i SKK?
Det är ju två avelsmål som inte går ihop.

Jag tror jag har förklarat min syn på det flera gånger i den här tråden, men en gång till då: SKK är en organisation som organiserar de flesta uppfödare av renrasiga hundar i Sverige. Hundar registreras i deras register, de håller i uppföljningen av diverse hälsoprogram, registrerar annat som kan vara av intresse för avel (BPH, MH etc), anordnar utställningar, prov osv. Det är helt enkelt både nödvändigt och bra för någon som håller på med renrasig hundavel att vara medlem i SKK, registrera kennelnamn inom SKK och få möjlighet att delta i de olika aktiviteter och program som finns. Självklart håller man sig då också, som SKK-uppfödare, till de regler som finns för just renrasaveln. Man följer hälsoprogram och liknande, man använder SKKs kontrakt vid valpförsäljning osv. Så långt tror jag vi är överens.

MEN vad man gör utanför renrasaveln tycker jag inte att SKK har med att göra, inte heller om det gäller blandrasavel. Det ligger, anser jag, helt utanför deras verksamhetsområde. De är väl ändå en förening FÖR renrasavel, inte en förening MOT blandrasavel? Men jag vet att vi ser det olika (och att SKK tycker som du), så det är väl egentligen en retorisk fråga.

Vad gäller avelsmål så tänker jag att de varierar även inom SKK? Olika avelsmål för pudel, schäfer och mops, liksom? Och att man som enskild individ/uppfödare också har sina egna avelsmål, vad man vill uppnå med just sin uppfödning av rasen. Eller blandrasen. Jag ser inte så mycket motsättningar. Live and let live.

 

[Puffindog]

Det är så jävla bedrövligt att det ska vara sådär. Jag blir frustrerad bara av att höra om det, men så är jag ju också i en sits med en ras där folk plötsligt påstår att de arbetsavlade hundarna från ursprungsländerna "inte ser renrasiga ut" (för att de inte ser ut som våra moderna utställningsvinnare...).

Jag förstår verkligen inte behovet av att försöka koka ner alla hundar till samma sak med bara lite olika utseende. Om man nu inte vill ha en arbetande vallhund, jamen, skaffa inte en ras skapad enbart för att vara världens bästa vallhundar! Vill man inte ha en jakthund, skaffa inte en ras skapad enbart för att vara en perfekt jakthund! Det FINNS ju raser med de egenskaper som efterfrågas, så varför inte skaffa sådan istället eller förbättra de raser som ska vara så som man vill ha dem om de nu råkat tappa lite egenskaper någonstans? Varför ta bort(!) det som gör rasen till just den rasen? Gah!

För Border Collies syns i SM i flera hundsporter och folk vill ha en hög chans till att vinna, och tills man typ förbjuder BCs på hundsportstävlingar kommer folk nog fortsätta vilja ha den rasen.

 

[BornAgain]

Jag tror jag har förklarat min syn på det flera gånger i den här tråden, men en gång till då: SKK är en organisation som organiserar de flesta uppfödare av renrasiga hundar i Sverige. Hundar registreras i deras register, de håller i uppföljningen av diverse hälsoprogram, registrerar annat som kan vara av intresse för avel (BPH, MH etc), anordnar utställningar, prov osv. Det är helt enkelt både nödvändigt och bra för någon som håller på med renrasig hundavel att vara medlem i SKK, registrera kennelnamn inom SKK och få möjlighet att delta i de olika aktiviteter och program som finns. Självklart håller man sig då också, som SKK-uppfödare, till de regler som finns för just renrasaveln. Man följer hälsoprogram och liknande, man använder SKKs kontrakt vid valpförsäljning osv. Så långt tror jag vi är överens.

MEN vad man gör utanför renrasaveln tycker jag inte att SKK har med att göra, inte heller om det gäller blandrasavel. Det ligger, anser jag, helt utanför deras verksamhetsområde. De är väl ändå en förening FÖR renrasavel, inte en förening MOT blandrasavel? Men jag vet att vi ser det olika (och att SKK tycker som du), så det är väl egentligen en retorisk fråga.

Vad gäller avelsmål så tänker jag att de varierar även inom SKK? Olika avelsmål för pudel, schäfer och mops, liksom? Och att man som enskild individ/uppfödare också har sina egna avelsmål, vad man vill uppnå med just sin uppfödning av rasen. Eller blandrasen. Jag ser inte så mycket motsättningar. Live and let live.

SKK lägger sig väl inte i blandrasaveln - förutom den detaljen att de inte låter folk både äta kakan och ha den kvar. Att du som medlem inte kan välja att ta på eller av SKK-hatten efter eget önskemål - eftersom då betyder SKK-hatten inget (när jag har tagit mina tillåtna sex kullar på mina fina tikar, då klämmer jag ur dem X-antal kullar "blandrasvalpar" också och ger hundköparen en saga om varför just deras valp inte är reggad).

SKK gör f.ö. en del för blandrashundägarna när deras hundar är med på tävlingar.

 

[Kildegrei]

Tanken med VP är bra, men som systemet ser ut idag så gynnar det mest sporthundar. Som besömningsanvisningarna ser ut så säger provet inte ett dyft om arbetsegenskaper och reglerna stänger ute en massa hundar som hade behövts i aveln.

(Och nej, jag menar verkligen inte utställningsfluffet eller sportidioterna. Jag menar hilldogs och arbetshundar)

Jag tycker ju visserligen att VP ska vara kvar för det sorterar iallafall bort de allra sämsta men jag tycker också att det borde vara lättare att få dispens för arbetande hundar, iallafall för hundar som finns i annat land sen skulle inte jag gråta direkt om vi istället gick under ISDS. SKK kan jag inte se tillför något bra.

ISDS. SVaK och sask är under FCI.

Att tro att vi i Sverige, utan en kulturhistoria av fårnäring, ska kunna förädla eller bevara en arbetande BC bättre än vad herdarna i UK gör, är hybris. De flesta svenska BCs lever rena dagisliv i jämförelse med hur de arbetande hundarna är utvecklade, och majoriteten av de tunga namnen inom svak har inte gjort en hel dags arbete med djur i hela sitt liv. Nu har de även tagit bort kravet om att ett visst antal styrelsemedlemmar ska vara djurägare. Lekstuga är vad det är. SVaKs tävlingssäsonger ligger under lantbrukets högintensiva perioder, med massor av tävlingar under lamning/vårbruk och alla mästerskap under höstbruket. Det är inte de som jobbar med djur som tävlar, i nån större utsträckning.

När jag letar avelsdjur så tittar jag på hundar som lever på gårdar som lever av sin djurnäring, inte hobbybesättningar och absolut inte tävlingsresultat. Såna hundar hinns sällan meriteras, är inte tränade av duktiga tävlingsmänniskor i flera månader för att bli bra och blir inte avbackade av fältet av en handfull sinlagda tackor. Jag hade mamman till en hund som används en hel del i avel just nu, och vet precis vad som finns under motorhuven där. Jag mår rejält dåligt över att jag tränade och möjliggjorde avel på henne. Jag har slutat ta in hundar för träning efter att en del riktigt riktigt kassa hundar jag haft inne blivit OK efter massor av grundträning, och sen läggs ut som om de vore naturbegåvningar och så säljs det valpar som "arbetshundar".

Vi i Sverige har ju ett annat behov av hunden än i UK och kanske Norge där de har helt annan typ fårnäring. Hur många i Sverige har egentligen behov av hilldogs? Om jag förstått det rätt avlar man i UK på hilldogs och sen de som finns i låglandet eftersom de där har tyngre får. Eller är det det du menar med arbetshundar? I Sverige har jag inte hört talas om den uppdelningen på arbetsegenskaper utan man verkar avla kors och tvärs med blandat resultat.
Tycker oftast att det är tyngre besättningar här och jag har mer hört folk klaga på att hunden inte orkar flytta tackorna och tittar man i stamtavlan är det då ofta hilldogs där eftersom de är väldigt populära, antagligen för de går bra på tävling. Vi har också i snitt mindre besättningar men många har ändå ett stort behov av hund eftersom de verkligen underlättar hanteringen men inte behov av en hund som vill jobba hela dagen så jag tycker inte det är helt fel att avla på hundar som arbetar i hobbybesättningar.

Sen är visserligen nästan alla mina ifrån hundar där tiken jobbat i stor besättning. Roy som jag hoppades mest på blev ju tyvärr ingenting trots att han är från väldigt arbetsstammad linje. Han har ju inget arbetsdriv alls så avel är väldigt komplicerat.

 

[Sel]

 

[tanten]

La detta här för det är väl avel i nån bemärkelse...
Annons på blocket under hundar säljes.

Hej Lilo fyllde 18 månader så vi vill prova att träffas med tjejerna. Om nån vill träffa Lilo så kontakta mig . Han är frisk ,vaccinerad och avmaskning regelbundet. Lilo är glad och lekfull gillar springa på gården och är mycket aktiv.

Så många frågor.. Ras? Varför under säljes -vill hen tjäna pengar? Eller vad?

 

[Therese1988]

La detta här för det är väl avel i nån bemärkelse...
Annons på blocket under hundar säljes.

Hej Lilo fyllde 18 månader så vi vill prova att träffas med tjejerna. Om nån vill träffa Lilo så kontakta mig . Han är frisk ,vaccinerad och avmaskning regelbundet. Lilo är glad och lekfull gillar springa på gården och är mycket aktiv.

Så många frågor.. Ras? Varför under säljes -vill hen tjäna pengar? Eller vad?

Jag såg också den annonsen och gissar att annonsören vill para hanen och att priset som står angivet är vad hen vill ha för en parning. Men ja, det var inte så informativt för att vara en sådan annons. Typ "jag har en hane som vill bli pappa. Det spelar ingen roll vad det är för tik, bara han får ha lite roligt." Lite som när någon har en tik som "vill bli mamma" och det är helt oväsentligt med ras, meriter etc. Bara det blir söta valpar man kan sälja, liksom.

 

[stjarnhimmel]

Haha den killen har gjort flera roliga videor. Jag skrattade högt åt en där han imiterade olika raser.

 

[Hedinn]

Jag såg också den annonsen och gissar att annonsören vill para hanen och att priset som står angivet är vad hen vill ha för en parning. Men ja, det var inte så informativt för att vara en sådan annons. Typ "jag har en hane som vill bli pappa. Det spelar ingen roll vad det är för tik, bara han får ha lite roligt." Lite som när någon har en tik som "vill bli mamma" och det är helt oväsentligt med ras, meriter etc. Bara det blir söta valpar man kan sälja, liksom.

Äh, ras är väl oväsentligt, han är ju ändå avmaskad! Det är väl det viktigaste när man letar hane för avel?