Dressyrsnack 15

[MiniLi]

@MiniLi Jag är ganska snabb men kan så klart bli snabbare, vem kan inte det liksom , men min syster har lite samma problem som du och vi märkte att största skillnaden mellan henne och mig är balansen i sadeln såklart men också rörelsen i fotleden. Har du tänkt på om du har sämre rörelse i fotleden? Jag kan liksom dra upp min häl utan att röra eller ändra på resten av benet.
När jag vill ge snabb hjälp så tänker jag "kick kick" snabbt i huvudet och gör det samtidigt med hälen och sen släpper tryck direkt. Just för att inte bli tryckig.

Hmm, jag vet inte? Jag tror jag är rörlig, men vet inte hur det är jämfört med andra
När jag försöker göra "kick kick" så blir det antingen långsamt på alla sätt och vis (lite utdragna "kickar" och är inte snabb nog för att få till pausen emellan vilket leder till att det blir klämmigt) eller så får jag ta i lite extra och då blir hjälperna grövre än jag vill.

Så om jag vill göra kick kick, men det blir kiiiickkiiiiick (långsamt och utan mellanrum = klämmigt) eller KICK KICK (lite för hårt). Typ

Edit. Det kanske ligger något i det där med fotleden. Min tränare har också varit på mig om att jag har för korta läder och därför får för mkt spänning och tramp i stigbygeln plus att jag gärna har stigbygelplattan för långt ut mot tån vilket också ger mer spänning och mer tramp.

 

[Jfrelin]

Hmm, jag vet inte? Jag tror jag är rörlig, men vet inte hur det är jämfört med andra
När jag försöker göra "kick kick" så blir det antingen långsamt på alla sätt och vis (lite utdragna "kickar" och är inte snabb nog för att få till pausen emellan vilket leder till att det blir klämmigt) eller så får jag ta i lite extra och då blir hjälperna grövre än jag vill.

Så om jag vill göra kick kick, men det blir kiiiickkiiiiick (långsamt och utan mellanrum = klämmigt) eller KICK KICK (lite för hårt). Typ

Hahaha jag fattar precis. Tänker ändå att första steget är att veta om att du är långsam.
Om du står på golvet och lyfter upp ditt ena ben i luften kan du då göra snabba rörelser med hälen upp och ner liksom?

 

[MiniLi]

Hahaha jag fattar precis. Tänker ändå att första steget är att veta om att du är långsam.
Om du står på golvet och lyfter upp ditt ena ben i luften kan du då göra snabba rörelser med hälen upp och ner liksom?

Jag kan göra snabba rörelser med hälen men egentligen genom att röra tån snabbt. Men kanske samma sak här, svårt att vara snabb men fortfarande mjuk, blir snabbt men hårt.

 

[Kristall10]

Hmm, jag vet inte? Jag tror jag är rörlig, men vet inte hur det är jämfört med andra
När jag försöker göra "kick kick" så blir det antingen långsamt på alla sätt och vis (lite utdragna "kickar" och är inte snabb nog för att få till pausen emellan vilket leder till att det blir klämmigt) eller så får jag ta i lite extra och då blir hjälperna grövre än jag vill.

Så om jag vill göra kick kick, men det blir kiiiickkiiiiick (långsamt och utan mellanrum = klämmigt) eller KICK KICK (lite för hårt). Typ

Edit. Det kanske ligger något i det där med fotleden. Min tränare har också varit på mig om att jag har för korta läder och därför får för mkt spänning och tramp i stigbygeln plus att jag gärna har stigbygelplattan för långt ut mot tån vilket också ger mer spänning och mer tramp.

Det är det här jag oxå har problem med, och det är här jag menar att för mig i alla fall så handlar det om styrka och balans. Jag kan inte helt släppa och slappna av i skänkeln för att bli tillräckligt snabb utan jag behöver använda mina ben till att stabilisera min sits. Inte klämma eller kämpa emot på något sätt då jag trots allt ändå sitter rätt bra. Men jag är inte tillräckligt stark och balanserad för att helt kunna släppa benen. Och då kan jag inte göra snabba fotrörelser. I skritt går det men inte i högre hastigheter

 

[Jfrelin]

Såg din edit nu: Det kanske ligger något i det där med fotleden. Min tränare har också varit på mig om att jag har för korta läder och därför får för mkt spänning och tramp i stigbygeln plus att jag gärna har stigbygelplattan för långt ut mot tån vilket också ger mer spänning och mer tramp.

Det där bidrar helt klart! Precis så gör min syster också. När hon har ett hål längre läder så blir hon mer avspänd i överskänkeln och kan då röra fotleden mer.

 

[MiniLi]

Såg din edit nu: Det kanske ligger något i det där med fotleden. Min tränare har också varit på mig om att jag har för korta läder och därför får för mkt spänning och tramp i stigbygeln plus att jag gärna har stigbygelplattan för långt ut mot tån vilket också ger mer spänning och mer tramp.

Det där bidrar helt klart! Precis så gör min syster också. När hon har ett hål längre läder så blir hon mer avspänd i överskänkeln och kan då röra fotleden mer.

Ja jag har längre läder nu och jobbar på hur jag har stigbygel. Ska försöka ta reda på om man kan göra mer för att öva upp snabbheten/rörligheten i fotleden

 

[MiniLi]

Det är det här jag oxå har problem med, och det är här jag menar att för mig i alla fall så handlar det om styrka och balans. Jag kan inte helt släppa och slappna av i skänkeln för att bli tillräckligt snabb utan jag behöver använda mina ben till att stabilisera min sits. Inte klämma eller kämpa emot på något sätt då jag trots allt ändå sitter rätt bra. Men jag är inte tillräckligt stark och balanserad för att helt kunna släppa benen. Och då kan jag inte göra snabba fotrörelser. I skritt går det men inte i högre hastigheter

För mig spelar det ingen roll vilken gångart eller så. Och jag klämmer inte generellt, kan släppa benen utan problem men när jag försöker ge snabba hjälper blir det klämmigt eftersom hjälpen blir ihållande istället för flera små snabba.

Jag behöver dock helt klart jobba på sitsen också! Känner mig som en nybörjare nu när jag inte kan sitta vettigt i trav

 

[Kristall10]

För mig spelar det ingen roll vilken gångart eller så. Och jag klämmer inte generellt, kan släppa benen utan problem men när jag försöker ge snabba hjälper blir det klämmigt eftersom hjälpen blir ihållande istället för flera små snabba.

Jag behöver dock helt klart jobba på sitsen också! Känner mig som en nybörjare nu när jag inte kan sitta vettigt i trav

Så var det för mig också när jag köpte min första ”riktiga” dressyrhäst. Men det blev bättre och bättre ju mer jag lärde mig rida honom och fick honom mellan hjälperna, och ju mer jag red över lag så klart. Så det kommer!

 

[Fiorano]

@MiniLi Tänker att det har att göra med hur pass en klarar av att separera sina kroppsdelar. Dvs att kunna använda benen utan att det påverkar ditt säte, då kommer du kunna bli snabb också. Så att träna koordination kommer inte göra nåt sämre iaf

 

[MiniLi]

@MiniLi Tänker att det har att göra med hur pass en klarar av att separera sina kroppsdelar. Dvs att kunna använda benen utan att det påverkar ditt säte, då kommer du kunna bli snabb också. Så att träna koordination kommer inte göra nåt sämre iaf

Ja det låter väldigt rimligt! Och definitivt inget jag är bra på
Vet du ngn bra övning eller något som kan tänkas vara hjälpsam?

 

[Fiorano]

Ja det låter väldigt rimligt! Och definitivt inget jag är bra på
Vet du ngn bra övning eller något som kan tänkas vara hjälpsam?

Tyvärr inte. Min egna träning går ut på att lyfta armen när jag stoppar in mer chips i munnen. Men det som nog hjälpt mig mest, och då är jag ingen superstar på det, är att komma ner i sadeln så att jag verkligen sitter och inte använder benen för att klämma mig fast sas. Då kan benen göra annat och det blir lättare att använda en snabb skänkel.

 

[tuaphua]

Är det någon som har tips på vad man kan göra för att träna upp sin förmåga att ge snabba små hjälper? Jag har alltid haft jättesvårt för detta, blir alldeles för långsam i min hjälpgivning. Svårt att ha snabba fingrar och jättesvårt för snabba skänkelhjälper, jag misstänker att det handlar om någon bristande grundfärdighet (typ koordination eller något?) som jag har svårt för generellt och inte bara i ridningen.
Min tränare tjatar sig blå om att jag ska bli snabbare i skänkeln när jag behöver stötta upp hästen, jag blir för långsam så att det blir klämmigt eller så får jag ta i så att det blir mer kraft i hjälperna än vad som egentligen krävs.

Jag kan alltså utan problem rida med små fina hjälper, men det är jättesvårt när jag måste ge upprepade små snabba hjälper efter varandra. Det blir för långsamt med för mycket fördröjning mellan varje hjälp. Hoppas någon fattar vad jag menar

Finns det kanske något man kan öva på utanför ridningen för att stärka den där förmågan?

Oftast är det ju så att spänning har en stor del i det. Spänning och obalans. Har du redan visst tryck i muskulaturen måste man addera ännu mer muskelstyrka. Och då blir man oftast långsam. Är man så nära noll-läge som möjligt är det betydligt lättare att vara snabb. Och noll-läget når man när man sitter i balans, avspänt. Och utan tryck i stigbygeln. Man ska ju bara lätt ha och bibehålla kontakt och inte så mkt mer.
Då kan du ha mkt snabbare skänkel såväl som separerad, snabbare hand.
Många pratar om fingrar gällande tygelkontakt/tygelhjälper. Jag tror på att använda armbågen för att flexa med. Tänka att tygeln fäster i armbågen. När sitsen är stabil brukar man ha mkt lättare med att kunna använda armbågen och fortsätta ha en buren, lätt och snabb "hand".

Koordinationsträning över lag brukar ju vara bra för alla ryttare. Men framför allt om man "bara" rider 1-2 hästar. Då hinner man inte få upp koordination, styrka etc optimalt av ridningen.
Bara att bli medveten som sina kroppsdelar gör mkt. Och att tex mocka åt båda håll, borsta tänder/skriva/använda stekspade etc med fel hand gör mkt. Sen finns det ju en miljard övningar på nätet.

Sen är det ofta så att när man blir mer säker på när hjälpen ska ges, när man snabbare känner att "wops, är måste jag göra ngt" så kan man använda mkt lättare och snabbare hjälper. Och ofta är det väl så att man kanske missar det lite.

Har man låsningar i kroppen kan även det påverka snabbheten och förmågan att komman ner i sadeln och använda kroppsdelarna som man ska. Så ett besök till en BRA kiro kan hjälpa väldigt.

 

[Fiorano]

Oftast är det ju så att spänning har en stor del i det. Spänning och obalans. Har du redan visst tryck i muskulaturen måste man addera ännu mer muskelstyrka. Och då blir man oftast långsam. Är man så nära noll-läge som möjligt är det betydligt lättare att vara snabb. Och noll-läget når man när man sitter i balans, avspänt. Och utan tryck i stigbygeln. Man ska ju bara lätt ha och bibehålla kontakt och inte så mkt mer.
Då kan du ha mkt snabbare skänkel såväl som separerad, snabbare hand.
Många pratar om fingrar gällande tygelkontakt/tygelhjälper. Jag tror på att använda armbågen för att flexa med. Tänka att tygeln fäster i armbågen. När sitsen är stabil brukar man ha mkt lättare med att kunna använda armbågen och fortsätta ha en buren, lätt och snabb "hand".

Koordinationsträning över lag brukar ju vara bra för alla ryttare. Men framför allt om man "bara" rider 1-2 hästar. Då hinner man inte få upp koordination, styrka etc optimalt av ridningen.
Bara att bli medveten som sina kroppsdelar gör mkt. Och att tex mocka åt båda håll, borsta tänder/skriva/använda stekspade etc med fel hand gör mkt. Sen finns det ju en miljard övningar på nätet.

Sen är det ofta så att när man blir mer säker på när hjälpen ska ges, när man snabbare känner att "wops, är måste jag göra ngt" så kan man använda mkt lättare och snabbare hjälper. Och ofta är det väl så att man kanske missar det lite.

Har man låsningar i kroppen kan även det påverka snabbheten och förmågan att komman ner i sadeln och använda kroppsdelarna som man ska. Så ett besök till en BRA kiro kan hjälpa väldigt.

Detta med tryck I stigbygeln har blivit nåt jag tittat extra på senaste två mästerskapen. Tex Jessica vBW och Helen Langehanenberg och även Charlotte Dujardin och Carl Hester rider med en del tryck i stigbygeln. Jag tycker att det rent estetiskt ser bättre och mer effektivt ut och just dessa ryttarna skulle jag också säga är bland de kvickaste och ändå mest stilla ryttarna. Har själv till slut accepterat att jag trivs bäst i "för korta" läder med tryck I hälen. Tycker att jag blir mer effektiv och stilla av det.

På vilket vis blir det fel tänker du?

 

[tuaphua]

Detta med tryck I stigbygeln har blivit nåt jag tittat extra på senaste två mästerskapen. Tex Jessica vBW och Helen Langehanenberg och även Charlotte Dujardin och Carl Hester rider med en del tryck i stigbygeln. Jag tycker att det rent estetiskt ser bättre och mer effektivt ut och just dessa ryttarna skulle jag också säga är bland de kvickaste och ändå mest stilla ryttarna. Har själv till slut accepterat att jag trivs bäst i "för korta" läder med tryck I hälen. Tycker att jag blir mer effektiv och stilla av det.

På vilket vis blir det fel tänker du?

Att ha kortare läder är för mig inte synonymt med tryck. Vissa rider med kortare läder för att få rätt bäckenvinkel. Och det är inte dåligt - tvärtom. Det är ju bäckenet vi ska rida med. Och vår anatomi skiljer sig. Så det måste individanpassas för rätt funktion och inte bara en estetisk standardmall.
Men de vilar bara med foten i stigbygeln och sätter inte aktivt tryck konstant. Benets vikt är ändå rätt mkt och gör att man kan få en rätt stadig kontakt utan att med muskulaturen trycka.
När du trycker ned med benet stänger lårben/höft-vinkel. Det gör att du får svårare att komma ner i sadeln. Så funkar vår biomekanik. Och då kan vissa hästar få svårt att släppa igenom fullt över ryggen/genom kroppen. Och bli ännu svårare att sitta på iom att de inte släpper ned en.

När elitryttare på den nivån rider med kortare läder kan de variera trycket ngt iom att de redan har otroligt bra sits. Man kan ju lägga till mer tryck tex vid en ökning eller annat då man vet att man inte kommer klara av att sitta kvar i sadeln om man inte lutar sig bakåt ngt och trycker ngt i stigbygeln.
Men många glada amatörer använder ju både att klämma med benen eller att trycka upp sig mot bakvalvet eller dra sig ned i sadeln med tyglarna, i olika grader och omedvetet.

När jag är extra dålig i rygg/nacke och ska rida nedsuttet på hästar som är svåra att sitta på har jag ibland ridit med tryck i stigbygeln tex i större trav. Men det är ju en brist hos mig som beror på för dålig bålstyrka och för dålig rörlighet i bröstryggen pga nackskada etc. Det är inte någon sits som främjar min utveckling som ryttare även om jag inte kunde prestera bättre i stunden(eller var omedveten om det). Sen har jag en kroppsform som inte funkar optimalt i alla sadlar. Jag måste ha lägsta punkten långt bak och en öppen sadel för att sitta som bäst. Annars tippar mitt bäcken fram i ankstjärt-sits om jag inte spänner mig och jobbar mot sadeln. Och det vill man ju inte behöva göra iom det ger minskad rörlighet och då följsamhet. Sitter jag i sådana sadlar har jag en ökad tendens att rida med mer tryck i stigbygeln.
Det är otroligt vanligt att folk med whiplash utvecklar sekundära besvär i form av låsningar i bröstryggen tex. Och kan man inte akumulera hästens rörelser i bröstryggen för att man antingen inte är i korrekt hållning eller har låsningar där så blir det ENORM mkt svårare att komma ner i sadeln i en korrekt sits där benen inte behöver trycka.

Och man kan så klart använda stigbygeltryck som hjälp(allt så hjälp som i hjälpgivning/signal och inte som hjälp a la underlätta). Men det är ju ngt annat och används bara just då hjälpen ges.

 

[MiniLi]

Att ha kortare läder är för mig inte synonymt med tryck. Vissa rider med kortare läder för att få rätt bäckenvinkel. Och det är inte dåligt - tvärtom. Det är ju bäckenet vi ska rida med. Och vår anatomi skiljer sig. Så det måste individanpassas för rätt funktion och inte bara en estetisk standardmall.
Men de vilar bara med foten i stigbygeln och sätter inte aktivt tryck konstant. Benets vikt är ändå rätt mkt och gör att man kan få en rätt stadig kontakt utan att med muskulaturen trycka.
När du trycker ned med benet stänger lårben/höft-vinkel. Det gör att du får svårare att komma ner i sadeln. Så funkar vår biomekanik. Och då kan vissa hästar få svårt att släppa igenom fullt över ryggen/genom kroppen. Och bli ännu svårare att sitta på iom att de inte släpper ned en.

När elitryttare på den nivån rider med kortare läder kan de variera trycket ngt iom att de redan har otroligt bra sits. Man kan ju lägga till mer tryck tex vid en ökning eller annat då man vet att man inte kommer klara av att sitta kvar i sadeln om man inte lutar sig bakåt ngt och trycker ngt i stigbygeln.
Men många glada amatörer använder ju både att klämma med benen eller att trycka upp sig mot bakvalvet eller dra sig ned i sadeln med tyglarna, i olika grader och omedvetet.

När jag är extra dålig i rygg/nacke och ska rida nedsuttet på hästar som är svåra att sitta på har jag ibland ridit med tryck i stigbygeln tex i större trav. Men det är ju en brist hos mig som beror på för dålig bålstyrka och för dålig rörlighet i bröstryggen pga nackskada etc. Det är inte någon sits som främjar min utveckling som ryttare även om jag inte kunde prestera bättre i stunden(eller var omedveten om det). Sen har jag en kroppsform som inte funkar optimalt i alla sadlar. Jag måste ha lägsta punkten långt bak och en öppen sadel för att sitta som bäst. Annars tippar mitt bäcken fram i ankstjärt-sits om jag inte spänner mig och jobbar mot sadeln. Och det vill man ju inte behöva göra iom det ger minskad rörlighet och då följsamhet. Sitter jag i sådana sadlar har jag en ökad tendens att rida med mer tryck i stigbygeln.
Det är otroligt vanligt att folk med whiplash utvecklar sekundära besvär i form av låsningar i bröstryggen tex. Och kan man inte akumulera hästens rörelser i bröstryggen för att man antingen inte är i korrekt hållning eller har låsningar där så blir det ENORM mkt svårare att komma ner i sadeln i en korrekt sits där benen inte behöver trycka.

Och man kan så klart använda stigbygeltryck som hjälp(allt så hjälp som i hjälpgivning/signal och inte som hjälp a la underlätta). Men det är ju ngt annat och används bara just då hjälpen ges.

Fast de @Fiorano radar upp rider väl just med mer tryck i stigbygeln och mindre tryck i sadeln liksom konstant? De sitter ju inte lika ”tungt” som man gjort traditionellt.

 

[Fiorano]

@tuaphua Väldigt bra input angående bäckenvinkeln. Men skulle nog ändå säga att de ryttare jag nämner faktiskt har ett tryck i stigbygeln. Ffa Helen Langehanenberg.

 

[tuaphua]

Fast de @Fiorano radar upp rider väl just med mer tryck i stigbygeln och mindre tryck i sadeln liksom konstant? De sitter ju inte lika ”tungt” som man gjort traditionellt.

+ @Fiorano

Jag hinner inte följa dressyr på tv etc nu sen ett bra tag.
Men av det jag sett så försöker iaf britternas att sitta i en korrekt hållning och har en förmåga att sitta i rörelsen framåt så att säga. Mer än dåtidens, sitta tungt och kanske för mkt bakom ibland. Sambon jobbar mkt med den sjukgymnast som fick in Hester på det där med funktionell sits och länge tränat honom.
Och det ska inte trampas ned som grund i sitsen. Just pga man då stänger höft/lårben.
Den sjukgymnasten är mkt noga med det.
Biomekanik är ju biomekanik oavsett om man heter Hester eller Pia-Lotta.

De som klarar att hålla balans/tyngdpunkt på väg framåt är ofta sinnessjukt starka i bålen och har bra balans och rörlighet. Man har drillat in dem i en biomekaniskt bra sits, efter förmåga givetvis.
Sen adderar de tryck med muskelkraft i tex travökningar där de tappar sitsen för att inte lätta ur sadeln.
Är man så stark och balanserad kan man addera lite mer tryck i stigbygeln utan att ens balanspunkt ändras. Även eliten tappar ju sitsen liksom. Tack och lov.. Och de har ju lite svårare hästar att sitta på oftast.
För oss vanliga dödliga får vi ju oftare effekt av att skänkel åker fram, överlivet bak eller tvärtom. Och vi blir långsammare och mindre rörliga i höftleden och får svårt att bli följsamma.

 

[nightcrawler]

Det blir tyvärr inte nån mer tävling i år för mej. Blev veterinären. Hon ska snart vara bra igen men vi kommer inte hinna nån mer tävling. Utan får vänta tills i vår. Lite trist men jag är tacksam över att det gick att behandla och att det inte var värre.
Men vad händer med min licens som är kvar?

 

[villhöver]

Är det någon som har tips på vad man kan göra för att träna upp sin förmåga att ge snabba små hjälper? Jag har alltid haft jättesvårt för detta, blir alldeles för långsam i min hjälpgivning. Svårt att ha snabba fingrar och jättesvårt för snabba skänkelhjälper, jag misstänker att det handlar om någon bristande grundfärdighet (typ koordination eller något?) som jag har svårt för generellt och inte bara i ridningen.
Min tränare tjatar sig blå om att jag ska bli snabbare i skänkeln när jag behöver stötta upp hästen, jag blir för långsam så att det blir klämmigt eller så får jag ta i så att det blir mer kraft i hjälperna än vad som egentligen krävs.

Jag kan alltså utan problem rida med små fina hjälper, men det är jättesvårt när jag måste ge upprepade små snabba hjälper efter varandra. Det blir för långsamt med för mycket fördröjning mellan varje hjälp. Hoppas någon fattar vad jag menar

Finns det kanske något man kan öva på utanför ridningen för att stärka den där förmågan?

Tror att det där med snabbheten är något som vi är många som sliter med
Kring snabbhet i hjälpgivning tror jag det är kopplat mycket till förmågan att frikoppla kroppsdelarna från varandra och även avspänning.
Brukar som tankeexempel ha mitt ex som var trummis i ett blackmetalband - alltså där trummandet ska gå sjukt fort Hans snabbhet i både armar/händer och ben/fötter tränades väldigt mycket + då användningen av dem separat, men handlade mycket om att inte spänna musklerna utan det går med "små hjälper och lätthet".
Testa själv att trumma en takt mot ett bord och öka succesivt farten, när du börjar spänna armarna -för att trumma snabbare- kommer du känna av att det bromsar istället.
Jag tänker mycket att det inte handlar om styrka som i kraft, utan styrka som i kontroll.

För att illustrera Kolla vid 08:15, eller 10:45 där man pratar om tekniken. Sen - spela trummor är ju inte samma sak men jag tycker det är intressant att titta på kroppskontrollen.

 

[Amanda_F]

Ang tryck i Stigbygeln så är det inte samma som att trampa ner hälen. Trampa ner hälen är att skapa spänning och trampa bort (från den slutna underskänkeln). Men att ha tryck i stigbygelplattan är inte dåligt, inom den tekniken jag försöker lära mig, i a f.

Och jag tänker att snabbhet kommer av spänst, och det kommer inte genom spänning, varken för hästar eller människor. Så avspänning och elasticitet med kombinerad styrka, tänker jag är det som ger kvickhet, i kombination med inlärda reflexer.