Ni som fodrar utan grovfoderanalys, SE HIT!

[Lovisaleonora]

Sv: Ni som fodrar utan grovfoderanalys, SE HIT!

Man får analyssvar på det material man skickar in för analys. Hur representativt det är för partiet beror ju på hur det är taget - självklart. Men analysen i sig är inte missvisande.

Hur många av landets hästägare tar sitt eget grovfoder? Inte många. Är då inte analys ett väldigt bra sätt att i alla fall få en uppfattning om vad man fodrar med? Eller bör det vara tvingande att man tar eget grovfoder för att få ha häst? (så att man själv kan välja vallblandning, gödning, slåttertid och därmed göra en bedömning som gör att man inte behöver analys).

 

[mul]

Sv: Ni som fodrar utan grovfoderanalys, SE HIT!

Men det handlar väl om hästars välmående också, inte bara vad de "presterar"? Det behövs ju, t.ex., en viss mängd protein bara i underhåll. Har man ett riktigt uselt grovfoder kan man ju få proteinbrist även på en häst som bara går och skrotar i hagen. Dina håller ju dessutom på att läka från diverse skador och då, om något, är det väl viktigt att se till att alla behov är tillgodosedda? Sedan har du ju föl och unghästar, och då är det ju väldigt viktigt att se till att det inte blir brister. Så dina hästar "presterar" väl???

Presterar, nja. Men bekymmret jag har är att Jag har 4balar eget hösilage. Jag köper torrhö nu och sen ska jag gå över till hösilage som jag köper när mitt eget är slut. Jag tror inte att jag kan få hösilage från samma gärde och skördetid då det är ett antal fler än jag som köper av det. Jag bad att få ett helt parti, men det var svårt att lova iom att jag behöver ca 15 balar och då var det inte säkert att dom var staplade på samma ställe. Ska jag ta prover så blir det bara från en bal och då blir det när jag börjar med det och då måste det bli kallt först.. Det är lite knökigt...

 

[Qodrofenia]

Sv: Ni som fodrar utan grovfoderanalys, SE HIT!

Det är inte särskilt svårt att lista ut hur mkt protein det finns i hö/silage. Bara man tittar på vallen, gräset och skördningstid samt om det är första eller andra skörd. Proteinet är det lättaste att lista ut. Sen kan man stödfodra med lusern till växande/ svårfödda/digivande individer. Sunt förnuft. På en analys får man fortfarande väldigt missvisande svar för det allra mesta.. Jag fattar inte varför folk väljer att lita på andras analyser fortfarande, trots att man vet att de flesta hö bönder gör fel. Men men..

Så om jag lägger upp några bilder på en vall och berättar om tidpunkten och om den är gödslad och i så fall med vad , vilka grässorter där finns och vilken tid vallen är slagen och hur det gått till och vilket väder det var under skörden och var i landet det var så kan du tala om för mig hur mycket protein där finns i grovfodret?

 

[Qodrofenia]

Sv: Ni som fodrar utan grovfoderanalys, SE HIT!

kl på mig själv.
Precis som någon annan sa så är det inte analyserna som visar fel .MEN något jag märkt av är att folk vet inte hur man ska ta provet för att det ska vara tillförlitligt .Det är alltså en mänsklig faktor som spelar in inte att det skulle vara fel på analysen i sig utan att provet är taget felaktigt.
Jag frågar alltid hur provet är taget när jag köper redan analyserat grovfoder och bedömer sedan om jag behöver göra en egen analys eller inte.
ca 450 kr är liksom en piss i havet om man jämför med de summor man lägger ut på tillskott till hästarna årligen utan att egentligen kanske behöva.
Och jag kan faktiskt inte heller förstå att man fortfarande kan köpa en hel årsförbrukning av foder utan innehållsförtäckning när allt annat är reglerat enligt lag som vi stoppar i dem.
Och jag undrar också.. ni som köper oanalyserat är era bönder registrerade foderleverantörer hos SJV?
http://www.sjv.se/amnesomraden/djur...leverantor.4.1cb85c4511eca55276c80001033.html

 

[HannaZ]

Sv: Ni som fodrar utan grovfoderanalys, SE HIT!

Djur bruka spegla dess herr, i såna länder mager och fattig, dom kan inte ger dyrbar säd till djuren när dom kan inte mata sina egen barn;
Har i Sverige, tjöck och överflodig rik där man kan kosta på foderanays.

Vad vet du om fattigdom eller hur det var före i tiden har i Sverige?

Du det är bara att öppna historieböckerna.
Varför tror du massemigrationen till amerika ägde rum?

Och du får fortfarande förklara hur du kan tycke att något som SPARAR pengar bara är till för folk med ett överflöd av pengar. I min värld är det i synnerher till för dom som behöver hålla koll på sina utgifter och inte handla (fodra) i onödan.

 

[HannaZ]

Sv: Ni som fodrar utan grovfoderanalys, SE HIT!

Djur bruka spegla dess herr, i såna länder mager och fattig, dom kan inte ger dyrbar säd till djuren när dom kan inte mata sina egen barn;
Har i Sverige, tjöck och överflodig rik där man kan kosta på foderanays.

Vad vet du om fattigdom eller hur det var före i tiden har i Sverige?

En snabb goggling på "fattigsverige" gav följande dokumentär om hur sverige på 100 år gick från ett u-land till ett i-land. Du kan nog själv räkna ut att det inte fanns några 5-kg havre att stoppa i hästarna när höet var dåligt pga missväxt.

http://www.tv4.se/1.1602625/2010/04/19/nar_fattigsverige_blev_rikt_serie_i_tre_delar_i_tv4_fakta

 

[snuttisen]

Sv: Ni som fodrar utan grovfoderanalys, SE HIT!

Man får analyssvar på det material man skickar in för analys. Hur representativt det är för partiet beror ju på hur det är taget - självklart. Men analysen i sig är inte missvisande.

Hur många av landets hästägare tar sitt eget grovfoder? Inte många. Är då inte analys ett väldigt bra sätt att i alla fall få en uppfattning om vad man fodrar med? Eller bör det vara tvingande att man tar eget grovfoder för att få ha häst? (så att man själv kan välja vallblandning, gödning, slåttertid och därmed göra en bedömning som gör att man inte behöver analys).

Jag menar alltså på att man inte kan lita på en höbondes analyser, dom är missvisande då dom oftast bara tar från någon bal och det kan skilja enormt mycket melan fälten. Man kan väl i sånafall be att få vara med vid pressning och ta analysen själv i såna fall, så man får ett bättre reslutat. Naturligtvis får man rätt analys svar efter det man skickar in, men de allra flesta skickar int in tillräckligt. Om man gör rätt är det ett jättebra sätt att få veta, gör man inte det kan det ju bli hur tokigt som helst.

KL:
som jag skrev ovan så ger jag mineraler bredvid oavsett, sen vet man faktiskt ungefär vad för mineralbalans olika grässorter ger också. Mina hästar behöver absolut inte energi tillskott oavsett. Men även där kan man gissa på hur vallen är osv. Inga konstigheter alls.

 

[snuttisen]

Sv: Ni som fodrar utan grovfoderanalys, SE HIT!

Rent tekniskt och på ett ungefär, ja, men jag behöver nästan vara på plats för att se jordmån, hur varmt det varit, hur mycket solen lyst, om det varit mycket dagg, om det kommit een skvätt regn osv. Driver du med bön der i allmänhet eller bara med mig? Jag kan inte hjälpa att det finns mäniskor som inte förstår sig på jord, gräs och väderlekar.

 

[pannis]

Sv: Ni som fodrar utan grovfoderanalys, SE HIT!

Jag har ingen analys, det blir för krångligt när man min häst kommer att äta av flera hundra balar under vintern. Det blir till att lita på ögat. Är det för mycket energi i ensilaget kommer han få halm också, om han kommer äta mycket halm får jag ge honom nåt proteintillskott, vilket vet jag inte än.
Troligtvis kommer han inte bli mager av ensilaget men i så fall ska jag nog i första hand prova havre/kornkross eftersom vi har det hemma.

Mineraler är jag inte riktigt säker på än.

Han kanske kommer få lite varm betfor i vinter med, bara för att det är gott, inga mängder.

Några direkta tips har jag väl inte att ge, men man kan ju kanske få litet hum om näringsinnehållet om man får reda på när det är skördat och vilka sorters gräs det är.

 

[Qodrofenia]

Sv: Ni som fodrar utan grovfoderanalys, SE HIT!

Jag kan inte hjälpa att det finns mäniskor som inte förstår sig på jord, gräs och väderlekar.

Och då är väl inte ny forskning och analyser inte så dumt ändå?För de som inte kan?Vilket är merparten av alla hästägare heller hur?
Jag tycker att man som grovfoderproducent har ett ansvar för grovfodret man levererar till sina kunder.Och för mig då är en analys viktig ur det synvinkeln och också för att visa kunden att man vet vad man gör när man tar fram sin produkt.
Och jag driver inte med bönder som kan sin sak utan utan uppskattar dem väldigt och tar gärna del av deras kunskaper för att jag vill lära mer.Tyvärr funkar inte alla hästägare som jag.

det finns en uppsjö "månskensbönder" också som säljer foder som faktiskt inte alls vet vad dom håller på med .Vilket är väldigt beklämmande eftersom det ger de som verkligen kan sin sak dåligt rykte.

För något år sedan hade vi alla förutsättningar här hemma att få ett otroligt bra hö med jättefina värden och jag var så otroligt hoppfull när jag väntade på analysresultatet och flera bönder som hjälpt till med slåttern buntning osv var minst sagt lika hoppfulla som jag och sa att det här kan inte gå fel näringsmässigt på något vis finare kunde det inte bli.Och då pratar vi om folk som har upp mot 40 år i branschen Så de torde veta kan man tycka. När analysen damp ner kliade sig samtliga i huvudet.
Ögonen är ingen garanti.analysen är det om den är rätt tagen.

smältbart rp 23 per kg TS

jag hade inte alls resonerat så här om jag inte upplevt det själv mer än en gång hur fel det blivit för ögat i jämförelse med vad analysen senare visar.
Jag vågar helt enkelt inte chansa .mina hästar betyder mer för mig än så.

sen är det också en kostnadfråga.Jag vill veta vad jag betalar för. jag vägrar betala dyrt för skithö faktiskt.det är ju som att slänga pengarna i sjön om något.

 

[Qodrofenia]

Sv: Ni som fodrar utan grovfoderanalys, SE HIT!

ska tillägga en grej också som jag pratat med flera om .
Att det verkar som om många som håller på med grovfoderproduktion upplever att det var lättare att förutspå hur värderna skulle bli förr på grovfodret, än nu för tiden ?
Mycket pga att vädret svänger så kraftigt och ofta ,troligen pga den globala uppvärmningen och andra faktorer.
Är det fler som har den erfarenheten?
Att det blivit svårare att säkerställa fodrets innehåll?

i dag tex har vi haft 23 grader varmt.. så varmt har det inte varit i september här sen 1958

 

[snuttisen]

Sv: Ni som fodrar utan grovfoderanalys, SE HIT!

Återigen, jag vill inte behöva upprepa mig mer, så läst gärna detta nu:
JA, det är bra md analys för de som inte kan, OM de kunde ta analysen rätt och inte lita blint på hö bondens.

Låter som det inte var särskilt bra vallar, kanske vintern varit blöt eller liknande och det växt upp mkt vattengräs osv på de blöta vallarna? Man ka inte bara se till väder och när det skördades, man måste se på mycket mycket mer..

 

[Qodrofenia]

Sv: Ni som fodrar utan grovfoderanalys, SE HIT!

så vi är egentligen överens om just analys biten ?Jag stöter ofta på människor då framförallt hästmänniskor som inte har en aning om hur dom ska ta proverna faktiskt så du har en stor poäng där. För det är ett vanligt förekommande fel.och ofta bör tilläggas sänder folk iväg prover från en bal

Även jag är väl informerad om att man inte bara kan gå på vädret vid skördetidpunkten .Är folk så dumma menar du?det är ju skrämmande i så fall.
Ang det andra så var vintern kall och med ganska mycket snö och våren torr så fälten torkade upp bra.. kanske lite för fort tom? och vallen var utan inslag av "ogräs"
vallen innehöll Timotej (Motim&Lischka) och ängsvindel (lifara) ungefär 50/50 och relativt nysådd och gödslad året innan och vallen var väl drenerad .det såg onekligen jätte fint ut när det skulle slås två veckor innan midsommar och hade knappt gått i blom.Vändes två ggr utan en droppe regn pressades efter 6 dagar. Genomsnittliga tempen under skördetid +25 grader med varma torra vindar.Återväxten var riktigt bra och silage togs med likande värden.


jag undrar än i dag vad som gick fel..vad tror du?Kan det har varit torkan där på våren?eller hade snön lakat ur jorden?

 

[bettysmatte]

Sv: Ni som fodrar utan grovfoderanalys, SE HIT!

Precis samma sak hände "min" bonde också, en bonde som har specialiserat sig på att producera just riktigt fint hästhö. Detta var, tror jag, två somrar sedan - alltså 2009. Höet såg jättebra ut, alla förutsättningar kändes rätt, men analysen kom tillbaks 29 g smrp... De blev jättechockade, men när de ringde runt till sina grannar visade det sig att ALLA hade fått ungefär samma låga proteinvärde. I år är allt helt "normalt" igen, dvs 41 g smrp.

 

[snuttisen]

Sv: Ni som fodrar utan grovfoderanalys, SE HIT!

Här börjar snacket om dåligt år tidigt, och oftast händer det alla. Vi brukar förutse det, och det händer i regel alla. Och det beror på hur höst/vinter vår varit. Tex kan en torka i maj vara förödande!

 

[snuttisen]

Sv: Ni som fodrar utan grovfoderanalys, SE HIT!

Det kan också bero på hur gammal vallen är!
Samt ovan inlägg

ja vi är helt överens om att vissa människor behöver analyser, men tyvärr tar dom flesta analyserna fel, vilket knappast hjälper deras hästar..

 

[axel]

Sv: Ni som fodrar utan grovfoderanalys, SE HIT!

KL
Jag pratade med en storproducent av silage som har testat o fått väldigt olika värden på ett o samma gärde.

andra gör ett snitt från alla åkrar.

De som gödslar rikligt fick i år ca 40 smbrp.

Jag tror inte att man kan helt känna sig säker för du har inte en susning om var dags behov som hästen har- ett hum ja.

Jag har ingen konstant foderstat utan fodrar efter olika förhållanden o vad hästen har presterat. Det kan då skilja rätt mkt i både energi, protein o mineraler.

Jag upplever att på vältränade slanka hästar märker man skillnad på från dag till dag- en fetknopp= konstant.

Jag undrar hur folk som har sina hästar på grönt nästan ett halvår bedömer vilket tillskott hästen ska ha, vad den faktiskt får i sig på bete- eller är det bara noga övriga året? Nog tittar man då på hästen o känner ridmässigt om den är på topp eller inte.

Jag har sett många många hästar som har sett fördjävliga ut- både omusklade o tunna eller smällfeta- av analys o foderstatsprogram o ägarna kan inte tänka själva.

Jag håller med Leafhill... att om man ska vara verkligt noga så ska prover tas.
Hästens kropp ger facit.

tycker många gånger att det går till rejäl överdrift o många som är värst har antningen helt uppenbart ingen koll på vad de själva stoppar i sig eller är värsta träningsfreaken o har en späkdiet.

Rider alla exakt likadant vara dag?
Om hästen har sprungit som tusan i hagen en dag- får den samma?
När de vilar? Är behovet konstant menar ni?

Jag har bara vägt maten då jag har bantat en.
de får extra måltider efter arbete o just nu... fri tillgång på silage plus kraftfoder- havre, betfor, soja, lite kli, linfröka- gammal hederlig kost för hästar som används som.. förr

Funkar även på dito ponnies om de hålls slanka o inte får dela på högivan ute med den stora hästen. Så brukar det tyvärr se ut.

Är det då konstigt att den lille blir tjock när den väger hälften av vad den stora gör?

 

[snuttisen]

Sv: Ni som fodrar utan grovfoderanalys, SE HIT!

Håller faktiskt med dig, sunt förnuft helt enkelt. MIna går på lösdrift, jag kan ta in dom och ge dom lite extra kraftfoder om det är skitväder tex, eller bara dom dagarna de motionerats kan de få extra. Har man haft hästar länge ser man behovet med sitt eget öga bäst. Och det med analyser som diffar stort på ett och samma fält har jag sett med egna ögon. Men folk är så besatta av sina analyser och foderstatsprogram att dom slutar lära sig och litar blint..farligt enligt mig. Jag har varit med om hästar som har exakt samma förutsättningar i grunden, rids lika mycket men absolut inte klarar samma program pga deras individuella skilnader som inte syns utanpå.

 

[RebeccaJoli]

Sv: Ni som fodrar utan grovfoderanalys, SE HIT!

Håller med dig.

Det är helt omöjligt att uppskatta hästens exakta behov och förbränning, vilket kan ändras från dag till dag, men med rätt värden på samtliga fodermedel underlättar det ju reglering av foderstaten. Därför jag menar på att man måste fortsätta fodra med ögat även om man använder en uträknad foderstat.

Sunt förnuft, lite kött på benen vad gäller hästens näringsbehov och utfodring och bästas möjliga förutsättningar för att veta värdena på fodret är ju det man får sikta på. Att ge exakt rätt mängd näring/dag är omöjligt och hade varit ett heltidsjobb, men man kan göra sig en grov uppfattning och däreutefter använda sig av de hjälpmedel man kan få, däribland ögat

 

[Korven]

Sv: Ni som fodrar utan grovfoderanalys, SE HIT!

Jag har ingen analys, det blir för krångligt när man min häst kommer att äta av flera hundra balar under vintern. Det blir till att lita på ögat. Är det för mycket energi i ensilaget kommer han få halm också, om han kommer äta mycket halm får jag ge honom nåt proteintillskott, vilket vet jag inte än.
Troligtvis kommer han inte bli mager av ensilaget men i så fall ska jag nog i första hand prova havre/kornkross eftersom vi har det hemma.

Mineraler är jag inte riktigt säker på än.

Han kanske kommer få lite varm betfor i vinter med, bara för att det är gott, inga mängder.

Några direkta tips har jag väl inte att ge, men man kan ju kanske få litet hum om näringsinnehållet om man får reda på när det är skördat och vilka sorters gräs det är.

Nä ge inga tips, för jag tror inte du vet vad du pratar om tyvärr.