Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

[Afrodite]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Skulle vara intressant att ha men priset var ju snudd på ocker för mkt att betala med egna pengar o svårt att motivera att avända utbildningskontot på jobbet till.
PL

Det gör det hela svårare för "gör-det-självare" att utifrån boken börja experimentera med hovar på egen hand.

Britt-Marie
SHP

 

[peter_lundin]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Det kan man tycka om det inte vore så att Strasser så starkt trycker på vissa delar i tex fångbehandlig som går tvärtemot den fångbehandling som bygger på modern forskning(därmed inte sagt att sista ordet är sagt på den sidan) samt att hon totalt förnekar att skor kan ha ngt terapeutiskt värde. Då blir det ganska naturlig att hennes företrädare får förklara o försvara de ståndpunkterna.
PL

 

[peter_lundin]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

För den som undrar så är priset 825 CND vilket är 5400 kr,moms tillkommer.
Jag har köpt mkt dyr facklitteratur genom åren men det här tar verkligen priset.
Enligt Afrodie tydligen för att inte vem som helst skall kunna skaffa sig kunskapen.
PL

 

[Boj]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Men nu får du förklara, hur kan en häst som går barfota slippa fång pga förgiftning. Som ja ser det är symtomen i hoven en sekundär fråga, som iofs har ett behov av behandling men hur stoppar man förgifningssymtom genom att låta hästen gå oskodd?

 

[Afrodite]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

För den som undrar så är priset 825 CND vilket är 5400 kr,moms tillkommer.
Jag har köpt mkt dyr facklitteratur genom åren men det här tar verkligen priset.
Enligt Afrodie tydligen för att inte vem som helst skall kunna skaffa sig kunskapen.
PL

Så du tror att man enbart genom att läsa en bok kan utföra ett så pass krävande hantverk som trimning av hästhovar är? Det står fortfarande var och en fritt att köpa boken, men för att bli certrifierad hovvårdsspecialist måst du gå utbildningen och bli godkänd av dr Strasser själv.

Britt-Marie
SHP

 

[peter_lundin]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Nog har jag svarat på frågan om behandling av fång ett antal gånger, bara att leta, vad beträffar orsaker så är jag mest inne på Pollits linje med metalloproteinaser bildade i tarmen.
Om Strasser verkligen har lösningen på det här med fång vore det verkligen trevligt att se en vettig dokumentation, forskarna anser sig nämligen inte ha lösningen än utan tar en bit i taget, Strasser kanske kunde bidra där.
PL

 

[peter_lundin]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Det vore ju faktist bra om de som jobbar professionelt med hovar kunde se hur ni anser att man skall arbeta utan att betala ett hutlöst pris.
PL

 

[Afrodite]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Men nu får du förklara, hur kan en häst som går barfota slippa fång pga förgiftning. Som ja ser det är symtomen i hoven en sekundär fråga, som iofs har ett behov av behandling men hur stoppar man förgifningssymtom genom att låta hästen gå oskodd?

Detta har jag förklarat tidigare, i början av denna tråd har jag utförligt förklarat varför en frisk hov inte får de allvarliga symtom på fång som en skadad hov får.

För egen del tycker jag att det är bevis nog att inte hela läderhuden drabbas av inflammation på en skodd eller felaktigt verkad hov (hoven måste inte vara skodd, en felaktig verkning med för höga hälar och hörnstöd och låg tå ger också på sikt samma skador på lamellerna i tådelen). Fång beror på en felaktig sammansättning av blodkemin, någon form av förgiftning. Det vi kallar förgiftning kan antingen komma utifrån eller från hästen själv. Jämför med blodförgiftning som drabbar oss människor!

Varför blir då vanligen endast tådelen av hoven angripen av fång? Även övriga läderhuden i hoven är ju blodförsörjd och samma blod som når hovens tådel (eller för den delen hästens andra hovar, bakhovarna drabbas ju vanligen inte av fånganfallet) når dessa andra delar av läderhuden. Detta skulle vara mycket intressant att få en förklaring på från traditionell syn på fångbehandling. Men här möts jag väl som vanligt av tystnad.

Detta gift klarar en frisk och sund läderhud vanligen utan större problem, men om det redan innan finns skador på läderhud och lameller, skapar en förändring i blod kemin en större reaktion. Som jag också skrivit tidigare är jag ingen biokemist och kan inte i detalj gå in på vad som händer i vävnaderna, men att en redan skadad vävnad lättare reagerar med symtom tycker jag är ganska självklart liksom att skadorna av fånganfallet blir större.

Britt-Marie
SHP

 

[Boj]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Ok, har jag tolkat dig rätt. Man löser alltså inte förgiftningsorsaken bara symtom. Så kan alltså en oskodd häst få fång, men utan klassiska symtom.

 

[Ideaal]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Men nu får du förklara, hur kan en häst som går barfota slippa fång pga förgiftning. Som ja ser det är symtomen i hoven en sekundär fråga, som iofs har ett behov av behandling men hur stoppar man förgifningssymtom genom att låta hästen gå oskodd?

Titta vad jag hittade i inlägg 5.

En fullt frisk barfotahov kan också få fång, men utan några skador efteråt och det man ser på hästen är kanske att den går försiktigt några dagar för att därefter vara i stort återställd från fånganfallet.[/QUOTE Afrodite]

Här står inte att hästar som är barfota slipper fång men att de får ett mildare förlopp. I samma inlägg finns också en utförlig förklaring.

 

[Afrodite]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Nog har jag svarat på frågan om behandling av fång ett antal gånger, bara att leta, vad beträffar orsaker så är jag mest inne på Pollits linje med metalloproteinaser bildade i tarmen.
Om Strasser verkligen har lösningen på det här med fång vore det verkligen trevligt att se en vettig dokumentation, forskarna anser sig nämligen inte ha lösningen än utan tar en bit i taget, Strasser kanske kunde bidra där.
PL

Ja det skulle hon utan tvekan kunna göra! Att vi inte får bidra med något till den etablerade hovvården beror då sannerligen inte på oss. Jag har själv tidigare erbjudit att förklara vad metoden går ut på för Jordbruksverkets distriktsveterinärer och blev inbjuden att hålla en föreläsning, men då stämningarna för tillfället är som de är tvingas jag avvakta med detta.

Britt-Marie
SHP

 

[Afrodite]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Ok, har jag tolkat dig rätt. Man löser alltså inte förgiftningsorsaken bara symtom. Så kan alltså en oskodd häst få fång, men utan klassiska symtom.

En hov som är KORREKT trimmad och frisk ja. Alla oskodda hästar är definitivt inte korrekt trimmade enligt hovens fysiska förutsättningar. Även detta har jag skrivit om tidigare.

Britt-Marie
SHP

 

[emindy]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

En fråga till alla som verkar proffesionellt, såväl hovslagare som barfota verkare.

Hur skall en hov utan sko egentligen se ut uifrån erat förmedlande? Vad kan ha gått snett, eller har det inte det? Om hoven har kraftigt understuckna trakter, hästen står i princip på ballarna. Om man börjar se en bruten tåvinkel, och hoven har förlorat sin naturliga form.

Ska det se ut så, eller har något gått på tok och iså fall vad?

Om en häst har understuckna trakter har hästen också "gärna" långa tår. Vad som orsakat vad är lite svårt, ungefär som hönan och ägget; det ena ger det andra.
Men fel är det, obekvämt är det och man måste hjälpa hästen att rätta till det.

 

[Boj]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Men varför skriver man då så här.

Vi har ju sett vilka resultat den "moderna forskningen" beträffande fångbehandling ger. Så den kraftiga ökningen av fång som under senare år drabbat hästar beror på "modern forskning". Där ser man vad denna forskning är värd. Laminitiskonferenserna världen över lyckas tydligen inte heller lösa detta problem.

Man har alltså inte nått botten i denna fråga även om hästen går oskodd, det löser endast de sekundära problemen och inte orsaken. Det tycker jag en väsentlig skillnad, men kan man komma åt själv problematiken så är det ju helt ok men nu är ju inte så fallet.

Jag summerar alltså följande, oskott befriar inte hästen från orsaken däremot symtomen till en viss del.

Skodd befriar inte hästen från orsaken, däremot kan man lindra symtom med olika typer av behandlingar såsom skoning och smärtlindring.

Jag förstår ärligt talat inte vad man gafflar om, när resultate blir detsamma.

 

[Ideaal]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Men varför skriver man då så här.


Man har alltså inte nått botten i denna fråga även om hästen går oskodd, det löser endast de sekundära problemen och inte orsaken. Det tycker jag en väsentlig skillnad, men kan man komma åt själv problematiken så är det ju helt ok men nu är ju inte så fallet.

Jag summerar alltså följande, oskott befriar inte hästen från orsaken däremot symtomen till en viss del.

Skodd befriar inte hästen från orsaken, däremot kan man lindra symtom med olika typer av behandlingar såsom skoning och smärtlindring.

Jag förstår ärligt talat inte vad man gafflar om, när resultate blir detsamma.

Fast jag tycker nog att det låter bättre för hästen om den bara blir lite öm i ett par dagar och sedan helt återställd. I stället för enligt gängse behandling vilket jag tror innebär i de flest fall sjukbeslag/avkortade tår och boxvila tills det akuta stadiet är över. Det innebär också medicinering med diverse preparat och svältkost (ialla fall har jag sett sådana rekomendationer från vet. hos hästägare här på buke). Om jag har förstått det hela rätt så ger ett akut fånganfall enligt det traditionella sättet att se på saken alltid en bestående skada i hoven, vilket alltså inte behöver ske om jag förstått Afrodite rätt.

 

[peter_lundin]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Nu avbryter jag tv, skall åka o lyssna på OL detta gör jag pga ett genuint hovintresse men jag kan kanske bli ganska kritisk ändå.
PL

 

[Afrodite]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Men varför skriver man då så här.



Man har alltså inte nått botten i denna fråga även om hästen går oskodd, det löser endast de sekundära problemen och inte orsaken. Det tycker jag en väsentlig skillnad, men kan man komma åt själv problematiken så är det ju helt ok men nu är ju inte så fallet.

Jag summerar alltså följande, oskott befriar inte hästen från orsaken däremot symtomen till en viss del.

Skodd befriar inte hästen från orsaken, däremot kan man lindra symtom med olika typer av behandlingar såsom skoning och smärtlindring.

Jag förstår ärligt talat inte vad man gafflar om, när resultate blir detsamma.

Mycket märkliga slutsatser du kommer fram till. Du får nog ta och läsa mitt tidigare inlägg lite noggrannare. Vad vi får med Strassermetoden är en frisk häst som mår bra med friska hovar. En häst som slipper ifrån de smärtsamma upprepningarna av allvarliga fånganfall, som i många fall leder till att hästen får avlivas. Hästen kan beta gräs (vilket är hästens naturliga föda), slipper alla påfrestande inskränkningar i mathållningen, slipper stå instängd i en box, slipper magsårsframkallande mediciner osv osv.

Om du tycker att ni uppnår det samma inom traditionell hovvård kan ingen vara gladare än jag. Hästarna slipper då lida av denna allvarliga hovåkomma.

Britt-Marie
SHP

 

[Boj]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

De fånghästar jag har varit med om, frånsett en. Har gått ut inom några få dagar men med sjukbeslag, de har alltså inte stått på box i flera dagar eller veckor. En enda stod installad dag efter dag, men antagligen pga åkomman blivit kronisk och här hade inga barfota alternativ i världen hjälpt det kan jag lova dig.

Att man i det läget ger hästen en form av diet, beror ju mer på att magen bör få vila av eftersom förgiftningen från början startar där. Skulle du själv ge dig en kast med en stadig biff med fet sås och pommes efter en maginfluensa? Knappst troligt eller hur.

Att fånganfallen ökar beror knappast på skorna, då torde ju detta faktum varit i dager betydligt mycket tidigare än så. Skor har ju som bekant en verklighet långt bak, medan fång är nutidens fetma på häst.

Min teori är, foder. Tittar man på hur hästen utfodras idag så har man nog orsaken till obalansen i magen. Här är fö en avhandling i frågan om fång, varför samt en studie på linfröolja i samband med fång.

http://www.neosoft.com/~iaep/jevs/jevsextras/colicabstracts.html

 

[stuv]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

*lånar knapp*

Antalet fångfall bör ju även relateras till hur många hästar som finns.
Gissningsvis så är det väl ca 5 gånger så många hästar i landet nu, jämfört med för 30 år sedan.


Citat från Ideal:
"Om jag har förstått det hela rätt så ger ett akut fånganfall enligt det traditionella sättet att se på saken alltid en bestående skada i hoven"

Inte i Min "traditionella" värld.

Mvh Stuv

 

[Afrodite]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

De fånghästar jag har varit med om, frånsett en. Har gått ut inom några få dagar men med sjukbeslag, de har alltså inte stått på box i flera dagar eller veckor. En enda stod installad dag efter dag, men antagligen pga åkomman blivit kronisk och här hade inga barfota alternativ i världen hjälpt det kan jag lova dig.

Att man i det läget ger hästen en form av diet, beror ju mer på att magen bör få vila av eftersom förgiftningen från början startar där. Skulle du själv ge dig en kast med en stadig biff med fet sås och pommes efter en maginfluensa? Knappst troligt eller hur.

Att fånganfallen ökar beror knappast på skorna, då torde ju detta faktum varit i dager betydligt mycket tidigare än så. Skor har ju som bekant en verklighet långt bak, medan fång är nutidens fetma på häst.

Min teori är, foder. Tittar man på hur hästen utfodras idag så har man nog orsaken till obalansen i magen. Här är fö en avhandling i frågan om fång, varför samt en studie på linfröolja i samband med fång.

http://www.neosoft.com/~iaep/jevs/jevsextras/colicabstracts.html

De flesta hästar som åtgärdas av SHP har utvecklat kroniskt fång. Även dessa hästar rehabiliteras till friska och sunda hästar med i stort sett normala hovar. Jag skriver i stort sett på grund av hur stor skada hovbenet har tagit av att hästen "gått på tå", alltså med ett icke markparallellt hovben. De flesta hästar kommer dock att kunna ridas utan några som helst hinder, förutom att de värst skadade naturligtvis inte kommer att bli några tävlingshästar på högra nivå.

Hur lång tid denna rehabilitering tar beror återigen på hur länge hästen gått med skadan och den felaktiga hovformen. Oftast får man räkna med att minst en hovkapsel skall växa ned, detta för att sammanbindningen mellan hovben och hovvägg återigen (lameller och lamelläderhud) skall vara frisk och stark. Det är läkningen av dessa skador som tar tid.

Under större delen av denna tid har hästen inga problem, går nästan alltid utan några som helst obehag i hagen. Man kan få avstå från ridning i början, men kan sedan rida med boots, ju mer rörelse ju snabbare går läkningen.

Britt-Marie
SHP