Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

[Boj]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Undrar just hur det är med de "vildhästar" vi trots allt har kvar. Får dom också hovbensfraktur om de slår i hoven "på det rätta stället"?

Britt-Marie
SHP

Med största sannolikhet ja, för att dra en pararell. Te x ryggproblem kan hästen faktiskt ha utan att påverkas något nämvärt, tills det att man börjar rida eller arbeta hästen på ett krävande sätt. Då dyker dessa problem upp som ett brev på posten, så kan med säkerhet en häst få en hovbensfraktur och klara sig utan problem förutsatt att ingen rider på den.

 

[Afrodite]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Konstigt då att jag flera gånger blivit hotad med åtal för förtal förtal när jag ifrågasatt just den vetenskapliga grunden vilken jag fortvarande anser är ett ensidigt hopplock av passande delar av drygt 100 års forskning.
PL

Det är lite märkligt tycker jag allt detta "tjat" om vetenskaplig forskning, forskningsbaserad kunskap osv osv. Skulle vilja dra en parallell till humanmedicinen. För ett antal år sedan dök det upp ett antal alternativmetoder som behandlingsform. Orsaken till att dessa dök upp var naturligtvis brister inom den "vanliga" sjukvården. Människor upplevde att de inte fick någon hjälp den vägen.

I början var scenariot exakt likadant som nu med alternativa former till traditionell hovvård utförd av hovslagare och veterinärer. Man förfasade sig, anklagade metoderna för att vara ovetenskapliga osv osv.

Nu har ett antal år gått. Några av metoderna är nu erkända av socialstyrelsen och utbildade inom alternativvård erhåller legitimation. De högljudda protesterna inom vetenskapsetablissemanget har tystnat. Många människor som fortfarande upplever sig inte bli hjälpta inom traditionell sjukvård kan nu vända sig till accepterade former av "alternativbehandling" och de får där den hjälp de söker.

Det handlar således inte enbart om att på ett vetenskapligt sätt kunna belägga att en viss metod fungerar. Jag tror att det viktigaste är ATT det fungerar. Med detta menar jag naturligtvis inte att vi inte ska pröva olika saker vetenskapligt. Bara att om en metod visat sig fungera rent praktiskt och om man kan genom erfarenhet och lång tids prövning av en metod får de goda resultat som Dr Strasser trots allt får inte kan avfärda denna metod enbart genom att påstå att den är ovetenskaplig.

Det är trots allt ocskå så att de goda resultat hon har fått visat sig inom områden där dagens traditionella hovvård inte har någon effektiv behandling. Jag tänker bland annat på strålbenshälta och fång. Båda dessa former av problem kan med hjälp av Strassers metod avhjälpas och hästen får normala och friska hovar och blir fullt ridbar. Med den traditionella hovvården är det alltför vanligt att problemen i hästens hov återkommer därför att hoven aldrig blir helt frisk. De flesta andra former av hovproblem kan också avhjälpas med Strassermetoden, t ex det jag skrivit om tidigare, en häst där hovformen är omvänd. Jag vet att detta är något som den traditionella hovvården har mycket svårt att komma till rätta med.

Britt-Marie
SHP

 

[Boj]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

I början var scenariot exakt likadant som nu med alternativa former till traditionell hovvård utförd av hovslagare och veterinärer. Man förfasade sig, anklagade metoderna för att vara ovetenskapliga osv osv.

Stämmer bra det, men många av dessa alternativa behandlingar valde att jobba pararellt med läkare eller veterinär vilket bidrog till en öppnare mottaglighet för behandlingsmetoden. Idag rekommenderar många veterinärer hästägare att söka en kiropraktor, när man stöter på hältproblem som inte går att lösas.

 

[peter_lundin]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Jag tvivlar inte på att Strassers metoder kan fungera bra på många hästar men det finns även rapporter från många håll i världen när de inte fungerat så bra men där behandlingen ändå fått fortsätta.
Däremot får jag allergiska utslag när jag ser er använda det "vetenskapliga" hopkoket i er skräckpropaganda mot skor o sen säger att ni har en vetenskaplig bas att stå på.
Det är helt enkelt för mkt ensidig propaganda för min smak, där ingår även det snedvridna urvalet av bilder i böckerna , sånt trams som koloxid liksom ditt påstående att hovbensfraktur bara orsakas av för trång hovkapsel.
PL.

 

[Afrodite]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Jag tvivlar inte på att Strassers metoder kan fungera bra på många hästar men det finns även rapporter från många håll i världen när de inte fungerat så bra men där behandlingen ändå fått fortsätta.
Däremot får jag allergiska utslag när jag ser er använda det "vetenskapliga" hopkoket i er skräckpropaganda mot skor o sen säger att ni har en vetenskaplig bas att stå på.
Det är helt enkelt för mkt ensidig propaganda för min smak, där ingår även det snedvridna urvalet av bilder i böckerna , sånt trams som koloxid liksom ditt påstående att hovbensfraktur bara orsakas av för trång hovkapsel.
PL.

Ja där kan jag faktiskt hålla med dig. Tyvärr så finns det vissa inslag i Strassers böcker som inte tillför själva metoden något och som man lika gärna skulle kunna ha utelämnat.

Så är vi då där igen Peter Lundin. Var har jag skrivit att hovbensfraktur enbart orsakas av trång hovkapsel. Det jag skrivit om ett flertal gånger är den hov vars väggar växer inåt mot mitten av hoven. Och här tycker jag inte det krävs så mycket fantasi för att förstå att det tryck som då uppstår mot hovbenet mycket väl kan orsaka ett hovbensbrott.

Det jag också skrivit är att en skodd hov med onaturlig hovform vid en onaturlig påfrestning sannolikt lättare skulle kunna råka ut för ett hovbensbrott än en hov som är frisk .

Vad beträffar kolmonoxiden så har jag även där tidigare skrivit att jag tror att detta är en felöversättning och jag ska försöka få detta tillrättat. Så varför ta upp det som ett exempel!

Britt-Marie
SHP

 

[peter_lundin]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Ang koloxiden tror jag på din teori den dag du kan visa att det verkligen är en felöversättning till dess tror jag som Stuv att det inte är så viktigt med fakta i propagandan.
Gå tillbaka o läs ditt eget första inlägg om hovbensfraktur o trång hovkapsel, "orsakas av" där fanns inte mkt utrymme för ngt annat, det är den sortens tvärsäkerhet om orsakssammanhang som stör mig när det gäller strasserfolket.
Jag har förresten fått hjälp att hitta Beins avhandling!
PL

 

[Afrodite]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Jag tvivlar inte på att Strassers metoder kan fungera bra på många hästar men det finns även rapporter från många håll i världen när de inte fungerat så bra men där behandlingen ändå fått fortsätta.
PL.

Precis som inom traditionell hovvård med hjälp av hovslagare då! Här fortsätter behandlingen också även om det finns uppenbara brister och hästens problem ständigt återkommer.

Britt-Marie
SHP

 

[Boj]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Så är vi då där igen Peter Lundin. Var har jag skrivit att hovbensfraktur enbart orsakas av trång hovkapsel. Det jag skrivit om ett flertal gånger är den hov vars väggar växer inåt mot mitten av hoven. Och här tycker jag inte det krävs så mycket fantasi för att förstå att det tryck som då uppstår mot hovbenet mycket väl kan orsaka ett hovbensbrott.

Det jag också skrivit är att en skodd hov med onaturlig hovform vid en onaturlig påfrestning sannolikt lättare skulle kunna råka ut för ett hovbensbrott än en hov som är frisk .



Britt-Marie
SHP

vdb svarade på just det i ett av sina inlägg på denna sida. Inlägg nr 187.

 

[peter_lundin]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Det är lite märkligt tycker jag allt detta "tjat" om vetenskaplig forskning, forskningsbaserad kunskap osv osv. Skulle vilja dra en parallell till humanmedicinen. För ett antal år sedan dök det upp ett antal alternativmetoder som behandlingsform. Orsaken till att dessa dök upp var naturligtvis brister inom den "vanliga" sjukvården. Människor upplevde att de inte fick någon hjälp den vägen.

I början var scenariot exakt likadant som nu med alternativa former till traditionell hovvård utförd av hovslagare och veterinärer. Man förfasade sig, anklagade metoderna för att vara ovetenskapliga osv osv.

Nu har ett antal år gått. Några av metoderna är nu erkända av socialstyrelsen och utbildade inom alternativvård erhåller legitimation. De högljudda protesterna inom vetenskapsetablissemanget har tystnat. Många människor som fortfarande upplever sig inte bli hjälpta inom traditionell sjukvård kan nu vända sig till accepterade former av "alternativbehandling" och de får där den hjälp de söker.

Denna hårda behandling avalternativmedicinen har lett till att många metoder inte alls blivit erkända samt till en upprensning inom de områden som blivit erkända. Ditt argument används av i stort sett alla alternativare oberoende av om deras metoder är seriösa el totalt urflippade, mest av de senare.
PL

 

[Afrodite]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Denna hårda behandling avalternativmedicinen har lett till att många metoder inte alls blivit erkända samt till en upprensning inom de områden som blivit erkända. Ditt argument används av i stort sett alla alternativare oberoende av om deras metoder är seriösa el totalt urflippade, mest av de senare.
PL

Är det då inte de metoder vars resultat visat sig vara goda som på sikt får ett erkännande?

Britt-Marie
SHP

 

[Afrodite]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Det finns många rapporter världen över om att er metod inte är fullt så bra i alla lägen som du beskriver den.
PL

Ja du skrev det i ett av dina tidigare inlägg. Får be dig titta på det svar jag då gav dig.

Britt-Marie
SHP

 

[HelenaHandberg]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Det är lite märkligt tycker jag allt detta "tjat" om vetenskaplig forskning, forskningsbaserad kunskap osv osv.

Nu blir jag lite skrämd av din kunskapsfientlighet.

Skulle vilja dra en parallell till humanmedicinen. För ett antal år sedan dök det upp ett antal alternativmetoder som behandlingsform. Orsaken till att dessa dök upp var naturligtvis brister inom den "vanliga" sjukvården. Människor upplevde att de inte fick någon hjälp den vägen.

I början var scenariot exakt likadant som nu med alternativa former till traditionell hovvård utförd av hovslagare och veterinärer. Man förfasade sig, anklagade metoderna för att vara ovetenskapliga osv osv.

Nu har ett antal år gått. Några av metoderna är nu erkända av socialstyrelsen och utbildade inom alternativvård erhåller legitimation. De högljudda protesterna inom vetenskapsetablissemanget har tystnat.

En del av dessa nya metoder genomgick vetenskaplig prövning. Somliga visade sig vara effektiva, en del ineffektiva och andra direkt farliga.
De preparat och metoder som visade sig verksamma blev accepterade och mga har inlemmats i den sk skolmedicinen. De farliga blev förbjudna

Det handlar således inte enbart om att på ett vetenskapligt sätt kunna belägga att en viss metod fungerar. Jag tror att det viktigaste är ATT det fungerar.

Britt-Marie
SHP

??


För mig är det självklart att om man har en idé om en behandling eller metod så gör man en förutsättningslös vetenskaplig undersökning om den funkar. Annars får man ju just sitta och käbbla om olika tolkningar av gamla undersökningar med andra syften.
Upp till bevis! Initiera olika studier med hjälp av ngn forskarutbildad hovintresserad. HH

 

[peter_lundin]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Även jag förhåller mig ofta ifrågasättande till forskning men än mer så där forskning saknas eller inte lämnas ut.
PL

 

[peter_lundin]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Ja du skrev det i ett av dina tidigare inlägg. Får be dig titta på det svar jag då gav dig.

Britt-Marie
SHP

Nu har den här frågan varit upp många gånger så jag vet inte riktigt vilket du menar men oftast avfärdas all kritik som okunnigt förtal i vissa fall mer el mindre som korrumperad.
Så vad har vi? En lära som stöder sig på en massa forskning som mer el mindre bra visar hur farlig all skoning är men ingen forskning finns presenterad som stöder själva metoden el dess resultat. Dessutom verkar de viktiga bitarna bara finnas i SHParnas handbok som såvitt jag förstår inte går att köpa av utomstående?
All kritik avfärdas som orättfärdig.
Har du lyckats få fram originaltexten ang koloxid än? El bakgrunden till den flummiga teorin om proteinförgiftning pga för dålig blodcirkulation i hoven?
PL

 

[Afrodite]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Även jag förhåller mig ofta ifrågasättande till forskning men än mer så där forskning saknas eller inte lämnas ut.
PL

Dr Strasser är själv forskarutbildad. Hon har bedrivit större delen av forskningen på egen hand om hästens hov under många år. Och skotillverkare har av förståeliga skäl inte stått på kö för sponsring. Med en forskning som så tydligt ifrågasätter gamla konventioner och traditioner inom hovvård och hästhållning (vi får inte glömma denna del i hennes metod som hon betonar som grundläggande tillsammans med hovvården för att få en frisk och sund häst) kan det nog vara svårt att bli knuten till någon institution.

Den metod hon utvecklat har hon dessutom prövat under många år på den hovklinik hon har i Tyskland och funnit att metoden fungerar på ett stort antal vanligt förekommande hovproblem. Det finns idag hästar som rehabiliterats för många år sedan och från den dagen fram till nu levat ett friskt liv utan återkommande besvär.

Hon har således själv prövat sin metod (verifierat den). Efter att ha konstaterat att metoden fungerar har hon fört ut den till offentligheten. Metoden har således även prövats av olika hästägare världen över och visat sig fungera (verifierat den).

I forskarvärlden brukar man vara snabb på att vederlägga om något visar sig vara fel. Det finns dock inget publicerat som säger att Strasser har fel beträffande hovens konstruktion, orsaker till olika hovåkommer samt behandlingen av dessa. Vad kan denna tystnad bero på?

Britt-Marie
SHP

 

[Afrodite]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Nu har den här frågan varit upp många gånger så jag vet inte riktigt vilket du menar men oftast avfärdas all kritik som okunnigt förtal i vissa fall mer el mindre som korrumperad.
Så vad har vi? En lära som stöder sig på en massa forskning som mer el mindre bra visar hur farlig all skoning är men ingen forskning finns presenterad som stöder själva metoden el dess resultat. Dessutom verkar de viktiga bitarna bara finnas i SHParnas handbok som såvitt jag förstår inte går att köpa av utomstående?
All kritik avfärdas som orättfärdig.
Har du lyckats få fram originaltexten ang koloxid än? El bakgrunden till den flummiga teorin om proteinförgiftning pga för dålig blodcirkulation i hoven?
PL

Boken "The hoofcare specialist's handbook" finns att köpa av Sabine Kells som trycker upp och ger ut denna bok. Går att söka på nätet och även beställa den där. Jag vet också att några bibliotek har den.

Lite tålamod får du väl ha angående det sista du skrev. Dr Strasser är en mycket upptagen person och reser världen över.

Britt-Marie
SHP

 

[Piraja]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Skönt att höra

 

[peter_lundin]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

Skulle vara intressant att ha men priset var ju snudd på ocker för mkt att betala med egna pengar o svårt att motivera att avända utbildningskontot på jobbet till.
PL

 

[Ideaal]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

*Lånar knapp*

Jag undrar om ni inte ställer lite väl höga krav på en enskild SHP:are som är utbildad för att ta hand om hästars hovar. Ett i allra högsta grad praktiskt förfarande. Jag tycker att Afrodite har beskrivit mycket bra hur hon genomför och tar hand om hästars hovar och i detta kan jag inte hitta de extrema saker som ni ofta hänvisar till. Det måste ju ändå vara det som är den springande punkten eller hur? Att ställa henne till svars för Strassers i era ögon brist på vetenskaplig dokumentation tycker jag är väl mycket begärt. Jag har aldrig sett att det ställs lika höga krav på en vanlig hovis på detta forum? Har föresten aldrig sett en hovis här komma med några vetenskapliga dokument som stöd för sina teorier så varför måste en SHP:are göra det? Ni begär ingående förklaringar till fysiologiska processer i hoven utifrån Strasserteorin men svarar inte själva på frågor om hur ni ser på det. Det är ju bekvämt att inte lägga in något alls för då finns det ju inte heller något att kritisera men man kan ju börja undra om era sätt att behandla hovar är så tvivelaktiga att ni inte ens på ett forum som detta kan lägga ut dom för att kritiseras. Ni tycker inte att det blir ganska ensidigt om en person hela tiden ska hålla på och dela med sig av sin kunskap utan att ni själva är villiga att dela med er? Nej nu tycker jag att ni kan, om ni vill veta mer, gå och köp Strassers böcker och läs själva!!!Exempelvis hovis som inte kan/vill svara på hur en fångbehandling går till, kanske kan få kunskap därifrån .

 

[Boj]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.

En fråga till alla som verkar proffesionellt, såväl hovslagare som barfota verkare.

Hur skall en hov utan sko egentligen se ut uifrån erat förmedlande? Vad kan ha gått snett, eller har det inte det? Om hoven har kraftigt understuckna trakter, hästen står i princip på ballarna. Om man börjar se en bruten tåvinkel, och hoven har förlorat sin naturliga form.

Ska det se ut så, eller har något gått på tok och iså fall vad?