Fång och fångest, allt är åt h-e.

[parfymflaska]

Från ingenstans har nu min andra häst också fått fång. Min gamla shettis hade en känning förra våren när hon släpptes i en obetad hage. Det kunde jag ta, en gammal, tjock shettis som moffar gräs i två dagar. Det var ett lindrigt anfall utan förändringar av hovben. Hon var igång och gick i vanlig hage med munkorg i slutet av sommaren, vi kom undan medblotta förskräckelsen. Shame on me och jag lärde av mina misstag. Men "fångesten" har såklart funnits kvar, jag har varit extremt noga med motion och foder och fått ner henne till en bra vikt nu, helt utan fettdepåer. Jag läste på en massa om fång då och kände att jag hade ganska kontroll på läget.

I tisdags ringde jag kliniken för att jag kände förstärkt digitalpuls fram på min storhäst. Hon har stått sedan lucia då jag ramlade av och skadade mig och bara gått i hagen och ätit hö, inget kraftfoder, inte ens morötter har hon fått. På torsdagen var hon halt. Vi åkte in på fredagen. Röntgen visade liten rotation på båda fram samt liten sänkning på ena fram. Prover togs för PPID och EMS, svar på det tar antagligen ett par veckor. Hela baletten med boxvila på en halvmeter spån, butta, jaga lämpligt foder. Det här är dessutom en häst som inte finner sig väl i att stå inne, det måste pusslas och passas med sällskapshäst hela tiden för att hon inte ska brusa upp alltför mycket.

Jag har haft en riktigt tung period privat, bland annat flera dödsfall i min närhet på kort tid, och var redan innan detta på upphällningen. Nu håller jag på att tappa det helt, hästarna brukar ju vara det ångestbefriade inslaget i tillvaron, andningshålet, och nu är stallet plötsligt det mest ångestladdade av allt. Jag har fått så många sammanbrott de senaste dagarna då jag bara tappat styrseln i kroppen, sjunker ner i en liten hög och skrikgråter och hyperventilerar. Jag känner mig totalt knäckt och utan hopp, jag vill typ avliva båda hästarna och glömma att jag någonsin haft några. Och samtidigt så måste jag ju fortsätta rodda allt, måste ta hand om hästarna, äta, plugga, duscha även om jag inte vill eller orkar. Jag är en i grunden positiv person som brukar vara bra på att se det från den ljusa sidan, men nu känns allt bara svart. Man försöker och gör sitt bästa och så blir det bara skit ändå.

Frågor:
1. Foder? Buttan måste blandas med något för att hon ska äta det. Jag har köpt speedibeet för det ändamålet, borde väl vara ok? 100 gram torrvikt (2 dl) om dagen. Även köpt loppfrö för att minska risken för kolik iom boxvila.
2. Funderar på att även köpa yea sacc eftersom butta tydligen inte är så snällt mot magen, men hittar inget om ev. sockerinnehåll i yea sacc. Är det ok för fånghäst?
3. Vi försöker som bäst få tag i foderhalm eller ännu hellre hösilage med låga vãrden. Det vi har är tyvärr hela 15,7% socker i. Vad för sockernivåer kan anses låga och möjliga att finna? Jag menar, det finns väl knappast helt sockerfritt hösilage? Hon går tills vidare på bantningsgiva på 2% av sin kroppsvikt i hösilage enligt veterinärens rekommendation. 9 kg fördelat på 4 mål. Och lite grenar att skala inne i boxen.

Vi har börjat spåna i att anlägga en av de mindre hagarna med sand/ grus. Om det visar sig att hon har EMS eller PPID lär det ju inte vara aktuellt med vanlig hage (där det växer gräs) igen. Och vill man ens utsätta hästen för det, döma den till ett liv i en sandlåda? Kan de ha ett stimulerande liv så?

Något positivt i hela soppan är iaf att veterinären vi fick denna gången verkar väldigt insatt, intresserad och kunnig kring fång. När vi var inne för att röntga shettisen med fång förra året matade den veterinären henne med päron, kändes ju sådär seriöst...

Mottager tacksamt tankar, erfarenheter, tips, råd och kanske lite pepp. Jag vet ju att vi är många här som sitter i samma båt. Jag hatar verkligen fång.

 

[TheRedLightning]

Skänker en stor varm kram till dig, du kommer fixa att bestiga detta berg, ta det i etapper om det blir för mustigt att bestiga allt på en gång. Jag tror på dig.

 

[skiesabove]

Speedibeet är lågt i socker och ska vara säkert .

Jäst innehåller inte socker men det debatteras om nyttan med det. Det finns bakteriekultur att köpa också/istället.

En hage utan gräs kan vara mycket bättre och mer aktiverande än en med. Kolla upp Paddock Paradise.

Inte säkert att foderhalm är bättre, är det ax kvar kan det vara farligare än hö. Försök hitta hö med så låg MJ som möjligt.

 

[Korven]

Svar på PPID får man nästan direkt.

 

[Centaur]

Speedibeet kan du ge kilovis av. Ge gärna yeasacc, men det bästa och viktigaste att ge när de får butta är gastrogard. Svindyrt men det handlar ju om max en veckas kur, längre än så försämrar butta istället för att hjälpa.

Ang höet så kan du blötlägga det för att laka ur sockret. Jag har testat olika sätt och sen analyserat sockerhalten. För att få bort så mycket socker som möjligt gör du såhär:
1. Lägg i blöt i hett vatten (så varmt som finns i kranen) i 1 timme.
2. Häll av det varma vattnet och fyll på med kallt vatten. Låt stå ytterligare några timmar.
3. Häll av vattnet igen och skölj höet, spola av eller allra helst ett nytt vattenbad. Servera inom några timmar.

Den här metoden reducerar sockret med över hälften så satsa på det tills du hittar annat hö. Sockret, ESC, får vara max 10%.

Hur gammal är hästen och vad är det för ras? Har ni tagit av skorna och fångverkat?

 

[Centaur]

MJ i höet spelar ingen roll alls så sant hästen inte är väldigt tjock, det är sockerinnehållet som är avgörande. Köper du hö som redan har analys måste du fråga hur de tagit provet och vilket lab som analyserat.

 

[PathOfClovers]

Från ingenstans har nu min andra häst också fått fång. Min gamla shettis hade en känning förra våren när hon släpptes i en obetad hage. Det kunde jag ta, en gammal, tjock shettis som moffar gräs i två dagar. Det var ett lindrigt anfall utan förändringar av hovben. Hon var igång och gick i vanlig hage med munkorg i slutet av sommaren, vi kom undan medblotta förskräckelsen. Shame on me och jag lärde av mina misstag. Men "fångesten" har såklart funnits kvar, jag har varit extremt noga med motion och foder och fått ner henne till en bra vikt nu, helt utan fettdepåer. Jag läste på en massa om fång då och kände att jag hade ganska kontroll på läget.

I tisdags ringde jag kliniken för att jag kände förstärkt digitalpuls fram på min storhäst. Hon har stått sedan lucia då jag ramlade av och skadade mig och bara gått i hagen och ätit hö, inget kraftfoder, inte ens morötter har hon fått. På torsdagen var hon halt. Vi åkte in på fredagen. Röntgen visade liten rotation på båda fram samt liten sänkning på ena fram. Prover togs för PPID och EMS, svar på det tar antagligen ett par veckor. Hela baletten med boxvila på en halvmeter spån, butta, jaga lämpligt foder. Det här är dessutom en häst som inte finner sig väl i att stå inne, det måste pusslas och passas med sällskapshäst hela tiden för att hon inte ska brusa upp alltför mycket.

Jag har haft en riktigt tung period privat, bland annat flera dödsfall i min närhet på kort tid, och var redan innan detta på upphällningen. Nu håller jag på att tappa det helt, hästarna brukar ju vara det ångestbefriade inslaget i tillvaron, andningshålet, och nu är stallet plötsligt det mest ångestladdade av allt. Jag har fått så många sammanbrott de senaste dagarna då jag bara tappat styrseln i kroppen, sjunker ner i en liten hög och skrikgråter och hyperventilerar. Jag känner mig totalt knäckt och utan hopp, jag vill typ avliva båda hästarna och glömma att jag någonsin haft några. Och samtidigt så måste jag ju fortsätta rodda allt, måste ta hand om hästarna, äta, plugga, duscha även om jag inte vill eller orkar. Jag är en i grunden positiv person som brukar vara bra på att se det från den ljusa sidan, men nu känns allt bara svart. Man försöker och gör sitt bästa och så blir det bara skit ändå.

Frågor:
1. Foder? Buttan måste blandas med något för att hon ska äta det. Jag har köpt speedibeet för det ändamålet, borde väl vara ok? 100 gram torrvikt (2 dl) om dagen. Även köpt loppfrö för att minska risken för kolik iom boxvila.
2. Funderar på att även köpa yea sacc eftersom butta tydligen inte är så snällt mot magen, men hittar inget om ev. sockerinnehåll i yea sacc. Är det ok för fånghäst?
3. Vi försöker som bäst få tag i foderhalm eller ännu hellre hösilage med låga vãrden. Det vi har är tyvärr hela 15,7% socker i. Vad för sockernivåer kan anses låga och möjliga att finna? Jag menar, det finns väl knappast helt sockerfritt hösilage? Hon går tills vidare på bantningsgiva på 2% av sin kroppsvikt i hösilage enligt veterinärens rekommendation. 9 kg fördelat på 4 mål. Och lite grenar att skala inne i boxen.

Vi har börjat spåna i att anlägga en av de mindre hagarna med sand/ grus. Om det visar sig att hon har EMS eller PPID lär det ju inte vara aktuellt med vanlig hage (där det växer gräs) igen. Och vill man ens utsätta hästen för det, döma den till ett liv i en sandlåda? Kan de ha ett stimulerande liv så?

Något positivt i hela soppan är iaf att veterinären vi fick denna gången verkar väldigt insatt, intresserad och kunnig kring fång. När vi var inne för att röntga shettisen med fång förra året matade den veterinären henne med päron, kändes ju sådär seriöst...

Mottager tacksamt tankar, erfarenheter, tips, råd och kanske lite pepp. Jag vet ju att vi är många här som sitter i samma båt. Jag hatar verkligen fång.

Kan inte mycket om fång tyvärr, tänkte bara tipsa om att buttan kan du lösa upp i vatten och ge i munnen med spruta. Brukar vi göra om de inte vill äta det, om du vill slippa ge något foder.

Lycka till, hoppas allt går bra!

 

[skiesabove]

MJ i höet spelar ingen roll alls så sant hästen inte är väldigt tjock, det är sockerinnehållet som är avgörande. Köper du hö som redan har analys måste du fråga hur de tagit provet och vilket lab som analyserat.

Helt sant, men det går ofta hand i hand (MJ och socker) .

 

[parfymflaska]

Speedibeet kan du ge kilovis av. Ge gärna yeasacc, men det bästa och viktigaste att ge när de får butta är gastrogard. Svindyrt men det handlar ju om max en veckas kur, längre än så försämrar butta istället för att hjälpa.

Ang höet så kan du blötlägga det för att laka ur sockret. Jag har testat olika sätt och sen analyserat sockerhalten. För att få bort så mycket socker som möjligt gör du såhär:
1. Lägg i blöt i hett vatten (så varmt som finns i kranen) i 1 timme.
2. Häll av det varma vattnet och fyll på med kallt vatten. Låt stå ytterligare några timmar.
3. Häll av vattnet igen och skölj höet, spola av eller allra helst ett nytt vattenbad. Servera inom några timmar.

Den här metoden reducerar sockret med över hälften så satsa på det tills du hittar annat hö. Sockret, ESC, får vara max 10%.

Hur gammal är hästen och vad är det för ras? Har ni tagit av skorna och fångverkat?

Tack för input. Hästen är korsning engelskt fullblod/ new forest och 12 år gammal. Sto. De ville inte ta av skor osv eftersom hon var i det akuta skedet när vi var inne, utan satte bara fångtossor utanpå skorna.

 

[parfymflaska]

De ringde från kliniken precis, tydligen hade de klantat sig med det blodprovet som skulle analyseras för PPID så att det är obrukbart. Efter lite dividerande kom vi fram till att en av veterinärerna bor nära vårt stall, så hon kan svänga förbi i veckan och ta ett nytt prov. Jag passade på att fråga om buttan, att det är en så lång kur (14 dagar med minskande dos var 5e dag) eftersom någon kommenterade att det var mycket. Vetten framhärdade med att om hästen inte blir dålig i magen så bör kuren fullföljas, så jag rättar mig efter det.

Imorgon påbörjas anläggning av sandhage och sjukhage, optimismen är inte lika stendöd idag. I fredags och lördags höll hon på att vandra runt i boxen, skutta och gnägga, igår hade hon äntligen kommit till ro lite, förhoppningsvis håller det i sig. Om man bara kunde få henne att fatta att hon måste vara stilla! Grenar att skala blev en succé iaf. Det verkar även fungera bra att blanda buttan i speedibeet.

 

[parfymflaska]

Speedibeet är lågt i socker och ska vara säkert .

Jäst innehåller inte socker men det debatteras om nyttan med det. Det finns bakteriekultur att köpa också/istället.

En hage utan gräs kan vara mycket bättre och mer aktiverande än en med. Kolla upp Paddock Paradise.

Inte säkert att foderhalm är bättre, är det ax kvar kan det vara farligare än hö. Försök hitta hö med så låg MJ som möjligt.

Tänkte inte alls på det rörande halm, då koncentrerar vi sökandet på hö med lågt näringsvärde. Tack!

 

[animalasia]

De ringde från kliniken precis, tydligen hade de klantat sig med det blodprovet som skulle analyseras för PPID så att det är obrukbart. Efter lite dividerande kom vi fram till att en av veterinärerna bor nära vårt stall, så hon kan svänga förbi i veckan och ta ett nytt prov. Jag passade på att fråga om buttan, att det är en så lång kur (14 dagar med minskande dos var 5e dag) eftersom någon kommenterade att det var mycket. Vetten framhärdade med att om hästen inte blir dålig i magen så bör kuren fullföljas, så jag rättar mig efter det.

Imorgon påbörjas anläggning av sandhage och sjukhage, optimismen är inte lika stendöd idag. I fredags och lördags höll hon på att vandra runt i boxen, skutta och gnägga, igår hade hon äntligen kommit till ro lite, förhoppningsvis håller det i sig. Om man bara kunde få henne att fatta att hon måste vara stilla! Grenar att skala blev en succé iaf. Det verkar även fungera bra att blanda buttan i speedibeet.

Skönt att du verkar vara lite mer optimistisk! En tanke som jag fick är att olika träd sorter innehåller olika mycket socker, speciellt nu när våren närmar sig och träden fylls med sav. Jag vet inte på rak arm vilka du skall välja men det kanske någon annan vet.

 

[parfymflaska]

Skönt att du verkar vara lite mer optimistisk! En tanke som jag fick är att olika träd sorter innehåller olika mycket socker, speciellt nu när våren närmar sig och träden fylls med sav. Jag vet inte på rak arm vilka du skall välja men det kanske någon annan vet.

När jag kollade upp det i samband med den andra hästens fångkänning förra året fick jag rekomendationen att ask, asp och rönn ska vara ok för häst. Och att grenar från fruktträd skulle vara sämre ur sockersynpunkt. Dock var det rekomendationer och tyckande utan direkta källor, så om någon kan hänvisa till bra fakta tas det tacksamt emot.

 

[Centaur]

Du gör givetvis som du vill men hon har tydligen inte särskilt ont om hon skuttar omkring i boxen och det är otroligt dumt att ge mer butta än högst nödvändigt.

Det är inget jag hittar på, forskning har visat att det försämrar läkningen.

I tillägg har du risken för magsår och kolik och att hon förvärrar skadorna i hoven genom överbelastning...

 

[Krati]

Från ingenstans har nu min andra häst också fått fång. Min gamla shettis hade en känning förra våren när hon släpptes i en obetad hage. Det kunde jag ta, en gammal, tjock shettis som moffar gräs i två dagar. Det var ett lindrigt anfall utan förändringar av hovben. Hon var igång och gick i vanlig hage med munkorg i slutet av sommaren, vi kom undan medblotta förskräckelsen. Shame on me och jag lärde av mina misstag. Men "fångesten" har såklart funnits kvar, jag har varit extremt noga med motion och foder och fått ner henne till en bra vikt nu, helt utan fettdepåer. Jag läste på en massa om fång då och kände att jag hade ganska kontroll på läget.

I tisdags ringde jag kliniken för att jag kände förstärkt digitalpuls fram på min storhäst. Hon har stått sedan lucia då jag ramlade av och skadade mig och bara gått i hagen och ätit hö, inget kraftfoder, inte ens morötter har hon fått. På torsdagen var hon halt. Vi åkte in på fredagen. Röntgen visade liten rotation på båda fram samt liten sänkning på ena fram. Prover togs för PPID och EMS, svar på det tar antagligen ett par veckor. Hela baletten med boxvila på en halvmeter spån, butta, jaga lämpligt foder. Det här är dessutom en häst som inte finner sig väl i att stå inne, det måste pusslas och passas med sällskapshäst hela tiden för att hon inte ska brusa upp alltför mycket.

Jag har haft en riktigt tung period privat, bland annat flera dödsfall i min närhet på kort tid, och var redan innan detta på upphällningen. Nu håller jag på att tappa det helt, hästarna brukar ju vara det ångestbefriade inslaget i tillvaron, andningshålet, och nu är stallet plötsligt det mest ångestladdade av allt. Jag har fått så många sammanbrott de senaste dagarna då jag bara tappat styrseln i kroppen, sjunker ner i en liten hög och skrikgråter och hyperventilerar. Jag känner mig totalt knäckt och utan hopp, jag vill typ avliva båda hästarna och glömma att jag någonsin haft några. Och samtidigt så måste jag ju fortsätta rodda allt, måste ta hand om hästarna, äta, plugga, duscha även om jag inte vill eller orkar. Jag är en i grunden positiv person som brukar vara bra på att se det från den ljusa sidan, men nu känns allt bara svart. Man försöker och gör sitt bästa och så blir det bara skit ändå.

Frågor:
1. Foder? Buttan måste blandas med något för att hon ska äta det. Jag har köpt speedibeet för det ändamålet, borde väl vara ok? 100 gram torrvikt (2 dl) om dagen. Även köpt loppfrö för att minska risken för kolik iom boxvila.
2. Funderar på att även köpa yea sacc eftersom butta tydligen inte är så snällt mot magen, men hittar inget om ev. sockerinnehåll i yea sacc. Är det ok för fånghäst?
3. Vi försöker som bäst få tag i foderhalm eller ännu hellre hösilage med låga vãrden. Det vi har är tyvärr hela 15,7% socker i. Vad för sockernivåer kan anses låga och möjliga att finna? Jag menar, det finns väl knappast helt sockerfritt hösilage? Hon går tills vidare på bantningsgiva på 2% av sin kroppsvikt i hösilage enligt veterinärens rekommendation. 9 kg fördelat på 4 mål. Och lite grenar att skala inne i boxen.

Vi har börjat spåna i att anlägga en av de mindre hagarna med sand/ grus. Om det visar sig att hon har EMS eller PPID lär det ju inte vara aktuellt med vanlig hage (där det växer gräs) igen. Och vill man ens utsätta hästen för det, döma den till ett liv i en sandlåda? Kan de ha ett stimulerande liv så?

Något positivt i hela soppan är iaf att veterinären vi fick denna gången verkar väldigt insatt, intresserad och kunnig kring fång. När vi var inne för att röntga shettisen med fång förra året matade den veterinären henne med päron, kändes ju sådär seriöst...

Mottager tacksamt tankar, erfarenheter, tips, råd och kanske lite pepp. Jag vet ju att vi är många här som sitter i samma båt. Jag hatar verkligen fång.

Låter tufft.
Har egentligen inte så bra svar på dina frågor mer än att en häst med PPID inte behöver stå i grushage. Med medicin kan dom leva ett ganska normalt liv, sen ska dom kanske inte gå på det mest näringsrika betet men vår 25 åring lever i princip som innan, förutom att han är mycket piggare och gladare än innan.
Hoppas det löser sig för dig.

 

[parfymflaska]

Du gör givetvis som du vill men hon har tydligen inte särskilt ont om hon skuttar omkring i boxen och det är otroligt dumt att ge mer butta än högst nödvändigt.

Det är inget jag hittar på, forskning har visat att det försämrar läkningen.

I tillägg har du risken för magsår och kolik och att hon förvärrar skadorna i hoven genom överbelastning...

Fast nu är ju inte butta smärtstillande utan antiinflammatoriskt, och min veterinär säger att den föreskrivna dosen är nödvändig för att häva inflammationen. Jag påstår inte att du hittar på, och självklart är det viktigt att våga vara kritisk och ifrågasätta även en veterinär om det kãnns befogat, men du i din tur förstår säkert att jag måste lita mer på en veterinär som har sett och undersökt hästen än någon på ett forum gällande hur jag ska medicinera min sjuka häst?

Men jag är väldigt intresserad av forskningen du nämner, länka gärna!

Att hon skuttade runt/vandrade i boxen de första dagarna var ju pga stress, med rotation båda fram har hon självklart ont även om hovpaddar och tjock, mjuk bädd lindrar. Det är ju inte så att alla hästar självmant undviker att röra sig bara för att de har ont, tyvärr.

 

[parfymflaska]

Jag får rätta mig själv, det är ju visst smärtstillande. My bad! @Centaur

 

[Alexandra_W]

Det är dock även den antiinflammatoriska effekten man vill åt. Jag har inte sett den forskning centaur hänvisar till, däremot gott om forskning som visar motsatsen - de fördelar och den hjälp man får av butta under pågående anfall.

Min stod på butta 3 v. Han hade inte varken blivit bra eller överlevt sitt fånganfall utan det

 

[Centaur]

Det är välkänd inom båda human och veterinärmedicin att nsaid försämrar läkning av sår, ben och mjukdelar.

Såhär säger Dr Kellon som är en av de mest kunskapsrika i världen om fång, ems och ppid:
http://ecirhorse.org/index.php/laminitis

Har inte tid att leta upp och citera alla studier men här har du länkar till några:
http://www.thelaminitissite.org/p-q.html

 

[Sirap]

Fast nu är ju inte butta smärtstillande utan antiinflammatoriskt, och min veterinär säger att den föreskrivna dosen är nödvändig för att häva inflammationen. Jag påstår inte att du hittar på, och självklart är det viktigt att våga vara kritisk och ifrågasätta även en veterinär om det kãnns befogat, men du i din tur förstår säkert att jag måste lita mer på en veterinär som har sett och undersökt hästen än någon på ett forum gällande hur jag ska medicinera min sjuka häst?

Men jag är väldigt intresserad av forskningen du nämner, länka gärna!

Att hon skuttade runt/vandrade i boxen de första dagarna var ju pga stress, med rotation båda fram har hon självklart ont även om hovpaddar och tjock, mjuk bädd lindrar. Det är ju inte så att alla hästar självmant undviker att röra sig bara för att de har ont, tyvärr.

Lita du på din veterinär. Jag tycker att det låter som kloka råd du fått. Lycka till!