Hur ofta rastar ni hunden

[eldione]

Sv: Hur ofta rastar ni hunden

Föreskriftsmotiven (http://www.jordbruksverket.se/download/18.62af51191240430af4d80002506/Föreskriftsdokumentation.pdf) kan ju vara en bra vägledning också, gällande regelbunden rastning står:
"Det är inte lämpligt att låta en hund ligga ensam under en hel dag medan ägaren jobbar och
först få bli rastad när ägaren kommer hem efter flera timmar. Som hundägare måste man lösa
rastningsfrågan på något sätt. Det är också förkastligt ur social synpunkt att lämna hunden
ensam eftersom hunden har så stark flockinstinkt och inte vill vara ensam. Åldern spelar
också roll för hur ofta man måste gå ut med hunden, en valp måste t.ex. få gå ut flera gånger
om dagen. Man brukar ju säga att den ska få gå ut efter den har sovit, ätit eller lekt, för att
den då gärna vill göra ifrån sig. Äldre hundar kan också behöva gå ut på flera korta
rastningar, den gamla hunden orkar inte alltid gå så långt men kan ha behov att gå ut lite
oftare. Vissa sjukdomstillstånd kan också göra att hunden måste gå ut ofta. "

De allmänna råden är exempel på hur föreskriften kan uppnås, den kan dock uppnås på andra sätt också.

 

[bedan]

Sv: Hur ofta rastar ni hunden

Jag har inte nämnt ett enda namn och kommer inte att göra det här ivilket fall.

Ja det var ju bra att du klistrade en länk, mindre bra att den inte innehåller, vad jag kan se, någonting som gäller hundhållning.

En föreskrift är man mycket riktigt tvungen att följa, men, som jag redan skrivit och visat exempel på, så är Allmänna råd inte en Föreskrift utan är precis exact vad det låter som, du förstår, juridik är knixigt på det sättet då de är utformade för inte kunna misstolkas eller formas till annat än vad det är.

Du som kan lagen och som vet allt om djurskyddslagen kan ju skicka en länk som förklarar att Allmänna råd inte är just Allmänna råd som ligger som bilagor till föreskrifterna, alt. en länk där en föreskrift säger annat än männsklig tillsyn 2ggr om dagen.

Jag tvivlar på att du kan det, men om du gör det så är jag inte sämre än att jag erkänner att jag i så fall har fel och jag lovar dessutom att ringa JBV på måndag och konsultera dem om hur de tycker att jag ska lösa min hundhållning, dvs behålla eller avskaffa hunden. Men då räcker inte en länk om lantbruksdjur. Upp till bevis!

 

[Milosari]

Sv: Hur ofta rastar ni hunden

Det är ju ganska förfärligt om man som ordförande i en brukshundklubb inte kan leva upp till något så enkelt som att följa djurskyddslagstiftningen... F ö är jag inte medlem i den klubb som du tror.

Tack för invitationen, men att träffa dig och din hund säger ingenting om hur din hund mår när den är ensam hemma.

 

[Milosari]

Sv: Hur ofta rastar ni hunden

Jag har inte nämnt ett enda namn och kommer inte att göra det här ivilket fall.

Vilken ordförande du menar var ju lätt att lista ut. Ordförarna i de andra närliggande klubbarna är nämligen kvinnor...

 

[escodobe]

Sv: Hur ofta rastar ni hunden

För mig handlar det inte enbart om själva rastningsbehovet, hade det bara handlat om att kissa och bajsa så hade man kunnat ha kattlåda.
Det handlar även om hundar behov av social stimulans och aktivering. Jag tycker det är skillnad på att ha en ensam hund och två, och en avsevärd skillnad på att sitta inomhus och att ha tillgång till rastgård där det händer saker, fåglar flygger, grannar går förbi, det regnar, solen skiner hål kan grävas osv.

 

[bedan]

Sv: Hur ofta rastar ni hunden

Det är ju ganska förfärligt om man som ordförande i en brukshundklubb inte kan leva upp till något så enkelt som att följa djurskyddslagstiftningen... F ö är jag inte medlem i den klubb som du tror.

Tack för invitationen, men att träffa dig och din hund säger ingenting om hur din hund mår när den är ensam hemma.

Han följer lagstiftningen, det är du som inte förstår hur skillnaden mellan föreskrifter och allmänna råd!

eftersom du inte svarade på frågan så upprepar jag:

"Vad baserar du dina påståenden på?

Så här beskrivs tolkningen "Allmänna råd" av Jordbruksverket:

"Vad är allmänna råd?
Allmänna råd är generella rekommendationer om hur man kan eller bör handla för att uppfylla lagstiftningen.

Allmänna råd skiljer sig på det sättet från föreskrifter genom att råden inte är bindande. Det står den enskilde fritt att välja en annan lösning än den som anges i allmänna råd".

Och vad säger då lagen?

"16 § Tillsyn ska ske minst två gånger om dagen. Unga, sjuka eller skadade hundar och katter ska ses till oftare."


Har du problem med att djurskyddslagen inte uppfyller dina krav så föreslår jag att du skriver en motion och lämnar till riksdagen och håller tummarna att den går igenom. Fram tills dess så föreslår jag att du håller dig till den tolkning som är den lagligt gångbara och framför allt att du slutar påstå att andra människor bryter mot föreskrifter eller lagstiftning som inte existerar."

 

[Nordthor]

Sv: Hur ofta rastar ni hunden

Ska jag vara helt ärlig, så hade jag nog avstått från att skaffa hund om jag varit singel.

Hade sambons tjänstehund (malle) själv i lite mer än en vecka för ett tag sedan och då såg vårt rastningsschema ut såhär:

60 min morgon
30 min lunch
30 min eftermiddag
60-120 min kväll

(Vanligtvis aktiveras han främst på jobbet, men även genom hundträningen (via jobbet), samt sina vanliga små-promenader, men eftersom jag inte är hundförare så fick aktiveringen ske enligt ovan istället.

Kan ju säga att jag (och mina benhinnor ) var jäkligt tacksamma när sambon kom hem och tog över huvudansvaret igen.

I mitt fall så insåg jag att det, för min del, var väldigt (läs, för) krävande att ha totalansvar för en levande varelse helt själv. Det blev liksom inte så mycket tid över för annat än lilleman... Man lär sig säkert att disponera sin tid efterhand, men jag hade som sagt aldrig skaffat hund om jag varit singel.

//Rogan

 

[Misiaczek]

Sv: Hur ofta rastar ni hunden

Jag tycker inte att singelliv+heltidsarbete innebär att man inte kan ha hund. Jag har typ alltid varit singel när jag haft hund innan, och då alltid haft dagmatte.
Nu är jag i ett förhållande och vi flyttar ihop nästa vecka..och på lördag får jag hem min valp.. Min PV har dock också hund så saker och ting blir väl kanske lite lättare då vi kommer hjälpas åt med hundarna och så, men jag ska ändå ha dagmatte till min hund när jag börjar jobba igen. Dagmatte har alltid varit lösningen för mig, enda gångerna (förra) hunden inte var hos dagmatte var när jag studerade och jag var borta i max 3 timmar...mer än så ville jag inte att hunden skulle behöva vara ensam.

 

[Genesis]

Sv: Hur ofta rastar ni hunden

För mig fungerade det också bra att ha hund som singel. Det berodde iofs mycket på att jag hade ett jobb som låg nära hem och en snäll mamma Men annars är ju dagmatte en bra lösning.
Började jobbet vid 6.00, rastade hunden innan det. Åkte hem på lunchen vid 12.00, 30 min promenad. Slutar jobbet 14.30, långpromenad.

De dagar min mamma jobbade kväll hade hon alltid hunden när jag jobbade. Nu bor jag ihop med min kille och han jobbar kväll och jag dag (är nu mammaledig så jag är hemma heeela tiden ) vilket gör att hundarna inte är ensamma mer än 2-3 tim per dag.

Även att mina hundar är två skulle jag inte vilja lämna dom mer än 6 timmar.

 

[vallhund]

Sv: Hur ofta rastar ni hunden

SJVFS 2008:5
Statens jordbruksverks föreskrifter och allmänna råd om hållande av hund och katt;
Saknr L 102
Utkom från trycket den 25 mars 2008
beslutade den 19 mars 2008
Statens jordbruksverk föreskriver1, med stöd av 4, 15, 17, 20, 29 och 72 §§ djurskyddsförordningen (1988:539) följande,

http://www.jordbruksverket.se/download/18.26424bf71212ecc74b080001024/2008-005.pdf

"12 § Hundar som hålls inomhus utan fri tillgång till rastgård, ska rastas utomhus regelbundet med hänsyn till hundens ålder och hälsotillstånd
Hundar som permanent hålls i rastgård ska dagligen rastas på annan plats.
Allmänna råd 2 kap. 12 §
Hundar bör rastas var sjätte timme dagtid, valpar och äldre hundar dock oftare."

"Föreskriftsdokumentation
Jordbruksverkets föreskrifter och allmänna råd om hållande av hund och katt"
Dnr 31-6478/07

http://www.jordbruksverket.se/download/18.62af51191240430af4d80002506/Föreskriftsdokumentation.pdf
Innehåller intressant läsning, förklaringar o bakgrund.

"Hundar är utpräglade flockdjur som bör ha någon form av sällskap de flesta av dygnets timmar."

I Djurskyddslagen står bl a:
"24 a § Den kontrollmyndighet som regeringen bestämmer samordnar
övriga kontrollmyndigheters verksamhet och lämnar vid behov råd
och hjälp i denna verksamhet.

Den myndighet som utövar offentlig kontroll ska genom
rådgivning, information och på annat sätt underlätta för den
enskilde att fullgöra sina skyldigheter enligt lagen, de
föreskrifter och beslut som har meddelats med stöd av lagen, de
EG-bestämmelser som kompletteras av lagen och de beslut som har
meddelats med stöd av EG-bestämmelserna. Lag (2008:660).

24 b § Den myndighet som utövar offentlig kontroll skall verka
för att överträdelser av lagen, av de föreskrifter eller beslut
som har meddelats med stöd av lagen eller av de EG-bestämmelser
som kompletteras av lagen, beivras. Lag (2006:809)."
http://62.95.69.15/cgi-bin/thw?%24%...88%3A534&RUB=&ORG=&%24%7BSORT%7D=%C5R%2CLPNR+

Att du sen väljer att tolka lagen o dess intentioner lika intelligent som lantbruksbos tolkning av begreppet skyddsjakt av varg är ju inte så mycket att göra åt.
Att kontinuerligt lämna sin hund ensam utan möjlighet till rastning eller sällskap 10 av dygnets timmar kan inte på något sätt vara i enlighet med lagen.
Du kan ju kontakta Länstyrelsen där du bor om du vill få bekräftat att du inte bryter mot Djurskyddslagen o JBVs föreskrifter.
Posta gärna deras svar här så att vi övriga kan bli överbevisade om att du har rätt o vi andra har fel.

 

[Milosari]

Sv: Hur ofta rastar ni hunden

Läser du inte inläggen som skrivs? Se t ex inlägg #21.

Jag tror inte berörd myndighet håller med dig om att din tolkning av lagar och föreskrifter är särskilt bra. Det tycker inte den största svenska hundorganisationen heller.

Saxat från SKK:

En tränad vuxen hund brukar klara av att vara ensam totalt 5 timmar per dag.

Lagstiftningen i Sverige säger att hundar måste rastas var sjätte timme (natten undantagen) men det betyder inte att det är en bra idé att lämna hunden ensam i sex timmar och sedan lämna den igen efter rastning.

 

[Philosophia]

Sv: Hur ofta rastar ni hunden

[
http://www.jordbruksverket.se/download/18.26424bf71212ecc74b080001024/2008-005.pdf

"12 § Hundar som hålls inomhus utan fri tillgång till rastgård, ska rastas utomhus regelbundet med hänsyn till hundens ålder och hälsotillstånd
Hundar som permanent hålls i rastgård ska dagligen rastas på annan plats.
Allmänna råd 2 kap. 12 §
Hundar bör rastas var sjätte timme dagtid, valpar och äldre hundar dock oftare."

Precis så!

Till bedan: Även om de allmänna råden är just råd, så är de råd gällande hur 2 kap. 12§ (som vallhund citerar) kan uppfyllas. Att råden lämnar utrymme för att man kan välja att göra på annat sätt betyder dock inte att lagstiftaren anser att man kan välja att göra på vilket sätt som helst. Hundhållningen måste fortfarande vara i enlighet med lagstiftning och lagstiftningens motiv och förarbeten. Föreskriftsdokumentationen som vallhund länkar till redogör för föreskrifternas och de allmänna rådens motiv.

 

[Lager]

Sv: Hur ofta rastar ni hunden

Går i hundköpartankar, då jag kommer studera i 3år framöver så är det ju inga problem den närmsta tiden. Men man måste ju tänka lite längre än så. Förhoppningsvis har jag ju sambo och så som kan hjällpa till, men man vet ju aldrig.

Ni som är singlar och helstidsarbetande, & inte kan ha hunden på jobbet. Hur får ni ihop dagarna? Hur ofta går ni ut med hunden?

Hur länge är acceptabelt att en hund är ensam hemma?

Singel heltidsarbetande fixar dagmatte alt hunddagis.

Jag har haft turen att bestämma själv över mina tider, samt i de flesta fall kunnat ta med vovve. Men har ändå behövt dag- eller nattmatte ibland, och skaffade mig därför en energisk pensionär genom lapp uppsatt på ICA. Hon får betalt per dag, alt per dygn.

Rastar 4 gånger en normaldag, cirka 07 (kort), 12 (längre), 17 (längre), och 22 (kort). Med viss modifikation - är vovve ex med i stallet en lördag och springer lös från fm till middagstid så blir det bara snabbkiss efter hemkomst.

Ensam hemma tid är max 4 timmar. Sedan kan det givetvis bli förseningar, eller annat oväntat. Det har hänt att de varit ensamma upp till 7 timmar sammanlagt, men det har aldrig varit planerat. Då fixar man någon de kan vara hos, eller som kan komma över.

 

[vallhund]

Sv: Hur ofta rastar ni hunden

kl

Till kreti o pleti ang rastning var 6:e timme nattetid.

"Enligt 2 punkten får man övernatta hundar och katter i bur i bilen på väg till och under tiden man är på utställning, tävling och prov samt vid träning inför tävling. De behöver inte rastas under natten, som vissa remissinstanser har befarat."
http://www.jordbruksverket.se/download/18.62af51191240430af4d80002506/Föreskriftsdokumentation.pdf
Sid 5.

 

[bedan]

Sv: Hur ofta rastar ni hunden

SJVFS 2008:5
Statens jordbruksverks föreskrifter och allmänna råd om hållande av hund och katt;
Saknr L 102
Utkom från trycket den 25 mars 2008
beslutade den 19 mars 2008
Statens jordbruksverk föreskriver1, med stöd av 4, 15, 17, 20, 29 och 72 §§ djurskyddsförordningen (1988:539) följande,

http://www.jordbruksverket.se/download/18.26424bf71212ecc74b080001024/2008-005.pdf

"12 § Hundar som hålls inomhus utan fri tillgång till rastgård, ska rastas utomhus regelbundet med hänsyn till hundens ålder och hälsotillstånd
Hundar som permanent hålls i rastgård ska dagligen rastas på annan plats.
Allmänna råd 2 kap. 12 §
Hundar bör rastas var sjätte timme dagtid, valpar och äldre hundar dock oftare."

"Föreskriftsdokumentation
Jordbruksverkets föreskrifter och allmänna råd om hållande av hund och katt"
Dnr 31-6478/07

http://www.jordbruksverket.se/download/18.62af51191240430af4d80002506/Föreskriftsdokumentation.pdf
Innehåller intressant läsning, förklaringar o bakgrund.

"Hundar är utpräglade flockdjur som bör ha någon form av sällskap de flesta av dygnets timmar."

I Djurskyddslagen står bl a:
"24 a § Den kontrollmyndighet som regeringen bestämmer samordnar
övriga kontrollmyndigheters verksamhet och lämnar vid behov råd
och hjälp i denna verksamhet.

Den myndighet som utövar offentlig kontroll ska genom
rådgivning, information och på annat sätt underlätta för den
enskilde att fullgöra sina skyldigheter enligt lagen, de
föreskrifter och beslut som har meddelats med stöd av lagen, de
EG-bestämmelser som kompletteras av lagen och de beslut som har
meddelats med stöd av EG-bestämmelserna. Lag (2008:660).

24 b § Den myndighet som utövar offentlig kontroll skall verka
för att överträdelser av lagen, av de föreskrifter eller beslut
som har meddelats med stöd av lagen eller av de EG-bestämmelser
som kompletteras av lagen, beivras. Lag (2006:809)."
http://62.95.69.15/cgi-bin/thw?%24%...88%3A534&RUB=&ORG=&%24%7BSORT%7D=%C5R%2CLPNR+

Att du sen väljer att tolka lagen o dess intentioner lika intelligent som lantbruksbos tolkning av begreppet skyddsjakt av varg är ju inte så mycket att göra åt.
Att kontinuerligt lämna sin hund ensam utan möjlighet till rastning eller sällskap 10 av dygnets timmar kan inte på något sätt vara i enlighet med lagen.
Du kan ju kontakta Länstyrelsen där du bor om du vill få bekräftat att du inte bryter mot Djurskyddslagen o JBVs föreskrifter.
Posta gärna deras svar här så att vi övriga kan bli överbevisade om att du har rätt o vi andra har fel.

Jag tolkar lagen utifrån JBV egna texter, utan att lägga till mina egna värderingar och därför tänker jag återigen citera JBV egen definition av allmänna råd så kanske du också förstår, insha´Allah!

"Vad är allmänna råd?
Allmänna råd är generella rekommendationer om hur man kan eller bör handla för att uppfylla lagstiftningen.

Allmänna råd skiljer sig på det sättet från föreskrifter genom att råden inte är bindande. Det står den enskilde fritt att välja en annan lösning än den som anges i allmänna råd".

Märkligt att du som är såå kunnig inte kan tydan den lag du är tvungen att kunna, du vet att så är samhället uppbyggt, man är skylldig att som medborgare hålla sig ajour med de lagar som finns. Bryter om kreti och pleti bryter mot dessa så kommer farbror blå och lägger sig i, dvs om du fyllt femton...men det har du va?

 

[Philosophia]

Sv: Hur ofta rastar ni hunden

Fast SJVFS 2008:5, 2 kap. 12§ är en föreskrift, inte ett allmänt råd.

Eftersom föreskrifter och lagar ofta inte kan täcka varje enskilt fall så formuleras de generellt. Rättskällor som förarbeten och motivförklaringar ger riktlinjer för hur föreskriften eller lagstiftningen ska tolkas, t.ex. i ett enskilt fall.

Du hänvisar till 1 kap. 16§ i samma föreskrift. Det hör till de generella bestämmelserna som säger att katter och hundar måste få tillsyn minst två gånger om dagen.

Det som sägs i 1:16 är dock inte den enda paragrafen i föreskriften. Den är således inte ensamt bestämmande när det kommer till hur ofta vi måste se till våra hundar och rasta dem. I 2 kap. så återfinns nämligen de särskilda bestämmelserna för hållande av hund, däribland 12§:

Hundar som hålls inomhus utan fri tillgång till rastgård, ska rastas utomhus regelbundet med hänsyn till hundens ålder och hälsotillstånd. Hundar som permanent hålls i rastgård ska dagligen rastas på annan plats. (min fetstil)

Det allmänna råd som är knutet till denna paragraf är att vuxna hundar rastas var sjätte timme. Precis som du har skrivet så är det ett allmänt råd som inte är skrivet i sten. Faktum är att man i vissa fall kan behöva rasta hunden oftare för att inte bryta mot föreskriften, t.ex. om hunden har fått vissa besvär med inkontinens pga kastration. Det går säkert bra för vissa individer att vänta något längre mellan rastningarna utan att Länsstyrelsen går i taket. Det allmänna rådet riktar sig trots allt mot "normalhunden" och det finns ju alltid undantag. Dock finns det ingenting som tyder på att föreskriften kan tolkas så vidlyftigt att det kan anses vara förenligt med den att inte rasta hunden på tio timmar!

 

[bedan]

Sv: Hur ofta rastar ni hunden

Ja det är ju Din tolkning och den kan man alltid diskutera om man är intresserad av det, men faktum kvarstår, det finns ingen lagstiftning som säger att man SKA gå ut med hunden var sjätte timma, det är ett råd, inget annat, så vänd och vrid allt du vill men så ser det ut.

Däremot så står det i 16 § att de SKA ske tillsyn 2 ggr dagligen.

 

[Philosophia]

Sv: Hur ofta rastar ni hunden

Men det är ju i de generella bestämmelserna!

De generella bestämmelserna är bestämmelser som omfattar flera olika sätt att hålla hund. Utöver det finns det ytterligare bestämmelser som reglerar att hundar (som hålls inomhus utan fri tillgång till rastning) ska rastas "utomhus regelbundet med hänsyn till hundens ålder och hälsotillstånd". Jordbruksverkets egen tolkning av sin egen formulering (läs: det allmänna rådet") är att det betyder att hunden bör rastas minst var sjätte timme dagtid.

En paragraf måste alltid läsas i ljuset av andra befintliga paragrafer. För såvitt en mer generell lag eller föreskrift står i konflikt med en mer specifik lag så ska man följa den mer specifika lagen eller föreskriften.

Tillägger: Googla på lex specialis derogat legi generali!

 

[bedan]

Sv: Hur ofta rastar ni hunden

Ja det har du helt rätt i, MEN det finns ingen paragraf som säger att hunden ska rastas var sjätte timme.

 

[Philosophia]

Sv: Hur ofta rastar ni hunden

Det har jag heller inte skrivit. Men eftersom Jordbruksverkets i sin motivförklaring av sin egenhändigt formulerade föreskrift tydligt förklarar att det inte är rimligt att lämna hunden ensam en hel arbetsdag så får vi anta att de inte anser att tio timmar en rimlig "stretch" av deras allmänna råd, utan att det skulle strida mot 2 kap. 12§.

Alla lagar och förordningar måste läsas i ljuset av övriga rättskällor och så gäller även motsvarande för föreskrifter.