EXTREMT stötig häst!

[Ingela_S]

Sv: EXTREMT stötig häst!

Tänkte bara smyga mig in med ett litet markarbetestips, förutom longering och tömkörning som du redan hade koll på. Har du provat jobba hästen "för hand"? Typ som så här:


(Klicka för större bild)

Jag och min ridtravare tycker att detta är ett jättekul sätt att träna på. Det funkar i princip likadant som vid ridning, men hästen behöver bara tänka på att balansera och bära sig själv. Är inte jättehaj på att förklara i text, men du kanske har nån i närheten som kan hjälpa dig? Lidos och jag har börjat trava så smått, och jag kan faktiskt GÅ med..! Fast han orkar inte så länge, så det blir bara korta sträckor (vilket kanske är tur för mattes kondis också... )

 

[bigganl]

Sv: EXTREMT stötig häst!

När hästen bär ryttaren över ryggen blir traven mycket behagligare. Din häst verkar vara spänd i överlinjen. Du kan kanske börja med att träna framåt/nedåtsökning i skritt. Så att hästen länger ut sin överlinje och söker bettet. Då aktiveras hela överlinjen och hästen har s.a.s. hele kroppen med sig i rörelsen. När det hela är bra befäst i skritt gäller det att träna på samma sätt i trav. Korta, korta bitar i början och bygg på sedan. Tänk remontform där hästen rids lång och låg för att få med hela överlinjen.

 

[ImFabulous]

Sv: EXTREMT stötig häst!

Om du kalla medveten andning och kännedomen om din livsenergi för hokus pokus, vad är då livet för dig?

Att andas borde ligga i alla människors intresse, eftersom det skiljer levande ifrån döda. Det finns medveten andning och det finns andning. Det första avgör din livskvalitet, och påverkar givetvis även din ridning eftersom det påverkar hästens lösgjordhet och förmåga att slappna av.

Jag tänker inte försvara mitt uttalande, men det är faktiskt lite väl hokus pokus för mig. Tror du även på sk "hästviskare"?

 

[Totola]

Sv: EXTREMT stötig häst!

Vill bara tillägga att Jag inte envisas med att sitta ner på min häst i hans stötiga trav, men det underlättar om man inte "stöts" ur sadeln om man skulle vilja sitta ned ett par steg, t ex vid galoppfattning eller vid avsaktning.

Det är det som är grejen. Om man har en dålig grund blir allt så mycket svårare, särskilt när det kommer till högre gångarter eller när man kommer åt det "svåra" som övergångar t ex.
Troligen är det just grunderna som felar, att hästen behöver lite bättre balans, att den behöver lära sig slappna av från sina spänningar (framförallt) men även lära sig en bra teknik, och när dessa pusselbitar fallit bättre på plats kan man även kräva större lydnad och precision hos hästen (vilket den inte kan göra till fullo om den inte har bra grunder, den kan inte svara fullt ut för dina hjälper).

Nu kanske jag är lite extremt petig i mångas ögon med jag har några punkter som jag tycker är extra viktiga att man tränar på med f.d. travare:
*Hästen ska vara lång och avslappnad i sin överlinje. Som mål ska den kunna hålla det i övergångar, rörelser, alla gångarter och den ska inte "bara" gå med huvudet i marken utan man ska känna det som att den släpper i hela ryggen. Tränar man detta i sakta tempo och utan att störa hästen för mycket brukar man då dessutom få liite samling och bättre balans på köpet.
*Hästen ska INTE vinkla ut sina bakben. Alla travare gör inte det, men många. Det inte bara stör balansen och gör traven mer stötig och minskar chansen till samling, det är dessutom SKADLIGT för en häst att gå så med ryttare på ryggen! När de vinklar ut sina bakben brukar de även vrida höfterna när de skrittar eller travar vilket gör att de också kan få problem med ryggen, sen får man det riktigt tufft med att få till en bra galopp.
*Hästen ska rakriktas (vilket iofs lättas görs genom att rida volter) åtminstone till den grad att den går "normalt". Så gott som alla hästar går ju mer eller mindre ojämnt tills de kommit ganska långt i sin utbildning, med travare brukar man kunna behöva lägga mer krut på det från början eftersom de lätt blir ojämna av travet. För att det ska klassas som normalt skulle jag nog sätta som gräns att den ska vara hyfsat jämnstark i och ta lika långa steg med sina bakben, och den ska åtminstone synbart inte belasta någon av frambenen mer än det andra.

Ser inte ens poängen med att träna galopp innan de har dessa tre viktiga saker.

 

[Stopek]

Sv: EXTREMT stötig häst!

Min ridtravare är så extremt stötig i traven. Det är totalt omöjligt att sitta ner i trav utan måste alltid rida lätt.. Har inga problem att sitta ned i trav på andra hästar, och andra ryttare som har provat min häst kan inte heller sitta ner på honom..
Man studsar lixom i "otakt" och kan verkligen inte slappna av!

Är det så att vissa hästar är så, eller kan man "träna bort det" på något sätt ?

Tips!

Att tänka att sätet sitter kvar i sadeln och att mellangärdet är som en spiralfjäder som fjädrar, så att överkroppen är mycket rörlig är ett sätt.

Jag tycker dock att om man samlar ihop hästen och får ner den i ett långsammare travtempo och väl framåt och nedåt, så blir det lättare att sitta. En häst med högt huvud och spänd rygg är alltid svårare att sitta på.

Hälsning Maja

 

[ImFabulous]

Sv: EXTREMT stötig häst!

Det är det som är grejen. Om man har en dålig grund blir allt så mycket svårare, särskilt när det kommer till högre gångarter eller när man kommer åt det "svåra" som övergångar t ex.
Troligen är det just grunderna som felar, att hästen behöver lite bättre balans, att den behöver lära sig slappna av från sina spänningar (framförallt) men även lära sig en bra teknik, och när dessa pusselbitar fallit bättre på plats kan man även kräva större lydnad och precision hos hästen (vilket den inte kan göra till fullo om den inte har bra grunder, den kan inte svara fullt ut för dina hjälper).

Nu kanske jag är lite extremt petig i mångas ögon med jag har några punkter som jag tycker är extra viktiga att man tränar på med f.d. travare:
*Hästen ska vara lång och avslappnad i sin överlinje. Som mål ska den kunna hålla det i övergångar, rörelser, alla gångarter och den ska inte "bara" gå med huvudet i marken utan man ska känna det som att den släpper i hela ryggen. Tränar man detta i sakta tempo och utan att störa hästen för mycket brukar man då dessutom få liite samling och bättre balans på köpet.
*Hästen ska INTE vinkla ut sina bakben. Alla travare gör inte det, men många. Det inte bara stör balansen och gör traven mer stötig och minskar chansen till samling, det är dessutom SKADLIGT för en häst att gå så med ryttare på ryggen! När de vinklar ut sina bakben brukar de även vrida höfterna när de skrittar eller travar vilket gör att de också kan få problem med ryggen, sen får man det riktigt tufft med att få till en bra galopp.
*Hästen ska rakriktas (vilket iofs lättas görs genom att rida volter) åtminstone till den grad att den går "normalt". Så gott som alla hästar går ju mer eller mindre ojämnt tills de kommit ganska långt i sin utbildning, med travare brukar man kunna behöva lägga mer krut på det från början eftersom de lätt blir ojämna av travet. För att det ska klassas som normalt skulle jag nog sätta som gräns att den ska vara hyfsat jämnstark i och ta lika långa steg med sina bakben, och den ska åtminstone synbart inte belasta någon av frambenen mer än det andra.

Ser inte ens poängen med att träna galopp innan de har dessa tre viktiga saker.

- Jag tränar inte galopp än.. Jag gav exempel på varför det kan vara bra att kunna sitta ned i hästens trav....

 

[Rikkan]

Sv: EXTREMT stötig häst!

Jag kan förstå att du tycker att din egen livsenergi är hokus pokus, när du inte är medveten om den. Likaså med andningen. Allt som vi inte är medvetna om är ju...omedvetet.
Men bara för att jag beskriver något som du inte ser, så behöver det inte betyda att det inte finns. Det jag beskriver känns ju, både hos mig och hästen!

Hur upplever du att du påverkar din häst...berätta gärna.
Nyckeln till våra "problem" finner vi ofta i våra egna svar, om vi kan sätta oss själva åt sidan och se helheten genom det vi skriver.

Hästviskare, vad har det med hästens balans att göra?

 

[Totola]

Sv: EXTREMT stötig häst!

- Jag tränar inte galopp än.. Jag gav exempel på varför det kan vara bra att kunna sitta ned i hästens trav....

Och jag svarade på varför du inte behöver bekymra dig om den biten. När hästen är redo för galopp kommer du redan kunna sitta ner i traven. Finns kanske enstaka undantag men det är en tumregel jag brukar gå efter. Och vill man absolut inte vänta så länge med galoppen går det att fatta från skritt.

 

[ImFabulous]

Sv: EXTREMT stötig häst!

Och jag svarade på varför du inte behöver bekymra dig om den biten. När hästen är redo för galopp kommer du redan kunna sitta ner i traven. Finns kanske enstaka undantag men det är en tumregel jag brukar gå efter. Och vill man absolut inte vänta så länge med galoppen går det att fatta från skritt.

Well,, min häst klarar inte av att fatta galopp direkt ifrån skritt utan att ta travsteg innan. Sen bör man ju tillägga att han varit lika stötig JÄMT, oavsett kondition. Han har alltså varit i god kondition förut, men är nu nyligen igångsatt. Alltså vet jag att han har en stötig trav oavsett, och undrade med denna tråd om någon kunde ge tips på hur man kan göra sin häst "mindre stötig".....

 

[ImFabulous]

Sv: EXTREMT stötig häst!

Jag kan förstå att du tycker att din egen livsenergi är hokus pokus, när du inte är medveten om den. Likaså med andningen. Allt som vi inte är medvetna om är ju...omedvetet.
Men bara för att jag beskriver något som du inte ser, så behöver det inte betyda att det inte finns. Det jag beskriver känns ju, både hos mig och hästen!

Hur upplever du att du påverkar din häst...berätta gärna.
Nyckeln till våra "problem" finner vi ofta i våra egna svar, om vi kan sätta oss själva åt sidan och se helheten genom det vi skriver.

Hästviskare, vad har det med hästens balans att göra?

Jag är ganska övertygad om att min häst är lika omedveten om min andning och min "livsenergi" (hette det så?) som jag är. Därför hör det inte hit. Jag vill ha konkreta tips! Ridövningar!

 

[scizofren]

Sv: EXTREMT stötig häst!

min travare är så. men så länge han går i form kan jag sitta ned.

 

[Totola]

Sv: EXTREMT stötig häst!

Well,, min häst klarar inte av att fatta galopp direkt ifrån skritt utan att ta travsteg innan. Sen bör man ju tillägga att han varit lika stötig JÄMT, oavsett kondition. Han har alltså varit i god kondition förut, men är nu nyligen igångsatt. Alltså vet jag att han har en stötig trav oavsett, och undrade med denna tråd om någon kunde ge tips på hur man kan göra sin häst "mindre stötig".....

Inte ett dugg förvånande eftersom han förmodligen aldrig lärt sig en bra teknik. Och bara som en parentes så är det inte ett dugg svårt att fatta galopp från skritt jämfört med trav, enda nackdelen är att hästen då måste förstå vad man menar och den måste galoppera bättre när den inte kan slängtrava in i galopp. PM:a om du vill ha tips på galoppfattningsträning från skritt. (Jag trodde inte min häst kunde det heller men när jag väl testade lyckades jag fatta galopp både från sakta skritt och från stillastående med bara ett halvt skrittsteg innan fattningen på ett och samma träningspass.)

Du har ju redan fått en massa bra tips, men är du ute efter en genväg dvs inte så metodiskt och steg för steg från grunden som jag rekommenderat i mina andra inlägg så kan du försöka få hästen vila mer i sitt steg. Det gör man lättast på en stor volt och uppmuntrar hästen att trava i så sakta tempo den bara kan, hellre att den bryter av än att den fuskar och inte tar det lägre tempot. Försök att störa hästen så lite som möjligt, se till att ha den framåt/nedåt men se till att inte låsa den genom att hålla kvar den i någon position. Rid lätt och var lugn i din egen sits. Var beredd på att behöva spänna magmusklerna för att balansera upp dig om hästen tappar sin balans.

 

[ImFabulous]

Sv: EXTREMT stötig häst!

Inte ett dugg förvånande eftersom han förmodligen aldrig lärt sig en bra teknik. Och bara som en parentes så är det inte ett dugg svårt att fatta galopp från skritt jämfört med trav, enda nackdelen är att hästen då måste förstå vad man menar och den måste galoppera bättre när den inte kan slängtrava in i galopp. PM:a om du vill ha tips på galoppfattningsträning från skritt. (Jag trodde inte min häst kunde det heller men när jag väl testade lyckades jag fatta galopp både från sakta skritt och från stillastående med bara ett halvt skrittsteg innan fattningen på ett och samma träningspass.)

Du har ju redan fått en massa bra tips, men är du ute efter en genväg dvs inte så metodiskt och steg för steg från grunden som jag rekommenderat i mina andra inlägg så kan du försöka få hästen vila mer i sitt steg. Det gör man lättast på en stor volt och uppmuntrar hästen att trava i så sakta tempo den bara kan, hellre att den bryter av än att den fuskar och inte tar det lägre tempot. Försök att störa hästen så lite som möjligt, se till att ha den framåt/nedåt men se till att inte låsa den genom att hålla kvar den i någon position. Rid lätt och var lugn i din egen sits. Var beredd på att behöva spänna magmusklerna för att balansera upp dig om hästen tappar sin balans.

Okej; Min häst travar innan galoppfattning därför att han inte orkar bära sig ordentligt och hitta galoppen direkt. Just därför galopperar vi inte än.... för femtioelvte gången..

Jag gav EXEMPEL på varför det kan vara bra att kunna sitta ned i trav... Det innebär nödvändigtvis inte att jag går så till väga.

Jag är på gränsen att inte svara på ditt medelande, men kan ändå inte sluta förundras över hur förutfattade meningar en del människor har. Jag ställde en enkel fråga när jag startade denna tråd.
DU kan inte och bör inte ha förutfattade meningar om hur jag rider min häst, men ändå sitter du och påstår både det ena och det andra.

Jag är inte intresserad av genvägar, och efter ditt lilla påhopp, ej heller av dina tips.

 

[Willebillebus]

Sv: EXTREMT stötig häst!

Nu har jag inte läst alla svar du fått och jag har aldrig sett din häst.

Men om jag ska ge tips från min egen ridning (hur jag rider min travare), Då är mitt tips: Hästen ska gå i form i skritten, sen sätter du igång i trav och försöker hålla kvar formen, länger han ut eller stretar iväg är det bara att sakta av och börja om igen!
Detta tar tid...och tålamod.

"oftast" är det lättare att sitta i traven på en häst som går i samlad form och bär upp sig själv (kort trav), sen när det funkar kan du prova att trava på med mer tempo.

Måste tillägga att Ingela.S tips om att jobba hästen för hand var jättebra!

 

[Totola]

Sv: EXTREMT stötig häst!

Okej; Min häst travar innan galoppfattning därför att han inte orkar bära sig ordentligt och hitta galoppen direkt. Just därför galopperar vi inte än.... för femtioelvte gången..

Jag gav EXEMPEL på varför det kan vara bra att kunna sitta ned i trav... Det innebär nödvändigtvis inte att jag går så till väga.

Jag är på gränsen att inte svara på ditt medelande, men kan ändå inte sluta förundras över hur förutfattade meningar en del människor har. Jag ställde en enkel fråga när jag startade denna tråd.
DU kan inte och bör inte ha förutfattade meningar om hur jag rider min häst, men ändå sitter du och påstår både det ena och det andra.

Jag är inte intresserad av genvägar, och efter ditt lilla påhopp, ej heller av dina tips.

Tråkigt om du tar det som påhopp men du är fri att tolka som du vill.
Jag försökte förklara min syn på det hela eftersom jag anser att man inte "behöver" sitta ner på hästen om man inte kan det för det brukar resultera i att man går för fort fram och får spänningar i sin häst. Om man själv måste spänna sig för att sitta kvar blir hästen också spänd så för mig känns det bara onödigt.

Om du inte vill lyssna på råd eller andras åsikter, varför startade du då tråden?

 

[Rikkan]

Sv: EXTREMT stötig häst!

Jag är ganska övertygad om att min häst är lika omedveten om min andning och min "livsenergi" (hette det så?) som jag är. Därför hör det inte hit. Jag vill ha konkreta tips! Ridövningar!

Jo, jag har förstått hur övertygad du är om hästens okänslighet. Det märks i dina svar. Jag tror att det är just därför som du inte heller kommer vidare. :P

Det handlar om balans och känsla, inte att genom tanken kontrollera hästen. Du har fått så många bra tips, men det verkar inte som om du är mogen att ta till dig detta, just nu. Allt har sin tid.

Hästar är mycket känsliga och kan man som ryttare inte förstå detta så saknar man den ödmjukhet som krävs för kunna förfina sin kommunikation.
Det är svårt eller omöjligt att utvecklas om man inte förstår hur man själv påverkar hästen. Det är inte hästens fel att människan inte förstår den.

Du ber om ridtips.
Här kommer ett som utvecklar din kännedom:
Bind för dina ögon och rid barbacka gärna i grimma och ett grimskaft. Det kan vara bra att vara i liten hag eller paddock, för din egen säkehets skull. Du kommer snabbt att märka hur stor del av dig som är rent kontrollbehov och hur stor del av dig som inser fördelen med att vara ödmjuk och lyssna på hästen.
När du gör denna övningen så kan du gärna testa hur hästen faktiskt sänker sitt tempo ifall du djupandas och låter andningen vara lugn.
Drar du ett tillräckligt djup andetag så frustar din häst, ifall den kan vara avslappnad i ditt sällskap.

 

[ImFabulous]

Sv: EXTREMT stötig häst!

Tråkigt om du tar det som påhopp men du är fri att tolka som du vill.
Jag försökte förklara min syn på det hela eftersom jag anser att man inte "behöver" sitta ner på hästen om man inte kan det för det brukar resultera i att man går för fort fram och får spänningar i sin häst. Om man själv måste spänna sig för att sitta kvar blir hästen också spänd så för mig känns det bara onödigt.

Om du inte vill lyssna på råd eller andras åsikter, varför startade du då tråden?

Jag vill ha råd, men inte dina.

 

[ImFabulous]

Sv: EXTREMT stötig häst!

Jo, jag har förstått hur övertygad du är om hästens okänslighet. Det märks i dina svar. Jag tror att det är just därför som du inte heller kommer vidare. :P

Det handlar om balans och känsla, inte att genom tanken kontrollera hästen. Du har fått så många bra tips, men det verkar inte som om du är mogen att ta till dig detta, just nu. Allt har sin tid.

Hästar är mycket känsliga och kan man som ryttare inte förstå detta så saknar man den ödmjukhet som krävs för kunna förfina sin kommunikation.
Det är svårt eller omöjligt att utvecklas om man inte förstår hur man själv påverkar hästen. Det är inte hästens fel att människan inte förstår den.

Du ber om ridtips.
Här kommer ett som utvecklar din kännedom:
Bind för dina ögon och rid barbacka gärna i grimma och ett grimskaft. Det kan vara bra att vara i liten hag eller paddock, för din egen säkehets skull. Du kommer snabbt att märka hur stor del av dig som är rent kontrollbehov och hur stor del av dig som inser fördelen med att vara ödmjuk och lyssna på hästen.
När du gör denna övningen så kan du gärna testa hur hästen faktiskt sänker sitt tempo ifall du djupandas och låter andningen vara lugn.
Drar du ett tillräckligt djup andetag så frustar din häst, ifall den kan vara avslappnad i ditt sällskap.

För det första har jag aldrig sagt att jag inte kommer vidare, och det är ett påstående som verkligen inte stämmer.

För det andra, om jag har förbundna ögon,,, hur ska jag då veta om jag rider in i ett staket eller ej ?

Min häst är inte medveten om min andning, så enkelt är det.

 

[Ray_of_Light]

Sv: EXTREMT stötig häst!

Jag har ingen erfarenhet av just travare, men rider för närvarande ett halvblod som stundvis har extremt stötig trav. Först trodde jag att jag aldrig skulle kunna sitta ner på honom, men har nu kommit en bit på vägen. Förut red jag på i ett friskt travtempo, men när jag då satte mig ner blev han väldigt spänd och hispig. Nu har jag börjat arbeta honom i på gränsen till undertempo och då går det mycket bättre, han är avslappnad och traven är inte lika stötig längre. Inget idealt tips kanske, men min förhoppning är att vi stegvis ska kunna öka tempot och bibehålla samma "takt".

Minns inte vad du sagt om i vilken form du brukar rida din häst i, men enligt mina erfarenheter blir alltså traven mindre stötig om hästen får gå i en ganska låg form och dessutom i undertempo.

 

[malinsky]

Sv: EXTREMT stötig häst!

om det nu är så att din häst inte känner av din andning, så känner den def dina spänningar. Så om du fokuserar på att "andas med magen" och därigenom bli avslappnad i kroppen så kommer din häst apselut känna din tunga avslappnade kropp och där kommer du att påverka honom.

Medans du rider tänker du på att andas med magen, lägg ut markbommar och trava över! Lägg ut dem så att vissa "serier" kräver kortare steg och andra att han länger ut traven, lägg upp andra längst ned på sockerbitar så hästen får lyfta på benen lite.

Ut i skogen och snirkla runt stenar och träd, du kan kanske ta ledande tygeltag för att få ned honom i formen, beroende på hur han svara på det förståss.. åsså andas i magen hela tiden