Häst som rycker i tyglarna!

[shlubberdubb]

Sv: Häst som rycker i tyglarna!

Testa hemma:
Sök upp ett tredelat bett, ta fram tre utav dina fingrar och lägg på det tredelade bettet så som det ligger i munnen. Ha en medhjälpare som tar i tyglarna så känner du var det inverkar. Sedan kan du ju fundera på hur tusan det ska få plats en tunga där utan att göra skada. Tyvärr gör det ju inte det och hästarna blir skadade i gommen utav bettet.

Tredelade slår inte upp i gommen utan påverkar tungan mer och lanerna lite mindre. Många hästar trivs bättre på det än på tvådelade bett som slår upp i gommen. tvådelade blir som nätknäppare, påverkar lanerna och gommen.

 

[Tant Brun]

Sv: Häst som rycker i tyglarna!

Ditt problem och en massa nonsenssvar du har fått om att byta bett, använda martingal, nosgrimman osv osv tyder bara på att man inte kan aktivera sin häst och rida den på tygeln på rätt sätt.

Ta hjälp av en tränare som på lektionerna både rider din häst så att den får vägledning, och lär dig korrekt hjälpgivning för att kunna placera och behålla hästen i arbete.

Förutsatt ==> Att du har koll på att din häst är frisk och din utrustning passar.

 

[Madick]

Sv: Häst som rycker i tyglarna!

Vad exakt tror du att du kan lösa med ett gagbett? Jag anser att det är ett skarpt bett jämfört med vanligt tvådelat tjockare tränsbett

Testa hemma:
Sök upp ett tredelat bett, ta fram tre utav dina fingrar och lägg på det tredelade bettet så som det ligger i munnen. Ha en medhjälpare som tar i tyglarna så känner du var det inverkar. Sedan kan du ju fundera på hur tusan det ska få plats en tunga där utan att göra skada. Tyvärr gör det ju inte det och hästarna blir skadade i gommen utav bettet.

Har du provat att göra likadant med ett vanligt tränsbett? Vilket slår upp i gommen?

Vad du ANSER och hur bettet verkligen fungerar är två skilda saker.

1. Ett Gag är ett tränsbett, ser likadant ut inne i munnen. Du har en tygel fäst som vanligt i bettringen = fungerar EXAKT som ett vanligt tränsbett.

2. Om hästen drar ner huvudet tar andra tygeln över och bettet lyfts upp i mungiporna. Obekvämt och hästen inser att det är klurigare att inte göra på det sättet. Detta inverkar öht inte så länge hästen inte drar ner huvudet.

Undantag till ovanstående är om ryttaren är så okunnig att den BARA har en tygel fäst direkt i nackstycksdelen som går igenom bettringen, och ännu värre, har martingal också... snacka om att säga emot sig själv. Stackars häst.

Undrar vad du fått för utbildning om hästens mun och olika bett, det du säger tyder på ungefär 50 år gammalt militärt tyckande. "Ju tjockare desto mildare" vilket är ytterst sällsynt att det stämmer.

 

[Karoliina]

Sv: Häst som rycker i tyglarna!

Tredelade slår inte upp i gommen utan påverkar tungan mer och lanerna lite mindre. Många hästar trivs bättre på det än på tvådelade bett som slår upp i gommen. tvådelade blir som nätknäppare, påverkar lanerna och gommen.

Jag har aldrig träffat på en hästtandläkare som tyckt att tredelat är bättre än tvådelat. Det tredelade slår upp i gommen om det blir för lite plats samt att det trycket fördelas på tungan. Jag håller inte med dig på den punkten, om det tvådelade bettets storlek är väl anpassat för hästen i fråga.

Har du provat att göra likadant med ett vanligt tränsbett? Vilket slår upp i gommen?

Vad du ANSER och hur bettet verkligen fungerar är två skilda saker.

1. Ett Gag är ett tränsbett, ser likadant ut inne i munnen. Du har en tygel fäst som vanligt i bettringen = fungerar EXAKT som ett vanligt tränsbett.

2. Om hästen drar ner huvudet tar andra tygeln över och bettet lyfts upp i mungiporna. Obekvämt och hästen inser att det är klurigare att inte göra på det sättet. Detta inverkar öht inte så länge hästen inte drar ner huvudet.

Undantag till ovanstående är om ryttaren är så okunnig att den BARA har en tygel fäst direkt i nackstycksdelen som går igenom bettringen, och ännu värre, har martingal också... snacka om att säga emot sig själv. Stackars häst.

Undrar vad du fått för utbildning om hästens mun och olika bett, det du säger tyder på ungefär 50 år gammalt militärt tyckande. "Ju tjockare desto mildare" vilket är ytterst sällsynt att det stämmer.

Det har jag, och som sagt är det tvådelade bettet mildare om det är av rätt storlek. Och jag håller fast vid att det tredelade bettet ej lämnar plats till tungan.

Om du hävdar att gag är som ett vanligt tränsbett, är det inte lika att rida på ett vanligt tränsbett då? Jag är väl medveten om att det är de extra "tygelbitarna" som gör skillnaden. Men jag anser att en olat hästen fått har skapats av ryttaren själv, många gånger av ren okunnighet och oftast sitsfel. Därför tycker jag det är onödigt att ta till "quickfix" när allting i själva verket går att fixa genom vettig ridning utan att skapa desto mer obehag i hästen, det är ju harmoni vi strävar efter, eller hur?

Allting beror på hästens mun. Ett fullblod till exempel, ett tjockare tränsbett med stora (ev D) ringar är nästan det snällaste du kan hitta till den typen av hästmun med tanke på hur lanerna är uppbyggda. Har du däremot ett bridong är det både smalare och har mindre ringar -> skarpare. Och nu sitter jag inte och förespråkar bett tjocka som toalettrullar, men som en kvinnotumme kanske.

Det hör inte hit, men jag anser att de gamla militärerna är alltför underskattade som förebilder.

 

[Madick]

Sv: Häst som rycker i tyglarna!

Vilka hästtandläkare har du träffat? Och i plural dessutom. Intressant. Inte samma som jag då tydligen, EN här i Sverige. Dessutom är du den absolut första som säger att tredelat skulle slå upp i gommen. Det kan inte vara så att du missuppfattat?

Ett tjockt tvådelat tränsbett i munnen på fullbloden jag haft skulle gjort att de inte ens kunde stänga munnarna... Kompisens fullblod däremot hade en "jättemun" med hur mycket plats som helst. Vilket bett som funkar på vilken häst beror på individen och munnens utformning. Det går inte att säga att en ras eller ens viss storlek av hästen ska ha ett visst bett.

Ett gag är ingen "quickfix", det är ett medel för att hästen själv ska inse att olaten inte är något att fortsätta med. Varför bråka om något som går att lösa snabbt genom att hästen får "slåss mot sig själv"? Så länge hästen inte drar ner huvudet verkar tygeln som sitter som vanligt, drar hästen ner huvudet tar andra tygeln i och lyfter upp bettet.Där har du skillnaden. Har du bara vanligt tränsbett får du återigen ett ryck så du åker framåt och tappar tyglarna = hästen kom loss igen. Eller menar du att RYTTAREN ska dra hästen i munnen när den gör så?

 

[Lancet]

Sv: Häst som rycker i tyglarna!

Jag har aldrig träffat på en hästtandläkare som tyckt att tredelat är bättre än tvådelat. Det tredelade slår upp i gommen om det blir för lite plats samt att det trycket fördelas på tungan. Jag håller inte med dig på den punkten, om det tvådelade bettets storlek är väl anpassat för hästen i fråga.

Men så är också de flesta ''hästtandläkare'' ett jäkla påhit!!

Jag rider i stort sett alla min hästar på tredelat för de är det som de trivs bäst på!

Jga lyssnar på hästen inte på folk som håller på med hokus pokus...

 

[Karoliina]

Sv: Häst som rycker i tyglarna!

Vilka hästtandläkare har du träffat? Och i plural dessutom. Intressant. Inte samma som jag då tydligen, EN här i Sverige. Dessutom är du den absolut första som säger att tredelat skulle slå upp i gommen. Det kan inte vara så att du missuppfattat?

Ett tjockt tvådelat tränsbett i munnen på fullbloden jag haft skulle gjort att de inte ens kunde stänga munnarna... Kompisens fullblod däremot hade en "jättemun" med hur mycket plats som helst. Vilket bett som funkar på vilken häst beror på individen och munnens utformning. Det går inte att säga att en ras eller ens viss storlek av hästen ska ha ett visst bett.

Ett gag är ingen "quickfix", det är ett medel för att hästen själv ska inse att olaten inte är något att fortsätta med. Varför bråka om något som går att lösa snabbt genom att hästen får "slåss mot sig själv"? Så länge hästen inte drar ner huvudet verkar tygeln som sitter som vanligt, drar hästen ner huvudet tar andra tygeln i och lyfter upp bettet.Där har du skillnaden. Har du bara vanligt tränsbett får du återigen ett ryck så du åker framåt och tappar tyglarna = hästen kom loss igen. Eller menar du att RYTTAREN ska dra hästen i munnen när den gör så?

Ja finns en i Sverige. Sen finns det ju i övriga världen.

Jag har inte missuppfattat, pratat med en tysk, välmeriterad om det nu är intressant, tränare senast för två veckor sedan om tredelade bett. Vill du ha namn, PM:a.

Ja det har du rätt i, men vissa ädlare raser har mer ^ laner än runda uppåt. Jag gör det lite tydligare; det är vanligare att ädla raser, t.ex fullblod, har spetsigare laner uppåt än varmblodiga hästar, kallblod och ponnyer (mestadels oförädlade).

Det beror på i vilken gångart hästen vill ha tyglarna. Skritt och galopp? GE DEM, hästen har en pendelrörelse i sin hals och sitt huvud som många verkar ignorera. Nej ryttaren ska aldrig dra i hästen. Men det beror på hur situationen ser ut. Men det är väldigt sällan, skulle nästan säga aldrig, då det är bättre att ta till skarpare bett till någonting vi själva har skapat. Då tar vi inte itu med problemet i sig, utan endast symptomen!

Men så är också de flesta ''hästtandläkare'' ett jäkla påhit!!

Jag rider i stort sett alla min hästar på tredelat för de är det som de trivs bäst på!

Jga lyssnar på hästen inte på folk som håller på med hokus pokus...

Det ligger någonting i det du säger när det gäller hästtandläkare. Men hästveterinärer som är specialiserade på tänder, låter det bättre? I sverige är det inte så vanligt, men vem har sagt att jag bara hänger med svenska människor?

Ja då är det ju bra för dig. Men jag vet att det finns många hästar som rentav tar skada av att ha tredelade bett i sin mun.

 

[stjarnfrugt]

Sv: Häst som rycker i tyglarna!

kollat mun o rygg samt sadel dock ej hans tredelade bett. Kanske man skulle byta ut det med ett stångbett (tror det heter så) det ska ju vara snällt. Detta brukar uppstå särskillt när han är lite trött.
Innerst inne tror jag faktiskt att det är en ovana för att slippa jobba från hästens sida.

Han kanske börjar med detta just för att han är lite trött och inte orkar jobba korrekt med musklerna? Jag tror dessutom att du syftar på ett rakt/odelat bett? Jag tror inte att ett stångbett hjälper dig med detta beteende, det gör möjligen mera ont att dra i men jag tror inte att han slutar för att orsaken försvinner.

 

[Midnightwalker]

Sv: Häst som rycker i tyglarna!

Faktum är att hästen har inte jobbats något speciellt överhuvudtaget, så att han är felriden eller behöver vägledning kommer inte på tal nu eftersom jag kör med skritt 30-60 min/dag tills han orkar mer. Han rycker och drar framförallt på hemvägen på långa tyglar.

Det roliga med Bukefalos är att man kan få 300 olika svar och alla tycker helt olika och påhoppar varann. Intressant.

 

[Midnightwalker]

Sv: Häst som rycker i tyglarna!

* Byt ut de tredelade bettet:
Jag har testat vanligt två delat bett förut, och jag tycker inte han fungerar bra på det. Han är känslig i munnen, men uppenbarligen så fungerar inte vanligt 2-delat bett. Är så himla dålig på bett, jag vill inte ha ett onödigt starkt men det är absolut värt att testa ett annat bett om det ÄR det, det beror på. Några förslag på bra bett?

* I vilka gångarter sker det:
Aldrig i galoppen, har väl hänt att han någon gång gjort i traven men det är i skritten jag skriver om, framförallt på hemvägen eller efter man jobbat honom i paddock.

* Hur sitter sadeln:
Den är det inga problem med, den sitter som den ska och är syntet då jag köpte det för att jag ville ha en lätt sadel på honom i början tills vi kommit igång ordentligt.

* Munnen:
Har haft ute vet. som kollade igenom munnen på honom, raspade lite, allt såg bra ut.

* Ta hjälp av instruktör:
Absolut, jag håller på att sätta igång honom just nu så han skrittas för det mesta bara i 30-60min/dag-varannan dag, för att mjuk starta. När jag kommer igång med honom är tanken att ja ska träna med honom ordentligt som förr.

* Ej gag:
Jag har, ärligt talat aldrig hört talas om "gag" och ogillar att använda utrustning jag inte har erfarenhet eller kunskap om, även om folk på bukefalos säger hur det går till och hur de ska användas.

 

[Madick]

Sv: Häst som rycker i tyglarna!

Menar du alltså att han drar ner huvudet i skritt när han borde gå på lång tygel, går på lång tygel eller vill ha lång tygel? Kanske han verkligen är trött och behöver sträcka ut, varför då hålla kvar? Ge lång tygel innan det händer.

 

[Midnightwalker]

Sv: Häst som rycker i tyglarna!

Han gör det även om tygeln är lång, och jag är säker på att det inte är för att han behöver sträcka ut efter att ha gått och inte jobbats alls i skritt? Hade det varit så enkelt att man kan veta innan han gör det så hade ja självklart besparat mig och hästens energi tills ja rett ut vad de handla om genom att ge han lång tygel från början! Men han gör det plötsligt och det går inte att veta när han gör det, rycker man tillbaka blir han livrädd, så de undviker jag. Han bara rycker och ibland ger jag honom tyglarna när vi ändå bara skrittar, men då kan han gå självmant på tygeln utan mitt stöd i handen - helt frivilligt. Hmm.. det är knepigt. Han rycker framåt framförallt, inte neråt.

 

[Madick]

Sv: Häst som rycker i tyglarna!

Ja finns en i Sverige. Sen finns det ju i övriga världen.

Och vilken erfarenhet KONKRET har du av dessa utanför Sverige? Inte bara hört talas om vad andra sagt.

Jag har inte missuppfattat, pratat med en tysk, välmeriterad om det nu är intressant, tränare senast för två veckor sedan om tredelade bett. Vill du ha namn, PM:a.

Vad jag tycker om tyskar och deras träningsmetoder gör att det inte var en källa som smäller särskillt högt i mina ögon.

Det beror på i vilken gångart hästen vill ha tyglarna. Skritt och galopp? GE DEM, hästen har en pendelrörelse i sin hals och sitt huvud som många verkar ignorera.

Jag har nog inte stött på en häst med "rycka ner huvudet"-beteende som beror på att ryttaren inte är följsam i pendelrörelserna.

Nej ryttaren ska aldrig dra i hästen. Men det beror på hur situationen ser ut. Men det är väldigt sällan, skulle nästan säga aldrig, då det är bättre att ta till skarpare bett till någonting vi själva har skapat. Då tar vi inte itu med problemet i sig, utan endast symptomen!

Om du orkade ta till dig vad jag skrev så var gagset (som INTE är ett skarpare bett vid "normal" ridning) vad som är lämpligt att använda när grundorsaken till beteendet var borta, men olaten var kvar. Jag ser inte någon anledning till att rycka hästen i munnen...

Det ligger någonting i det du säger när det gäller hästtandläkare. Men hästveterinärer som är specialiserade på tänder, låter det bättre? I sverige är det inte så vanligt, men vem har sagt att jag bara hänger med svenska människor?

Och vem säger att jag bara gör det? Dock svänger jag mig inte med saker andra sagt och jag fått höra i efterhand och kanske inte hela sammanhanget.

Ja då är det ju bra för dig. Men jag vet att det finns många hästar som rentav tar skada av att ha tredelade bett i sin mun.

HUR vet du det? Exakt hur VET du det? De jag faktiskt sett skador i munnen på har fått det när de haft vanliga tränsbett och oftast i kombination med för hårt åtspända nosgrimmor, och allra helst för långa bett.

Fel anpassade bett i hästens mun, oavsett typ av bett, kommer skada den...

 

[Madick]

Sv: Häst som rycker i tyglarna!

Han gör det även om tygeln är lång, och jag är säker på att det inte är för att han behöver sträcka ut efter att ha gått och inte jobbats alls i skritt? Hade det varit så enkelt att man kan veta innan han gör det så hade ja självklart besparat mig och hästens energi tills ja rett ut vad de handla om genom att ge han lång tygel från början! Men han gör det plötsligt och det går inte att veta när han gör det, rycker man tillbaka blir han livrädd, så de undviker jag. Han bara rycker och ibland ger jag honom tyglarna när vi ändå bara skrittar, men då kan han gå självmant på tygeln utan mitt stöd i handen - helt frivilligt. Hmm.. det är knepigt. Han rycker framåt framförallt, inte neråt.

OK, då låter det som något annat än det gjorde från början. Jag skulle gissa på spänningar som han försöker släppa loss. Det låter iaf inte som något bett/munproblem direkt.

 

[Midnightwalker]

Sv: Häst som rycker i tyglarna!

Är det massör som gäller?

 

[Midnightwalker]

Sv: Häst som rycker i tyglarna!

Jag BLIR orolig av allt snack, fram och tillbaka och vill det första jag gör att testa ett nytt bett. Har du några förslag på bra bett, som är snälla, han fungerar dock ej på två delat.

 

[Madick]

Sv: Häst som rycker i tyglarna!

Är det massör som gäller?
Jag BLIR orolig av allt snack, fram och tillbaka och vill det första jag gör att testa ett nytt bett. Har du några förslag på bra bett, som är snälla, han fungerar dock ej på två delat.

Det skadar ju inte att prova massör, en sådan känner ju spänningar och är det något specifikt ställe så har man lite mer att gå på.

Jag har missat om hästen är kollad i munnen? Funkar inte hästen när du rider på det bett du har nu? Det verkar ju inte som om hästen drar emot bettet direkt.

Men du kan ju prova något bettlöst ett par veckor och se om det blir någon skillnad.

 

[Karoliina]

Sv: Häst som rycker i tyglarna!

* Byt ut de tredelade bettet:
Jag har testat vanligt två delat bett förut, och jag tycker inte han fungerar bra på det. Han är känslig i munnen, men uppenbarligen så fungerar inte vanligt 2-delat bett. Är så himla dålig på bett, jag vill inte ha ett onödigt starkt men det är absolut värt att testa ett annat bett om det ÄR det, det beror på. Några förslag på bra bett?

* I vilka gångarter sker det:
Aldrig i galoppen, har väl hänt att han någon gång gjort i traven men det är i skritten jag skriver om, framförallt på hemvägen eller efter man jobbat honom i paddock.

* Hur sitter sadeln:
Den är det inga problem med, den sitter som den ska och är syntet då jag köpte det för att jag ville ha en lätt sadel på honom i början tills vi kommit igång ordentligt.

* Munnen:
Har haft ute vet. som kollade igenom munnen på honom, raspade lite, allt såg bra ut.

* Ta hjälp av instruktör:
Absolut, jag håller på att sätta igång honom just nu så han skrittas för det mesta bara i 30-60min/dag-varannan dag, för att mjuk starta. När jag kommer igång med honom är tanken att ja ska träna med honom ordentligt som förr.

* Ej gag:
Jag har, ärligt talat aldrig hört talas om "gag" och ogillar att använda utrustning jag inte har erfarenhet eller kunskap om, även om folk på bukefalos säger hur det går till och hur de ska användas.

Bett
Angående dem så känner du din häst bäst. Kanske skulle testa med ett rakt bett med ledade ringar? Verkar ju inte vara munnen i sig. Du hade achen sa du? Har du snokremmen på också? Du kanske kan testa med remont?

I skritt
Sker det huvudsakligen på långa tyglar? Testa med att följa med handen ordentligt så du inte hindrar pendelrörelsen. Annars handlar det nog om munnen eller någon tidigare erfarenhet som åstadkommit olaten. Är det det sistnämnda det handlar om är det nog bättre att inte börja med några anordningar som skapar obehag i hästen. Som sagt, det är svårt när man inte sett hästen. Möjlighet till en liten filmsnutt?

Sadeln
Vad har du för stoppning i din syntetsadel? Det tror jag inte har någonting med hästens ryckande att göra, förutsatt att den sitter hyffsat på honom. Men en sadel med luftstoppning har andra negativa aspekter.

Instruktör
Det låter bra.

Gag
Det är vettigt av dig att ha den inställningen. Skall man prova nytt, är det bäst att göra det tillsammans med en tränare man litar på som vet vad den håller på med.

 

[lynxlady]

Sv: Häst som rycker i tyglarna!

Min häst rycker och sliter i bettet så tyglarna åker ur händerna på mig och jag har såriga händer om det är kallt ute och jag inte har handskar. Ibland gör han det jätte mycket, ibland bara lite - men han gör det alltid. Om det är någon som undrar vad det är för bett jag använder så är det vanligt tre delat bett, tränset är aachen nosgrimma - har det med bett/träns att göra? Blir helt lost på det, förstår inte varför han gör det. Har haft honom i fyra år och han har inte gjort så förut, utan det är mest på senare tid han börjat göra det. Är inte kul att behöva ryckas fram och tillbaka i sadeln, tappa tyglar (kan inte bli för hård i handen mot honom, då han får panik) och bli arg på honom. Någon som har samma problem själv, vet vad det beror på eller har tips om vad jag ska testa?

Väldigt tacksam för svar!
Mvh Naemi

Har du provat ett tredelat gummibett? Min dam går bättre på det, är också mjuk men tar tygeln. Jag kan ta i mer med gummibettet utan att hon blir "anti"..

 

[Karoliina]

Sv: Häst som rycker i tyglarna!

Och vilken erfarenhet KONKRET har du av dessa utanför Sverige? Inte bara hört talas om vad andra sagt.
Vad jag tycker om tyskar och deras träningsmetoder gör att det inte var en källa som smäller särskillt högt i mina ögon.

Vad spelar det för roll, egentligen, vilken erfarenhet jag har av veterinärer som håller på i hästens mun? Det kommer ändå inte ändra din åsikt, eller hur?
Tränaren jag rider för kommer ursprungligen från Tyskland men är bosatt i Sverige och har varit det säkert de närmaste 30 åren. Så det är ingen Anky vi pratar om här.

Jag har nog inte stött på en häst med "rycka ner huvudet"-beteende som beror på att ryttaren inte är följsam i pendelrörelserna.

Men det har jag gjort. Flera stycken dessutom. Och konkret så slutade ryckandet när handen följde med. Kanske inte ögonblickligen för alla men för vissa efter en stund.

Om du orkade ta till dig vad jag skrev så var gagset (som INTE är ett skarpare bett vid "normal" ridning) vad som är lämpligt att använda när grundorsaken till beteendet var borta, men olaten var kvar. Jag ser inte någon anledning till att rycka hästen i munnen...

Hur vet man att grundorsaken är borta?

Och vem säger att jag bara gör det? Dock svänger jag mig inte med saker andra sagt och jag fått höra i efterhand och kanske inte hela sammanhanget.

Det har jag aldrig påstått. När det gäller en hel del saker som jag pratar om har jag antingen varit där eller så har det hänt någon av mina bekanta. Inte skulle jag tro på att hästar kan flyga om jag inte sett det själv, eller åtminstone hört det av en till mig pålitlig människa som kan en del om hästar.

HUR vet du det? Exakt hur VET du det? De jag faktiskt sett skador i munnen på har fått det när de haft vanliga tränsbett och oftast i kombination med för hårt åtspända nosgrimmor, och allra helst för långa bett.

Ja, för långa bett är lika vanligt att det skadar som tredelade bett. Jag har sett några hästar som tagit skada av det, blåmärken i gommen och så vidare. Sedan har min tränare sett många många fler, och jag tror faktiskt på vad han säger då min egen erfarenhet säger det samma.

Fel anpassade bett i hästens mun, oavsett typ av bett, kommer skada den.

Håller jag fullständigt med dig om. Sedan skadar vissa mer än andra.