Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 4

[hovis]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.de

De röda prickarna ni ser i hovarna på bilderna från 22 dec beror på kameran.
Den gillar att göra röda bilder särskilt när ljuset är svagt. Kolla in den här.

Jag ser personligen inget blod på den här bilden,däremot på den som du hänvisar till.

 

[peter_lundin]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.de

Om jag skulle ta och lägga ut ett antal sidor till hovslagarverkade/skodda hästar som ser minst lika illa ut före och efter och sedan ska jag döma ut och göra mig löjlig över hela hovslagarkåren efter det. Är inte detta fruktansvärt barnsligt PL?

Tror du verkligen att hästarna vinner något på att du håller på som du gör överallt. Ta dig i kragen i stället och kämpa för dålig hovvård överlag, det skulle i alla fall gynna hästarna. Det du håller på med nu gynnar ingen utom kanske ditt eget ego.

Inte gör det denna tråd det minsta intressantare heller eftersom det alltid sluta på samma sätt, nämligen med barnsliga påhopp.

Detta är ju fantastiskt, jag lägger ut en länk där strasseristerna redovisar sin fina resultat o du anklagar mig för att vara barnslig??!!
Ja ja är helt övertygad om att hästarna vinner på att den här typen av verkning där smärta sätts i system avslöjas. Bara tänka sig en sekt där man försvarar den här typen av hovslakt o visar upp den som en framgång, det är helt enkelt otroligt. Att sen jämföra detta med dålig skoning är lika illa, ansvariga delar av hovslagarkåren försvarar ingenting på den här nivån.
Att sekten ifråga inte kan acceptera en granskning från ansvarig myndighet utan svarar med 3 töntiga JO anmälningar o hot om förtalsstämningar säger en hel del till.
Inte ens på ett sånt här forum kan man argumentera emot utan stämningshot.
PL

 

[hovis]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 3

Before trim: lite tankar utifrån hästens kroppsspråk.
Sorgsen död blick, uppgiven, öronen framåt,huvud hals i upprest position,står ngt under sig med fram, bakåtbruten benaxel b.f samt b.b.kraftigt undernärd samt främst omusklad!!! Utifrån Svensk lag ett fall av vanvård.

http://www.hoofcareunltd.com/Stryker (3) (Small).JPG

After trim:Om möjlig ännu mer död blick samt med halft stängda ögon,(vi kallar det dödsblick på fackspråk), öronen bakåtstrukna,huvud hals i sänkt position,står kraftigt under sig med b.f samt b.b.i försök att avlasta den enorma smärta den utsatts för.Kraftigt bakåtbruten benaxel b.f samt b.b. Muskelspänningar i främst bog,rygg,ländrygg samt kors. Utifrån Svensk lagstiftning ett fall av djurförbud.

http://www.hoofcareunltd.com/More Stryker (2) (Small).JPG

 

[peter_lundin]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 3

Ja den sista bilden ser ju inte riktigt ut som den kolikhäst jag var tvungen att avliva idag men det finns ngt åt det hållet.
PL

 

[hovis]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 3

Jag sa friskare, inte frisk.
Och hur ser du, på en såpass sned bild, att strålen är så mycket högre än resten att den tar upp all belastning?

Jag ser det på strålens position till trakterna

 

[Lurvponnyn]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 3

Jag tror dig, bilder kan lura ögat på olika sätt. Jag tycker du är modig som lägger ut bilder här. Jag förstår inte denna hajstimms anda som råder här. Jag tror att både barfota, strasser och hovslagare vill hästarnas bästa att det sedan finns klåpare inom alla varianter behöver inte betyda att man dömer ut alla inom gruppen. Kan ni inte försöka styra upp andan lite?

 

[hovis]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.de

Ta dig i kragen i stället och kämpa för dålig hovvård överlag, det skulle i alla fall gynna hästarna.

Det är väl precis det P L gör, vad kräver du mer än både bildbevis samt egna ord utifrån Dr Strasser???

Vad för material tror du ligger till grund för utredningen till DSM om inte Strassers egna ord och bilder samt synsett????

Personligen tycker jag det är sorgligt att inför hela världen genom bildbevis uppvisa ngt så skrämmande utifrån djurplågeri på hög nivå och ovanpå allt känna sig stolt utifrån det lidande man lyckats åstakomma.

 

[hovis]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 3

Kan ni inte försöka styra upp andan lite?

Det tycker jag vore jättetrevligt så länge vi inte behöver ta del av hovar som är stympade in till kötthoven i levande skick.

Jag kämpar på med att kunna skicka in lite bilder från min värld här men det vill sig inte riktigt. Jag ger mig dock inte och snart hoppas jag på att kunna "få skit" utifrån mina verkade samt skodda hovar.

Hade dock nöjet i går att irl få se riktigt bra skoningar och verkningar utifrån välmående hästar i harmonisk flock i utevistelse.

 

[Lurvponnyn]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 3

Snälla Hovis, jag lovar att alla strasser verkare, verkar inte på det sätt du befarar! Jag får hjälp av en och jag har aldrig sett något som ens påminner om de bilder som visas här! Denna verkare har aldrig verkat fram blod någon enda gång och de har aldrig varit halta på grund av dennes verkning! Ni skrämmer bort folk från barfota metoderna och även ni hovslagare vet och tycker ju att barfota egentligen är bäst. Jag förstår faktiskt inte varför det ska vara dessa strider? Tänk på att de faktiskt kan rädda liv på hästar och deras stora önskan är som jag förstått det är att samverka med veterinärer för bästa resultat.

 

[Piraja]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.de

*lånar knapp*

Sitter här med en artikel, SD 2/1-2006, som jag läst nu flera gånger. 13 personer som kallar sig hovvårdsspecialister känner sig påhoppade av GÅ och den utredning som pågår(det har diskuterats här också...)

Det förundrar mig något varför man tar personligt på den anmälan som kritiserar vissa delar i själva Strassermetoden, utdrag ur viss behandlingsteknik finns att läsa i anmälan och är direkt hämtat ur Strassers egen litteratur.

Är jag ensam om att uppfatta den anmälan som en kritik mot just den plågsamma biten i Strassers litteratur och metod?

Dessa "hovvårdsspecialister" hänvisar till att den "erkända"(inte i sverige än då... ) Strassermetoden sätter hästens välbefinnande främst...och det kan så vara, men i Strassers egen litteratur finns det inslag av metoder som faller direkt under Svensk Djurskyddslag och min uppfattning är ju att det är den biten man vänder sig mot. Har jag fattat detta fel?

Hur jag än vänder och vrider på detta uppfattar jag att SHP är ifrågasatta för just delar av kurslitteraturens innehåll...i övrigt så är det ju ingen som är negativ till om de får hästar friska med full användbarhet, så länge det inte handlar om smärttillstånd.

Att sen kalla sig för hovvårdsspecialister innan metod och utbildning är officiellt godkänd är att ta i lite för mycket...*min åsikt*...

 

[peter_lundin]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.de

Metoden är väl knappast erkänd någonstans. En SHP har fått någons sorts godkännande i Österrike på grundval av kursplanens innehåll.

PL

 

[peter_lundin]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 3

Nej alla strasserister verkar säker inte på det sättet. Men strassers beskrivning inbjuder till det. Karva ur sula o traktstöd för att så snabbt som möjligt återställa hovmekanismen o sänk trakten direkt. I fallet på min länk ovan har man snarast åstadkommit motsatsen. Genom att gå för snabbt o våldsamt fram får man en häst som inte använder sina hovar alls pga smärta, det finns massvis av beskrivningar världen över från veterinärer o hovslagare som sett just detta på strasserverkade hästar.
PL

 

[Ideaal]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 3

Nej alla strasserister verkar säker inte på det sättet. PL

Om du nu kommit fram till ovanstående varför är det då så viktigt för dig att hela tiden dra fram de "dåliga exemplen"?

Du har ju också haft en SHP:are här som förklarat för dig hur hon ser på, och använder strassermetoden, vilket jag tycker har visat motsattsen till det som du gärna drar fram som representativt för metoden.

Trots det så fortsätter du (utan att det ens finns frågor ställda angående metoden) att dra upp "dina hemsidor" m.m som inte ens är från Sverige. De kan väl knappast vara representativa för hur svenska SHP:are använder metoden.

Du säger att metoden är väl knappast erkänd någonstans, lyssna då till dom som har egen erfarenhet av metoden i stället för att gå på det du hört. Du har ju själv ingen erfarenhet av metoden. Vi är flera hästägare här som av egna erfarenheter vittnar om att det du framhäver om strassermetoden inte stämmer men detta tycks inte ha något värde. Observera att jag inte har något med Krulligahästen att göra. Jag har inte gått en enda kurs där och har bara läst det jag kommit över på nätet och lyssnat till min SHP:are. Min erfarenhet har jag skaffat mig genom hur mina hästar har reagerat på metoden och det har enbart varit positivt.

 

[Boj]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 3

Trots det så fortsätter du (utan att det ens finns frågor ställda angående metoden) att dra upp "dina hemsidor" m.m som inte ens är från Sverige. De kan väl knappast vara representativa för hur svenska SHP:are använder metoden.

Och då måste jag få fråga, vad skiljer den svenska metoden mot den utländska? Att hovslageri skiljer sig länder emellan har jag fått bevisat vid ett flertal tillfällen, tyskland te x skor/verkar på ett helt annorlunda sätt än vad som görs här i Svergie. På island har man tidigare skott på ett sätt som man trott har varit bra, men numera har man hämtat fakta och lärdom från svenska hovslagare genom det anammat den svenska hovslagerikonsten. Det är ej helt ovanlig att man i samband med Islands största tävling landsmot, importerar svenska hovlslagare för att göra jobben till bl a avelsvisningar där hovkvalite bedöms.

 

[Ideaal]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 3

Och då måste jag få fråga, vad skiljer den svenska metoden mot den utländska? Att hovslageri skiljer sig länder emellan har jag fått bevisat vid ett flertal tillfällen, tyskland te x skor/verkar på ett helt annorlunda sätt än vad som görs här i Svergie. På island har man tidigare skott på ett sätt som man trott har varit bra, men numera har man hämtat fakta och lärdom från svenska hovslagare genom det anammat den svenska hovslagerikonsten. Det är ej helt ovanlig att man i samband med Islands största tävling landsmot, importerar svenska hovlslagare för att göra jobben till bl a avelsvisningar där hovkvalite bedöms.

Jag kan egentligen inte svara på detta. Jag kan bara gå på vad jag tror. I Sverige har vi oftast ett ganska bra sätt (jämfört med många andra länder) att ta hand om våra djur. Vi ser på djuren på ett annat sätt och de flesta av oss föds in i en kultur där vi värnar om djuren.

Jag kan inte tro annat än att detta påverkar de som utbildar sig inom ett yrke som har med djur att göra. Att strassermetoden används och tolkas via dessa kulturella normer sker förmodligen relativit omedvetet av varje SHP:are. Eftersom jag inte själv är SHP:are så kan jag inte redovisa några skillnader av förklarliga själ men att ovanstående inte skulle ha någon betydelse för hur metoden används här i Sverige håller jag för osannolikt.

 

[em76]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.de

Blod? Jag har inte sagt något om blod utan om röda prickar. Jag tittade igenom min mapp med bilder från 22 dec för att se om det fanns några ok bilder på Svalas (svart häst) högra bakhov och insåg att alla bilder är röd- och vitprickiga och svåra att se på. Det är de två bästa jag visat.

Hästarna är verkade av vanlig hovslagare, ca 3 veckor före 22 dec.

 

[Asa_S]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 3

Knapplån. Vad sägs om de här före/efter bilderna?
http://www.hoofcareunltd.com/Strasser Seminar June 2004.htm
PL

OMG. Hur kan man ens vara så korkad att man lägger ut bild nr 2 som bevis på att hästen mår bättre? Den står på gräs, dessutom. Eller det kanske är tänkt som avskräckande exempel? Läste inte vad syftet med sidan var...

 

[Ideaal]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 3

*Lånar knapp*

Då så har vi ju fina exempel på hovslagarverkade hovar både före och efter. Jag hade på känn hela tiden att den övre hoven var bättre än den nedre men ville inget säga men nu kan jag inte hålla mig längre (så som den här tråden utvecklas). Jag syftar då på de första bilderna som em76 lade in (inlägg 298). Hovis ditt uttalande om den nedre hoven var följande:

[QUOTE Hovis]Om den andra bilden är den nedre bilden så visst är den strålen friskare så vida den nu både skall blöda och innehålla strålbölder samt flertalet stengallor. Elastiska putan, strålbenet och dess börsa finner det oxå extra skonsamt utifrån att belastningen inte tas upp i hoven bäryta utan i strålens mjukdelar. Hoven som sådan är säkert oxå friskare då den helt saknar hovvägg och den bärande ytan främst utgörs av vägghornets andra hornlaget(vita linjen) viket är övergången till kötthoven. Helt normal bild utifrån en frisk barfotaverkad hov.

Skyll nu inte på hästägaren som du brukar göra när det gäller hovar som är skötta av hovslagare, för det håller inte här eller hur?

em76 jag riktar absolut ingen kritik mot dig! Anlitar man proffs så ska man kunna lita på att de gör sitt jobb.

 

[em76]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 3

Jag la in de två bilderna på Svalas hovar för jag var nyfiken på om ni tyckte att ett år med skor märkbart försämrat hovarna, dec 2004 (första bilden) hade hon varit barfota nästan ett år p g a dräktighet och föl.

Det är flera som sett henne som frågat om hon är vildhästverkad, hennes hovar är låga och breda jämfört med de andras. Hon rör sig mycket och det brukar inte vara mycket för hovslagaren att ta bort när hon varit barfota.

 

[em76]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.de

Kan ju visa hur hästen ser ut med och utan skor. Inte för att hovarna syns så bra utan för att hästen är så fin