Lastbil har kört in i folkmassa i centrala Stockholm

[fio]

Ligger lite efter @kryddelydd i mina svar ser jag

 

[ainasoja]

Jag kan förstå den vinkeln, även om effekten är densamma. Dock är ju inte terrordådet riktat personligen heller mot någon, så från ett personligt perspektiv blir det som en "olycka". Men jag förstår resonemanget kring det, tror jag.

Det är en otroligt stor skillnad i en olycka och uppsåt att döda folk.... ser man inte skillnaden mellan mord och olycka bör man nog se över sin mentala status.

 

[sjoberga]

Det är en otroligt stor skillnad i en olycka och uppsåt att döda folk.... ser man inte skillnaden mellan mord och olycka bör man nog se över sin mentala status.

Självklart ser jag skillnaden på många sätt. Mina exempel hade kanske lite för hög varians för att ta hand om det relevanta i min frågeställning.

Jag ser dock fortfarande inte det självklara i hur det måste påverka sorgen för anhöriga eller medmänniskor. Särskilt i fallet när dådet inte är personligen riktat alls, utan det bara handlar om fel plats vid fel tillfälle.

 

[Breaktown]

Men alltså seriöst.

Om polisen och alla andra klockan 14:54 hade vetat att detta var en isolerad händelse utförd av vad verkar vara en ensam person. Att "bara" 4 skulle dä och 15 skadas. Att gärningsmannen skulle gripas kort därpå. Ja då är det klart att man hade kunnat agera annorlunda.

Ni tror inte att polisen har tränat på liknande händelser? Att det finns kriterier för när man evakuerar ett helt kollektivtrafiksystem med hundratusentals resenärer? Att det inte är för skojs skull man väljer att uppmana folk att hålla sig borta från hela innerstaden?

Att man i efterhand kunnat konstatera att kanske inte alla åtgärder hade behövts med tanke på resultatet är ju fullkomligt irrelevant för att bedöma polisens insats där och då.

Vad gäller medias rapportering kan man ju tycka mycket. Men någon annan verklighet än att de ska få rapportera hur mycket eller lite de vill inom lagens gränser är inget jag vill ha.

 

[Sporthorse]

"Deporterades till Sverige" Tillåt mig tvivla på sanningshalten i det påståendet.

Ja, dt låter lite märkligt, men kanske hade han ett pågående asylärende eller uppehållstillstånd i Sverige vid tidpunkten? Alternativt uppgett falska uppgifter.

 

[mandalaki]

Missade du att jag tydligt helt har undantagit "anhöriga/vänner/bekanta" i alla mina resonemang?

Visst, om de läste här skulle de säkert tycka att "snyftkalas" är en helt okej benämning, eftersom du säger att du undantar dem.

 

[vallhund]

På vilket sätt? Effekten är densamma. Den närstående är död av en väldigt osannolik händelse. Ändrar sig ditt svar om jag tar bort de rena olyckorna och tar med att man dog som kund vid ett bankrån istället?

Sorgen efter en brorsdotter som tog livet av sig drabbade mig betydligt hårdare än när min mor dog i en oförutsägbar olycka.

 

[Tora]

Jag skrev cynisk eller ocynisk. Beroende på hur man betraktar de 4 döda i det fiktiva dådet i Malaysia. De skulle aldrig fått ett snyftkalas på Stockholms gator.

Snyftkalas på Stockolms gator......

Nu får du väl ta en rejäl funderare på hur du utrycker dig. Fyyyyyy

 

[sjoberga]

Visst, om de läste här skulle de säkert tycka att "snyftkalas" är en helt okej benämning, eftersom du säger att du undantar dem.

Nu undantog jag dem, så nu blev det en logisk tankevurpa. Om diskussionen här på buke ska föras om dåden i syfte att de anhöriga ska få bästa sorgebearbetning, så är det nog ingen av oss som tillför något positivt.

 

[sjoberga]

Sorgen efter en brorsdotter som tog livet av sig drabbade mig betydligt hårdare än när min mor dog i en oförutsägbar olycka.

Det kan jag förstå. Bättre än skillnaden mellan att dö i ett terrordåd och i ett bankrån som kund.

 

[sjoberga]

Snyftkalas på Stockolms gator......

Nu får du väl ta en rejäl funderare på hur du utrycker dig. Fyyyyyy

Vad gör den ena gruppen av 4 döda i ett dåd mer värda att gråta över än den andra gruppen av 4 döda i ett dåd? Jag tog till ett provokativt ord med mening att ställa just den frågan på sin spets. Om någon tog illa upp, ber jag om ursäkt. Jag kan undvika att använda just det ordet och ändå få fram min åsikt.

Jag skulle kunna ta ganska illa upp om en massa främmande människor stod och grät över mina anhörigas död i ett terrordåd som om de kände dem och delade min sorg, trots att de har lika lite med det att göra som skottdådet i Malaysia - som de minsann inte spiller några tårar över.

 

[mandalaki]

Nu undantog jag dem, så nu blev det en logisk tankevurpa. Om diskussionen här på buke ska föras om dåden i syfte att de anhöriga ska få bästa sorgebearbetning, så är det nog ingen av oss som tillför något positivt.

Nja, jag tycker nog inte att det är jag som gör tankevurpan. Att prata om snyftkalas med reservationen att man undantar de närmast berörda håller inte. Invandrare är parasiter men det gäller inte iranier, syrier och finländare liksom.

 

[Sporthorse]

Byter ämne lite, någon kanske vet hur det blir med terroristen nu, det skrevs ju igår att utredningen kommer ta ett år att bli klar med, vad gör gärningsmännen under tiden? Sitter i häktet eller hamnar på anstalt direkt?

 

[vallhund]

Vad gör den ena gruppen av 4 döda i ett dåd mer värda att gråta över än den andra gruppen av 4 döda i ett dåd? Jag tog till ett provokativt ord med mening att ställa just den frågan på sin spets. Om någon tog illa upp, ber jag om ursäkt. Jag kan undvika att använda just det ordet och ändå få fram min åsikt.

Jag skulle kunna ta ganska illa upp om en massa främmande människor stod och grät över mina anhörigas död i ett terrordåd som om de kände dem och delade min sorg, trots att de har lika lite med det att göra som skottdådet i Malaysia - som de minsann inte spiller några tårar över.

Min fetning.
Du uttrycker dig verkligen illa i den här tråden, inte bara en gång. Vad ger dig rätt att skriva så nedlåtande om människors sorg o reaktioner?

 

[Tora]

Vad gör den ena gruppen av 4 döda i ett dåd mer värda att gråta över än den andra gruppen av 4 döda i ett dåd? Jag tog till ett provokativt ord med mening att ställa just den frågan på sin spets. Om någon tog illa upp, ber jag om ursäkt. Jag kan undvika att använda just det ordet och ändå få fram min åsikt.

Jag skulle kunna ta ganska illa upp om en massa främmande människor stod och grät över mina anhörigas död i ett terrordåd som om de kände dem och delade min sorg, trots att de har lika lite med det att göra som skottdådet i Malaysia - som de minsann inte spiller några tårar över.

Lägg av bara. Nu är du extremt låg och jag tror du är mycket väl medveten om det.

Det finns väl i alla fall en person på Buke som fått mycket dåliga nyheter. Har du ingen skam i kroppen alls?

 

[vallhund]

Byter ämne lite, någon kanske vet hur det blir med terroristen nu, det skrevs ju igår att utredningen kommer ta ett år att bli klar med, vad gör gärningsmännen under tiden? Sitter i häktet eller hamnar på anstalt direkt?

@LadyCovergirl kanske kan svara på det?

 

[mandalaki]

Jag skulle kunna ta ganska illa upp om en massa främmande människor stod och grät över mina anhörigas död i ett terrordåd som om de kände dem och delade min sorg, trots att de har lika lite med det att göra som skottdådet i Malaysia - som de minsann inte spiller några tårar över.

Kom igen när du har prövat. Det är direkt larvigt att ens spekulera i hur du skulle känna, inte minst om jämförelsen med Malaysia.

Jag har själv inte förlorat någon anhörig på ett så här traumatiskt vis. Men jag har kommit nära tillräckligt många som har det för att inte sitta och dryga mig om hur jag skulle känna om jag var dem.

 

[mandalaki]

@LadyCovergirl kanske kan svara på det?

Fast det är enkelt, man sitter i häkte tills man är dömd. Om man inte släpps fri vid en omhäktning men det lär inte hända här.

Dock har @Sporthorse antagligen mig på ignore men det kan ju tänkas vara andra som vill veta.

 

[Breaktown]

Vad gör den ena gruppen av 4 döda i ett dåd mer värda att gråta över än den andra gruppen av 4 döda i ett dåd? Jag tog till ett provokativt ord med mening att ställa just den frågan på sin spets. Om någon tog illa upp, ber jag om ursäkt. Jag kan undvika att använda just det ordet och ändå få fram min åsikt.

Jag skulle kunna ta ganska illa upp om en massa främmande människor stod och grät över mina anhörigas död i ett terrordåd som om de kände dem och delade min sorg, trots att de har lika lite med det att göra som skottdådet i Malaysia - som de minsann inte spiller några tårar över.

Vadå lika lite med att göra? På riktigt?

Fyra döda ja men väldigt väldigt många fler som helt berättigat tänker "det hade kunnat varit jag". Som om inte om hade varit hade varit där. Som kände någon som var där. Som går den där gatan varje dag och kan föreställa sig men ändå inte. Som passerar där nu efteråt och ser de fruktansvärda spåren av vad som hänt. Räkna antalet stockholmare som troligt har anknytning till ett dåd med fyra döda i Malaysia så borde vem som helst kunna räkna ut med lilltån, och förstå, varför detta väckt både starkare reaktioner och större rapportering i just Stockholm.


Det har absolut ingenting med människovärde att göra.

Du ser inte att man kan sörja en händelse utan att personligen sörja de som drabbats värst?

Tycker du parisarnas reaktioner och manifestationer efter dåden där också var orimliga? Eller var det tillräckligt många som dog där?

 

[sjoberga]

Lägg av bara. Nu är du extremt låg och jag tror du är mycket väl medveten om det.

Det finns väl i alla fall en person på Buke som fått mycket dåliga nyheter. Har du ingen skam i kroppen alls?

Nej jag tycker människoliv är lika mycket värda varhelst de finns, och tycker att den extrema reaktionen , bland icke-anhöriga, vara mycket överdriven för den begränsade effekt dådet hade. Bara för att det hände i Stockholm.

Det har ingenting med anhörigas tragedi att göra överhuvudtaget, som jag övertydligt påpekat redan.