Klassisk dressyr som Craig Stevens sysslar med...?

[true_blue]

Sv: Klassisk dressyr som Craig Stevens sysslar med...?

Jag är jätteglad för det jag lärt av honom, men jag hade en bra grund innan! Är också jätteglad att jag "hoppade av" när jag gjorde det, eftersom hans metod inte passade min unghäst alls.
Perl - jag tycker att CS har mycket klokt och fint att komma med. Men han har också - enligt min mening - jättestora brister. När man ser ekipage som verkligen tränat för honom i många år, fattas det väldigt mycket hos många.
Det jag verkligen saknar är gemenskapen med alla underbara människor som verkligen sökte kunskap... att tacka nej till en lärare blir ju också att hamna utanför.

 

[Dorinda]

Sv: Klassisk dressyr som Craig Stevens sysslar med...?

Dock tvivlar jag på om hans elever leverupp till honom själv. Få av dom jag har träffat gör det. Sedmera mig veterligen finns det bara en i sverige som faktist är "upplärd" hos honom i USA. Resterande är clinic lärda och har därmed missat stora delar i grundpotten.

Vad menar du med upplärda? Jag vet iallafall tre som varit över ett år hos honom (givetvis massa clinik´s i sverige också).

 

[Britta68]

Sv: Klassisk dressyr som Craig Stevens sysslar med...?

Perl - jag tycker att CS har mycket klokt och fint att komma med. Men han har också - enligt min mening - jättestora brister. När man ser ekipage som verkligen tränat för honom i många år, fattas det väldigt mycket hos många.
.

Intressant. Vad är det du tycker fattas?
Har själv varit på några clinics med Craig och har ridit 4 år för en tränare som är upplärd av Craig, och har ännu mycket att lära (har fått kämpa mycket med mig själv, min kropp och sits). Är alltid intresserad att höra andra människors åsikter och uppfattningar om honom!

 

[true_blue]

Sv: Klassisk dressyr som Craig Stevens sysslar med...?

Det är svårt det här!!!

Det är mycket som ÄR bra, och man får en annan uppfattning om ridning och förstår hjälpgivning mycket bättre.... osv, mm.

http://www.classical-equitation.com/documents/FlyingChangesFeb2000.pdf

I artikeln på ovanstående länk säger CS att han åkte till Kentucky och lärde sig "collection from the saddleseat people". Där tror jag att vi har olika uppfattning. Att han strävar efter något som han verkligen tror på - som är en helt annan sak än vad jag menar med samling.

Det här ser ju trevligt ut:
http://www3.nbnet.nb.ca/mccorp/macbride/article.html

men verkligheten:
http://www.avalonstables.com/images/5-3 TRACY2.jpg
och
http://www.phoenixstables.com/sales.html

är inte riktigt vad man strävar efter inom dressyren....

Intressant. Vad är det du tycker fattas?
Har själv varit på några clinics med Craig och har ridit 4 år för en tränare som är upplärd av Craig, och har ännu mycket att lära (har fått kämpa mycket med mig själv, min kropp och sits). Är alltid intresserad att höra andra människors åsikter och uppfattningar om honom!

 

[angelaL]

Sv: Klassisk dressyr som Craig Stevens sysslar med...?

Klassisk dressy och akademisk dressy ar egentlig en och samma sak, dressy som bygger pa de klassiska mastarna och foljer dessa ideal.

Sen sa ar det sa att det funnits flera olika, tex spanska ridskolan bygger sina laror pa (stavning?) franska Gunivier (namnet borjar pa G i alla fall)

Craig vad jag vet basserar sig pa manga olika gammla mastare, men jag tror att han har en forkarlek till baucher (ratta mig om jag har fel) som tex spanska ridskolan hatar.

jag postade nyss en film trad med en klassisk ryttare som basserar sig pa baucher.

men klassisk dressy eller akademisk dressyr ar dressy for konsten och mjukheten. motsatsen till tavlingsdressy som bygger pa militar ridning och ar for tavling, skapad for militarer och mycket yngre an den klassiska dressyren.

Min asikt ar att i Sverige sa separerar vi dom for att de tva stora tranarna kallar "sin" lara for olika namn.

forovrigt som svar pa nagon som sa att han inte hade nagra elever som var upplarda hoss honom,, det ar inte sant, han har haft manga studenter fran sverige.

 

[Fredrik_]

Sv: Klassisk dressyr som Craig Stevens sysslar med...?

Bygger inte AR på militärridning.......stridskonst?

Och den högre skolan var väl till för att användas i strid......

 

[angelaL]

Sv: Klassisk dressyr som Craig Stevens sysslar med...?

Stridskonst just det.

Ryttare tranade lange och som kunde gora fantastiska saker pa slagfaltet.

hogt utbildade under flera ar.

Miletar ridning, bygger pa helt andra principer, man har 50 man och 50 hastar som man under sa kort tid som mojligt ska utbilda for att overleva tillrackligt lange.

och med 50 hastar tillsamnas ar framat nagot som man aldrig behover bekymra sig om, sa man kan anvanda harda valdsamma hjalper utan finess. sa varken hastarna eller ryttarna var (ar) vallutbildade.

de som utbildade ryttarna var (ar) dock mer utbildade, men inte i samma niva som tidigare.

Nagon (cs) sa att militar ridning bygger pa en idiot lara valldigt manga idioter att rida pa sa kort tid som mojligt, dar av ett annat hjalpsystem, som ioforsej bygger pa det tidigare systemet men ar gjort for idioter. alltsa ar det byggt sa det rattar fel innan de ar gjorda. Darav hjalper sammtidigt, for mycket hand rattas av mer ben, mer ben rattas av mer han osv,, gasnka ond cirkel om du fragar mig.

 

[Fredrik_]

Sv: Klassisk dressyr som Craig Stevens sysslar med...?

Nagon (cs) sa att militar ridning bygger pa en idiot lara valldigt manga idioter att rida pa sa kort tid som mojligt, dar av ett annat hjalpsystem, som ioforsej bygger pa det tidigare systemet men ar gjort for idioter. alltsa ar det byggt sa det rattar fel innan de ar gjorda. Darav hjalper sammtidigt, for mycket hand rattas av mer ben, mer ben rattas av mer han osv,, gasnka ond cirkel om du fragar mig.

Att snacka skit om andra ridstilar och tränare går fetbort för mig.

Att höja anseendet på den egna verksamheten genom att racka ned på andra är visserligen ett bra reklamgrepp och skaffar en massa anhängare som vill vara bland de "utvalda", men seriöst - Nej.

Ofta har dessa förståsigpåare heller inte ens förstått vad de gör ner.
De har deffinitivt inte satt sig in systemet - vilket man märker av uttalandena eftersom de generaliserar etc.

Tänk så skönt att Dressyrmänniskor är idioter - vi kan lätt avfärda hela bunten.

Varsegod

'At th end of the day - it's not the words that counts - but what you achieve..........'

som någon redan tidigare påpkekat.


Its also easy to talk the talk - but not so easy to walk the walk

vilket avslöjar många "tränare" oavsett vad deras ridstil kallas

 

[IngelaH]

Sv: Klassisk dressyr som Craig Stevens sysslar med...?

Nu får du nog ta och varva ner lite grann i dina åsikter och uttalanden... Här diskuterar vi utifrån goda argument, sanna fakta, respekt och acceptans för andras åsikter.

Med vänliga hälsningar

IngelaH
MODERATOR

 

[Britta68]

Sv: Klassisk dressyr som Craig Stevens sysslar med...?

I artikeln på ovanstående länk säger CS att han åkte till Kentucky och lärde sig "collection from the saddleseat people". Där tror jag att vi har olika uppfattning. ....

Hmmm...men det där är ju bara en mening ur en intervju? Visst kan han ha sagt detta, men meningen kanske gick förlorad...?

Jag har sett Craig träna och rida hästar och den samling jag har sett har varit med låg bakdel, vinklade bakben osv. (Har tom sett ett kallblod som bokstavligen satte sig mot manegens sarg ). Dvs ingen sådan "show" som visades i den bilder du länkade till.

 

[via]

Sv: Klassisk dressyr som Craig Stevens sysslar med...?

Jag tror nog att ni missupfattar angelaL lite granna. Jag har själv hört Craig säga detta, och det är definitivt inte så att han säger att dressyrmänniskor är idioter, och jag har dessutom aldrig höra honom tala illa om någon specifik tränare.

Det han menar med ovan nämnda citat är, att militär utbildning måste vara anpassad för att även den minst begåvade rekryten, och den minst begåvade läraren, ändå måste nå upp till en viss förutbestämd nivå. Man måste alltså, på mycket begränsad tid lära nybörjare (där det självklart finns en blandning av begåvade, medelbegåvade, och totalt obegåvade) att rida så pass, att när de sedan rider ut i krig, förlorar de förhoppningsvis inte kriget.
Då blir det fullkomligt logiskt, att utgå från att misstag kommer att begås. Om man utgår från det, skapar man, också fullkomligt logiskt, ett system där de misstag som kommer att ske, kommer att ta ut varandra. Råkar man driva för mycket, så håller man lite stadigare i tygeln. Råkar man ta för mycket i tygeln, så driver man lite mer.
Fullkomligt logiskt alltså, och inte alls ett idiotiskt system, om man är militär.

Nackdelen med denna ridning är, att den dels tar bort energi ur hästen. På slagfältet är det knappast ett problem. En annan nackdel är att det har sina begränsningar. Man kommer inte till ridning med verklig lätthet. Inte heller det är ett problem vid den typ av stridande som systemet är utvecklat för.

Craig säger själv, att hade han blivit ombedd att utarbeta ett ridsystem, för de förhållandena, hade han förmodligen valt samma sak. Det handlar alltså inte alls om att smutskasta, idiotförklara eller liknande.

Däremot kan man ju tycka att det är väldigt synd att ridundervisnig idag oftast bygger på samma principer. För det begränsar utvecklingen hos hästar och ryttare, och inte alla hästar står ut med det, utan är för känsliga. Vissa andra hästar stänger istället av, men hade förmodligen klarat sig bra på slagfältet. (Om 99 hästar springer åt ett visst håll, lär den 100:e springa med.)

 

[Fredrik_]

Sv: Klassisk dressyr som Craig Stevens sysslar med...?

Att en hel del ryttare rider med gas och broms samtidigt kallas dålig ridning.

Finns i alla läror.

Den berömda bromsen behöver heller inte sitta i handen, den kan sitta i utrustningen och tom i sitsen om man läser Sally Swift.

 

[angelaL]

Sv: Klassisk dressyr som Craig Stevens sysslar med...?

Ockej da borjas det igen, anledningen till att jag inte brukar skriva sa mycket hara. Den trakiga attityden som alla hela tiden bemoter alla med.

Naa jag har inte sakt att dressyr ryttare ar idioter, jag har inte heller rakat ned pa andra ridstilar, ett system som ar byggt sa att det fungerar for vad det ar till for ar vall ingenting att racka ned pa.

Men att inte systemet fungerar om man andrar anvandingsomradet sa maste man justera det lite for att passa till onskemalet.

JAg tror INGEN duktig dressyryttare som tavlar rider pa det viset da hade de inte kommigt sa langt. Men systemet de foljer bygger pa ett omarbetat ridsystem som omarbetetats igen.

Men (varsegod ratta mig om jag har fel) var det inte sa att det var nagra broder i frankrike som andrade ridsystemet sa att det skulle fungera for militart ridande? (praktiskt och ekonomiskt) for att de inte hade tid att utbilda rekrytter i aratal for att do fort pa slagfalltet Och aven om de hade tid skulle det vara ekonomiskt forsvarbart? Tror inte det.

A just det, ett tack till VIA som forklarar for er alla vad jag forsoker saga.

och just hara skulle jag vilja lagga till en trakig kommentar, men jag gor inte det. Jag har namligen blivigt sa gammal och jobbat i sa manga olika stall med olika asikter att jag har slutat bli upprord for om nagon vill ha sin hast till att trava fort, eller rida spansk trav, eller sla in till en porslinshast i boxen, eller eller eller. Alla har sina ideer och asikter och jag later det vara sa. Hoppar inte pa nagon for det.

 

[Fredrik_]

Sv: Klassisk dressyr som Craig Stevens sysslar med...?

dubbelsvar - om man nu kan göra det...

Då blir det fullkomligt logiskt, att utgå från att misstag kommer att begås. Om man utgår från det, skapar man, också fullkomligt logiskt, ett system där de misstag som kommer att ske, kommer att ta ut varandra. Råkar man driva för mycket, så håller man lite stadigare i tygeln. Råkar man ta för mycket i tygeln, så driver man lite mer.
Fullkomligt logiskt alltså, och inte alls ett idiotiskt system, om man är militär.

Nackdelen med denna ridning är, att den dels tar bort energi ur hästen. På slagfältet är det knappast ett problem. En annan nackdel är att det har sina begränsningar. Man kommer inte till ridning med verklig lätthet. Inte heller det är ett problem vid den typ av stridande som systemet är utvecklat för.

Har du varit i militären eller är detta hörsägen?


Citat en blogg...

En halvhalt med kombinerad effekt: För att förebygga att förlora “impolsion” sà startar du halvhalten med att fràga efter mer “impolsion” – ben, efter att du använt bennen sà ger du efter för att efteràt göra den riktiga halvhalten, ben – sits – hand. Bennen ber om framàt, sitsen sätter hästen pà bakbenen och handen gör vägen för kraften ut liten, sà den behöver “explodera” framàt för att komma ut. Eftersom du använder ben och säte vilket fàr en klämande och “impolsion” dödande eftekt, och att du stänger handen (en hàlande effekt) sà kan du inte fràngà att du förlorar “impoksion” vilket innebär att du (antagligen) behöver be om mera “impolsion” efteràt – ben.

Vilket gör hela halvhalten till en kompliserad sak med tre viktiga indigrienser.
Ben – "impolsion“ för att kompensera för den du kommer förlora. Halv-halt för att tala om för hästen att det kommer att hända nàgot och/eller för att be hästen att sammla sig. Ben- för att kompensera för den "impolsion“ din häst förlorat.

Jag som då rider denna ...........Dressyr känner då inte igen mig.

Vidhåller att båda ovanstående är beskrivingar av dålig ridning.

Det är dålig riding att bromsa och driva samtidigt, med det är inte en defiinition av ett system

Jag rider inte så. Ingen skicklig ryttare jag känner rider så.

Jag gör INTE en halvhalt så

Vi har inte ens samma deffinition av vad Impulsion är.
Impulsion i .......Dressyr innebär en större artikulation i hästens alla leder. En gymnast skulle kalla det amplitud.

Inte heller på hur hästen skall svara för skänkeln


TS
Helt klart handlar det om helt olika hjälpgivningssystem.

Alla vill ha lätthet
Metoderna hur man tar sig dit är olika.
.....Dressyrmetoden är inte att dra och driva samtidgt, inte ens konstant driving.


Kritisera gärna och diskutera runt ikring, men kritiken faller platt om man inte satt sig in i något i grunden.

Och igen - dålig ridning - är just dålig ridning

 

[Fredrik_]

Sv: Klassisk dressyr som Craig Stevens sysslar med...?

För säkerhets skull - ifall jag missuppfattat något.

tidigare i tråden skrevs att

Tävlingsdressyr bygger på militärridning...........

Miletar ridning, bygger pa helt andra principer, man har 50 man och 50 hastar som man under sa kort tid som mojligt ska utbilda for att overleva tillrackligt lange.

och med 50 hastar tillsamnas ar framat nagot som man aldrig behover bekymra sig om, sa man kan anvanda harda valdsamma hjalper utan finess

Du skrev.

Däremot kan man ju tycka att det är väldigt synd att ridundervisnig idag oftast bygger på samma principer.

Vilka principer???

 

[via]

Sv: Klassisk dressyr som Craig Stevens sysslar med...?

Har du varit i militären eller är detta hörsägen?
Vi har inget kavalleri i Sverige idag (om man inte räknar K1) Nej, jag har inte varit i det militära. Jag är dock Strömsholms utbildad ridlärare. Då utbildad enligt armens gamla ridinstruktion.





Jag som då rider denna ...........Dressyr känner då inte igen mig.
Vad är "denna .........Dressyr"? Förstår inte vad du menar alls.
Vidhåller att båda ovanstående är beskrivingar av dålig ridning.
Jag håller absolut med om att båda ovanstående beskrivningar är dålig ridning. (Om man inte ska snabbutbilda rekryter som ska ut på slagfältet, och förhoppningsvis inte förlora kriget och landet.)Det är dålig riding att bromsa och driva samtidigt, med det är inte en defiinition av ett system

Jo, det är ett system, om än kanske inte uttryckt så, ordagrant. Det utvecklades av d'Aur (stavning?) bl a, just för att möta den nya tidens kavalleriridning, efter franska revolutionen.


Jag rider inte så. Ingen skicklig ryttare jag känner rider så.

Samma här.
Jag gör INTE en halvhalt så
Inte jag heller.

Vi har inte ens samma deffinition av vad Impulsion är.
Impulsion i .......Dressyr innebär en större artikulation i hästens alla leder. En gymnast skulle kalla det amplitud.
Hur vet du vad min definition av impulsion är?
Igen, vad är "......... Dressyr"?
Håller absolut med om din definition av vad impulsion är.

Inte heller på hur hästen skall svara för skänkeln
Var har jag över huvud taget skrivit något om hur hästen ska avra för skänkeln?

Jag tror att vi här helt klart har ett fall av en läsare som har läst vad han TROR att det står, inte vad det faktiskt står. Läsa en gång till kanske?

 

[via]

Sv: Klassisk dressyr som Craig Stevens sysslar med...?

För att förtydliga: Jag rider alltså inte den militära ridningen LÄNGRE.

 

[via]

Sv: Klassisk dressyr som Craig Stevens sysslar med...?

Vilka principer???

Insåg att jag missade en fråga: Principen att låta handen korrigera skänkelns misstag, och att låta skänkeln korrigera handens misstag. Bättre tycker jag att separera hjälperna, så att misstagen blir uppenbara, och korrigera dem istället.

 

[Fredrik_]

Sv: Klassisk dressyr som Craig Stevens sysslar med...?

Jag tror att vi här helt klart har ett fall av en läsare som har läst vad han TROR att det står, inte vad det faktiskt står. Läsa en gång till kanske?

eller nåt...

Läs min överskrift, dubbelsvar... jag svarade två användare på en gång, borde kanske varit tydligare med det.

Du behöver ju bara svara för det du själv skrivit.

 

[Fredrik_]

Sv: Klassisk dressyr som Craig Stevens sysslar med...?

Insåg att jag missade en fråga: Principen att låta handen korrigera skänkelns misstag, och att låta skänkeln korrigera handens misstag. Bättre tycker jag att separera hjälperna, så att misstagen blir uppenbara, och korrigera dem istället.

Jag bara vidhåller att det inte sitter i systemet - utan i dålig ridning - dålig undervisning

Jag tycker inte det är tävlingsdressyr - utan missförstådd tävlingsdressyr

Missförstådd av vissa utövare.