Donald Trumps andra presidentperiod fortsättning på "Valet i USA"

[Capybara]

Nu var han ju även där under del 1 och det blev ju positivt eller hur. Visserligen inte lika rik som Elon men väldigt gott om deg

Ditt resonemang är, som alltid, mästerligt. Det blev dock rätt tyst efter frågorna jag ställde igår, men det var säkert inte med avsikt.

 

[EmmaBovary]

Att det betyder nåt är en helt annan sak än att det betyder något positivt.

Exakt. Vad som kan tolkas som positivt är att han talat med palestinska ledare i Saudi igår, och valde att besöka Gaza innan han har ett möte med Bibi. Vidare så har parter från båda sidor (fast kanske inte just de som är närmast Netanyahu) talat ganska gott om honom, att han verkar göra det som Biden var så känd för - men som han inte verkade gälla för palestinska offer, dvs. delvis utgå ifrån en familjetragedi och visa empati. Och många i AIPAC är tvärförbannade på honom. Men det betyder ju just ingenting om Trump ändå vill ha etnisk rensning.

 

[Thaliaste]

Förlåt, men det är på video - inte på bild, vilket är en otrolig skillnad i det här fallet.
Ser man det på bild kanske man skulle kunna snacka bort det som ett misstag eller liknande, men när man ser videon så är det en glasklar heilning (vilket även NMR och company tycker..).
Även om man inte vet exakt var som försegår i Musks huvud så blir det ju i kontexten att han stöttar högerextrema märkligt att inte anta att han har de åsikterna. Han kanske inte är nazist men han är ju åtminstone högerextrem.

Video är väl ett rörligt bildmedium?

Varifrån har du fått att jag skulle skrivit att jag inte tror han sympatiserar med högerextremism? Det enda jag påstått, och står fast vid, är att det inte går att slå fast utifrån enbart (den rörliga) bildscenen att det var ett heilande. Och att det medför att jag tycker att det i sammanhanget är av mindre betydelse att diskutera in till oändligheten huruvida det faktiskt var ett heilande vid detta tillfälle eller inte, eftersom det är omöjligt att leda i bevis och det ändå finns så många andra tillfällen han sagt och gjort saker som visar vart han vill driva USA, och det är fullt tillräckligt för att vi ska kunna enas om att vi har ett problem.

 

[corzette]

Video är väl ett rörligt bildmedium?

Varifrån har du fått att jag skulle skrivit att jag inte tror han sympatiserar med högerextremism? Det enda jag påstått, och står fast vid, är att det inte går att slå fast utifrån enbart (den rörliga) bildscenen att det var ett heilande. Och att det medför att jag tycker att det i sammanhanget är av mindre betydelse att diskutera in till oändligheten huruvida det faktiskt var ett heilande vid detta tillfälle eller inte, eftersom det är omöjligt att leda i bevis och det ändå finns så många andra tillfällen han sagt och gjort saker som visar vart han vill driva USA, och det är fullt tillräckligt för att vi ska kunna enas om att vi har ett problem.

Okej. Om nu detta INTE är ett heilande, hur anser du att en heiling ser ut ? För att veta var du tycker "gränsen" går för när man kan diskutera om det var eller inte var två efter varandra heilingar ...

 

[Thaliaste]

Har du enbart sett det på bild och inte på video?

Ok det var ju bra om jag misstolkade det och du egentligen tyckte att diskussionen om den här gesten är viktig att ha.

Sedan kan jag inte riktigt relatera till att det skulle vara problematiskt att ifrågasätta varandra, eller att vi måste försvara oss när vi inte når konsensus. Vi diskuterar och vi behöver inte hålla med varandra. Inte mer med det. Du behöver inte min tillåtelse till att tycka som du vill, jag behöver inte din. Däremot är det viktigt att diskutera frågan, att inte bara vända bort blicken när någon på den politiska scenen gör en högerextrem gest, eller "något som kan tolkas som det" om man hellre ser det så.

Något som förresten har stört mig på ett lite mer personligt plan med flera av dina inlägg på ämnet är det stora fokus du verkar lägga på motståndare respektive anhängare till Musk och vilken effekt diskussionen kan tänkas ha på deras sympatier. Det handlar inte främst om det för mig, allt kan nämligen inte reduceras till politiska läger.

Det handlar för mig inte bara om något så simpelt som att vara för eller emot Musk, eller om att övertyga Musks anhängare om hans sedan länge öppet högerextrema sympatier. Det handlar om att jag och många med mig tillhör en eller flera av de grupper som är måltavlor för högerextremism. Det handlar om mina judiska vänner, om mina LGBTQ+-vänner, om mina vänner med funktionsnedsättning, om att alltför många av mina vänner utsätts för rasism. Så på ett rent personligt plan: jag skiter faktiskt i om Musks fans eller motståndare reagerar negativt på sättet som jag diskuterar högerextremism. Vem vore jag inför både mig själv och mina vänner om jag inte sa mina åsikter på ämnet, oavsett hur omvärlden kan tänkas reagera på det?

Och ur ett samhällsperspektiv så är normaliseringen av högerextremism något ännu mer hotfullt än Musk som individ, hans gest är ett symptom på ett mycket större problem. Därför finns det alltid en poäng med att diskutera just förekomsten av hat-symboler när de som i det här fallet dyker upp på stora politiska plattformar, alldeles oavsett var den politiska opinionen befinner sig eller hur den svänger.

Du får självklart tycka vad du vill och skriva precis så mycket eller lite du vill. Jag diskuterar inte dina enskilda tyckanden, utan den generella samhällsdebatten, vad som leder till vad i ett större sammanhang. Jag har också en massa personliga tyckanden som jag ibland driver väldigt långt, och ibland låter bli. Det är viktigt även för mig att få driva mina åsikter precis så långt som jag själv vill, vilket jag och du får i vårt åsiktsfria samhälle. Inget snack om den saken.

En del av mitt brist på hopp om att vi kommer att reda ut denna utveckling utan att hamna i liknande läge som förra århundrade, ligger dock i oförmågan hos alternativet till Trump/Orban/Le Pen/SD osv. att samarbeta och visa att det finns ett alternativ, som också har visioner. Hitler blev delvis vald till makten, med sina 30 procent, men resten av makten fick han genom samarbetet med övriga delarna av politiken som inte kunde få till ett eget samarbete.

Det som stör mig på ett personligt plan är att du återkommande insinuerar att jag inte skulle bry mig om de grupper som ligger i skottgluggen för nazistisk politik. Du har ingen aning om vilken egen koppling jag har eller vilka vänner jag har, men jag kan försäkra dig om att jag också bryr mig om dem som drabbas. För mig är dock det viktigaste inte att övertyga alla om vilket begrepp som ska användas vid en enskild händelse, utan att högerextremismen inte vinner ännu mer mark i USA och Europa. Och då tror jag att käbblandet om en enskild gest vid ett specifikt tillfälle i praktiken har en ganska liten betydelse att leda i bevis, jämfört med att få en större massa att se den större bilden.

Det är okej att vi tycker olika om vad som går att slå fast utifrån några sekunders bildmaterial (ja, jag har sett filmen) men jag tycker att det är trist att bli misstrodd i mitt engagemang och omtanke om utsatta grupper. Du vet som sagt inte om jag själv är där.

 

[Smoothi]

Donald utlovade ju skattesänkningar. 4000 miljarder $ verkar man vilja satsa. Blir spännande att se hur det ska fördelas.

 

[Snowball]

Donald utlovade ju skattesänkningar. 4000 miljarder $ verkar man vilja satsa. Blir spännande att se hur det ska fördelas.

Det var väl just det de inte kunde enas om
Alla håller ju inte med din käre Donald trots att de är både republikaner och amerikaner tydligen
Att din käre Donald inte gillar att betala skatt det vet vi

 

[Otherside]

Kolla in prästen Calvin Robinson på Instagram och hans senaste inlägg om making America Pro life. Där han upprepar Musks gest. Det ska tydligen vara nåt slags märkligt skämt men med tanke på vad han säger osv fastnar ”skämtet” i halsen och man undrar om det egentligen var ett skämt eller….. Väldigt obehagligt. calvinrobinson på Instagram.

 

[Wingates]

Video är väl ett rörligt bildmedium?

Varifrån har du fått att jag skulle skrivit att jag inte tror han sympatiserar med högerextremism? Det enda jag påstått, och står fast vid, är att det inte går att slå fast utifrån enbart (den rörliga) bildscenen att det var ett heilande. Och att det medför att jag tycker att det i sammanhanget är av mindre betydelse att diskutera in till oändligheten huruvida det faktiskt var ett heilande vid detta tillfälle eller inte, eftersom det är omöjligt att leda i bevis och det ändå finns så många andra tillfällen han sagt och gjort saker som visar vart han vill driva USA, och det är fullt tillräckligt för att vi ska kunna enas om att vi har ett problem.

https://twitter.com/x/status/1881476245755777054

https://twitter.com/x/status/1881757015376367828

Vet inte hur du anser att en heilning skiljer sig från detta.

Och det är klart det är relevant om en nära person till USAs president (och därmed en världens mäktigaste) heilar eller inte. Inte för att det är superviktigt om han är nazist eller inte utanför att det visar hur jävla långt det gått när man kan heila helt öppet och folk slätar över det.

 

[Mkb]

En del av mitt brist på hopp om att vi kommer att reda ut denna utveckling utan att hamna i liknande läge som förra århundrade, ligger dock i oförmågan hos alternativet till Trump/Orban/Le Pen/SD osv. att samarbeta och visa att det finns ett alternativ, som också har visioner. Hitler blev delvis vald till makten, med sina 30 procent, men resten av makten fick han genom samarbetet med övriga delarna av politiken som inte kunde få till ett eget samarbete.

Det som stör mig på ett personligt plan är att du återkommande insinuerar att jag inte skulle bry mig om de grupper som ligger i skottgluggen för nazistisk politik. Du har ingen aning om vilken egen koppling jag har eller vilka vänner jag har, men jag kan försäkra dig om att jag också bryr mig om dem som drabbas. För mig är dock det viktigaste inte att övertyga alla om vilket begrepp som ska användas vid en enskild händelse, utan att högerextremismen inte vinner ännu mer mark i USA och Europa. Och då tror jag att käbblandet om en enskild gest vid ett specifikt tillfälle i praktiken har en ganska liten betydelse att leda i bevis, jämfört med att få en större massa att se den större bilden.

Angående det du skriver om samarbete så tror jag inte att det nödvändigtvis handlar om det, däremot om visioner och att Demokraterna begår ungefär samma misstag som exempelvis S i Sverige. Det är lite svårt att jämföra rakt av med ett land som Ungern även om det finns likheter mellan Orbán och Trump och SD, för i Ungern är också en del av problemet en rejäl dos korruption som får Ms kompisrekryteringar att blekna i jämförelse.

Det som du störde dig på handlade inte alls om dig (och hur du kan få det till att på något sätt kretsa kring dig är för mig obegripligt, noll gånger nämnde jag dig som person eller ditt umgänge, jag beskrev tvärtom enbart mina egna personliga anledningar) utan det var helt enkelt en förklaring till vad exakt det är som gör att det, för mig, framstår som ett enormt trivialiserande när du till exempel som nu kallar diskussionen om en välkänd högerextrem hat-symbol för "käbblande om en enskild gest". Om du inte inser själv hur otroligt avfärdande och förminskande ditt språk är när du beskriver det såhär så kan jag nog inte hjälpa dig. Du bekräftar egentligen bara min tidigare kritik.

En smått retorisk fråga: hur ska man då dra uppmärksamheten till att högerextremismen vinner (politisk) mark helt utan att nämna några enskilda händelser eller specifika tillfällen, man bör inte ha några konkreta exempel alltså? Man kan ju annars också se det som att den här "enskilda gesten" som det "käbblas" om ingår i just den större bilden, tillsammans med en rad andra liknande händelser.

Jag tror dessutom lite tvärtom att hade Musk inte gjort gesten så hade betydligt färre personer de senaste dagarna uppmärksammat hans kopplingar till extremhögern, man hade kanske inte ens nämnt högerextremism i den politiska debatten alls förrän en enskild, specifik, händelse med nyhetsvärde på ämnet hade dykt upp. Jag delar alltså inte riktigt din optimism kring möjligheterna att uppmärksamma den stora massan på högerextremismens framfart utan någon draghjälp från specifika tillfällen.

Att du anser att det här handlar om att leda i bevis säger mig att vi står såpass långt ifrån varandra att jag tvivlar på att det ger något att fortsätta diskutera, jag har också av tidigare nämnda skäl helt tappat lusten till det.

 

[Thaliaste]

https://twitter.com/x/status/1881476245755777054

https://twitter.com/x/status/1881757015376367828

Vet inte hur du anser att en heilning skiljer sig från detta.

Och det är klart det är relevant om en nära person till USAs president (och därmed en världens mäktigaste) heilar eller inte. Inte för att det är superviktigt om han är nazist eller inte utanför att det visar hur jävla långt det gått när man kan heila helt öppet och folk slätar över det.

Det var effektivt klippt för att ge stöd till det man vill. Det skulle också gå utmärkt att jämföra med klipp från ett annat heilande som inte alls är likt - hade det visat att det inte var ett heilande? Nej, inget av det bevisar något annat än att det visar en jämförelse mellan två gester där man kan använda jämförelsebilder utifrån det man vill komma fram till, både om man vill visa att det var ett heilande eller om man vill visa att det inte var det.

Och det är just denna bildbevisdebatt som jag inte tror leder någonstans, eftersom det kommer att kunna visas tusentals olika bildjämförelser som alla leder till den ena eller den andra slutsatsen. Och det blir meningslöst eftersom de enda man övertygar med sina bildjämförelser är dem som redan see det som en själv, och det finns så många andra exempel på att Musk sympatiröster med högerextremismen, som inte går att irra bort sig i och dra nytta av som denna debatt om vad som går att utläsa av en gest som filmats.

Det KAN har varit ett heilande av Musk, det KAN också ha varit något annat som han själv säger. Jag vidhåller att det inte går att härleda ur en bildscen, vare sig att bevisa att det är det eller att det inte är det.

Och jag menar fortfarande att det inte är så himla viktigt att alla ska nå konsensus om att det
1. Går att bevisa med en jämförelse mellan bilder
2. Går att bevisa vid just detta tillfälle.

Det finns som sagt så enormt mycket annat som visar vad Musk tycker som är tillräckligt övertygande, och vi kommer tyvärr troligtvis att se mer av det. Jag är betydligt mer bekymrad över den stora rörelsen i politiken, både i USA och Europa, än att det finns några av oss som inte håller med dig om vad som går att solklart utläsa ur en bildsekvens där man klippt bort sammanhanget. Jag behöver helt enkelt inte denna bild för att bli oroad över hans makt, och jag tror inte att det viktigaste just nu är att sådana som jag ska övertygas om att det går att bevisa hans avsikt genom bildjämförelser.

 

[sjoberga]

Det var effektivt klippt för att ge stöd till det man vill. Det skulle också gå utmärkt att jämföra med klipp från ett annat heilande som inte alls är likt - hade det visat att det inte var ett heilande? Nej, inget av det bevisar något annat än att det visar en jämförelse mellan två gester där man kan använda jämförelsebilder utifrån det man vill komma fram till, både om man vill visa att det var ett heilande eller om man vill visa att det inte var det.

Och det är just denna bildbevisdebatt som jag inte tror leder någonstans, eftersom det kommer att kunna visas tusentals olika bildjämförelser som alla leder till den ena eller den andra slutsatsen. Och det blir meningslöst eftersom de enda man övertygar med sina bildjämförelser är dem som redan see det som en själv, och det finns så många andra exempel på att Musk sympatiröster med högerextremismen, som inte går att irra bort sig i och dra nytta av som denna debatt om vad som går att utläsa av en gest som filmats.

Det KAN har varit ett heilande av Musk, det KAN också ha varit något annat som han själv säger. Jag vidhåller att det inte går att härleda ur en bildscen, vare sig att bevisa att det är det eller att det inte är det.

Och jag menar fortfarande att det inte är så himla viktigt att alla ska nå konsensus om att det
1. Går att bevisa med en jämförelse mellan bilder
2. Går att bevisa vid just detta tillfälle.

Det finns som sagt så enormt mycket annat som visar vad Musk tycker som är tillräckligt övertygande, och vi kommer tyvärr troligtvis att se mer av det. Jag är betydligt mer bekymrad över den stora rörelsen i politiken, både i USA och Europa, än att det finns några av oss som inte håller med dig om vad som går att solklart utläsa ur en bildsekvens där man klippt bort sammanhanget. Jag behöver helt enkelt inte denna bild för att bli oroad över hans makt, och jag tror inte att det viktigaste just nu är att sådana som jag ska övertygas om att det går att bevisa hans avsikt genom bildjämförelser.

Jag tycker att det är ett extremt olyckligt relativiserande när en man med extrem makt, högerextremist och stöder högerextremism runt om i världen, står på en scen och gör den mest kända nazisthälsningen och ges förmånen att någon ens tvekar om vad det var.

Fy fan vilken värld vi har hamnat i och skapat oss.

Jag tycker vi borde stänga ned Tesla i Sverige med hänvisning till att vi inte tillåter nazistägda företag att verka här.

 

[Thaliaste]

Angående det du skriver om samarbete så tror jag inte att det nödvändigtvis handlar om det, däremot om visioner och att Demokraterna begår ungefär samma misstag som exempelvis S i Sverige. Det är lite svårt att jämföra rakt av med ett land som Ungern även om det finns likheter mellan Orbán och Trump och SD, för i Ungern är också en del av problemet en rejäl dos korruption som får Ms kompisrekryteringar att blekna i jämförelse.

Det som du störde dig på handlade inte alls om dig (och hur du kan få det till att på något sätt kretsa kring dig är för mig obegripligt, noll gånger nämnde jag dig som person eller ditt umgänge, jag beskrev tvärtom enbart mina egna personliga anledningar) utan det var helt enkelt en förklaring till vad exakt det är som gör att det, för mig, framstår som ett enormt trivialiserande när du till exempel som nu kallar diskussionen om en välkänd högerextrem hat-symbol för "käbblande om en enskild gest". Om du inte inser själv hur otroligt avfärdande och förminskande ditt språk är när du beskriver det såhär så kan jag nog inte hjälpa dig. Du bekräftar egentligen bara min tidigare kritik.

En smått retorisk fråga: hur ska man då dra uppmärksamheten till att högerextremismen vinner (politisk) mark helt utan att nämna några enskilda händelser eller specifika tillfällen, man bör inte ha några konkreta exempel alltså? Man kan ju annars också se det som att den här "enskilda gesten" som det "käbblas" om ingår i just den större bilden, tillsammans med en rad andra liknande händelser.

Jag tror dessutom lite tvärtom att hade Musk inte gjort gesten så hade betydligt färre personer de senaste dagarna uppmärksammat hans kopplingar till extremhögern, man hade kanske inte ens nämnt högerextremism i den politiska debatten alls förrän en enskild, specifik, händelse med nyhetsvärde på ämnet hade dykt upp. Jag delar alltså inte riktigt din optimism kring möjligheterna att uppmärksamma den stora massan på högerextremismens framfart utan någon draghjälp från specifika tillfällen.

Att du anser att det här handlar om att leda i bevis säger mig att vi står såpass långt ifrån varandra att jag tvivlar på att det ger något att fortsätta diskutera, jag har också av tidigare nämnda skäl helt tappat lusten till det.

Jag tror att "det här" i ditt sista stycke är något annat än det jag menar, jag tror att du fortfarande läser in något jag inte skrivit.

Jag har aldrig skrivit att det är något som helst problem att människor har uppfattningar om vad de ser och att de skriver ut det. Det jag har skrivit är att jag ser en risk att det är ett blindspår, som kan bli kontraproduktivt,gå in i långdragna diskussioner med dem som (som jag) menar att det inte går att dra solklara slutsatser från den bildsekvens som finns. Alltså inte ifrågasätter ATT Musk sympatiserar med högerextremism (det har han ju redan visat i andra sammanhang), utan ifrågasätter hur effektivt det är att använda just bildsekvensen som bevis för Musks avsikter, när det finns så mycket annat som är bättre för att visa på det.

Om man mest bara övertygar dem som redan tycker som man själv, och samtidigt ger ett öppet mål för Musk själv att vinna poänger på det, så undrar jag om det är så bra i det långa loppet att dra de debatterna väldigt länge. Jag har förståelse för att det finns en instinktiv känsla av att stå upp för sig själv och sina vänner, att det känns som en kraftfull markering att använda de etiketter som är det värsta vi vet från modern politik. Men för mig handlar det inte längre om att stå upp för mig själv, att markera vad JAG tycker, för mig handlar det om att undvika ett nytt 30-tal, inklusive den polarisering som var. Jag tror att vi är på väg in i en ny "ism", så att blicka bakåt och väcka rädsla för det som varit tror jag inte är så effektivt för att övertyga dem som inte redan är övertygade. Dagens politik kommer vara svår att jämföra med de historiska nazisterna så att "väcka" folk med att ropa nazism tror jag helt enkelt inte är ett effektivt verktyg, det är alltför lätt att avfärda. Den nya -ismen kommer vara lika farlig, så vi måste verkligen undvika att hamna där, men jag tror att vi måste ha argumentation som går att ta till sig på ett bättre sätt än att lägga upp bildjämförelser som ändå inte kommer att leda någon vart.

 

[Thaliaste]

Jag tycker att det är ett extremt olyckligt relativiserande när en man med extrem makt, högerextremist och stöder högerextremism runt om i världen, står på en scen och gör den mest kända nazisthälsningen och ges förmånen att någon ens tvekar om vad det var.

Fy fan vilken värld vi har hamnat i och skapat oss.

Jag tycker vi borde stänga ned Tesla i Sverige med hänvisning till att vi inte tillåter nazistägda företag att verka här.

Jag tror faktiskt snart att jag ger upp hela mitt lilla hopp jag haft om att det finns något alternativ till den högerextrema förflyttning vi ser.

"Tycker du inte exakt som jag, så är du med andra laget" - hur hamnade vi i den här smala fåran?

 

[sjoberga]

Jag tror faktiskt snart att jag ger upp hela mitt lilla hopp jag haft om att det finns något alternativ till den högerextrema förflyttning vi ser.

"Tycker du inte exakt som jag, så är du med andra laget" - hur hamnade vi i den här smala fåran?

Det har väl ingen ens antytt?

 

[Thaliaste]

Det har väl ingen ens antytt?

Jag tolkade ditt inlägg som att det var ett svar till mig.

 

[Badger]

Jag tror faktiskt snart att jag ger upp hela mitt lilla hopp jag haft om att det finns något alternativ till den högerextrema förflyttning vi ser.

"Tycker du inte exakt som jag, så är du med andra laget" - hur hamnade vi i den här smala fåran?

Är det någon annan på hemmaplan som satt dig i "det andra laget"? för jag tycker inte det sker i den här debatten som verkar helt kretsa runt relativiseringen eller inte av olika gester. Där olika lag i övrigt inte avhandlats.


Blir nyfiken, finns det någon annan enskild händelse som också är ganska egal, tex bilder på personer som interagerar med olika partier osv. Själv tror jag att folk i allmänhet inte nuförtiden orkar läsa en utvecklad debattartikel, en lång politisk diskussion, eller ens en persons wiki artikel. Amerikansk befolkning och Svensk klarar inte en lång politisk debatt där debattörerna får utveckla resonemang i 30+ minuter så som på radions tid. De klarar inte ens en debatt i TV där de pratar i 2 minuter. Så gestikulation betyder mycket. Ingen information om en politiker som tar längre tid än en tonåring kan smila fram på Tictoc på 30 sekunder spelar roll såvitt jag förstått. Och inget argument som är mer än två rader på Twitter. Och detta är de två experterna på att ge publiken små små bitar de gillar. Ingen är bättre på det, utom kanske rysslands troll.

 

[sjoberga]

Jag tolkade ditt inlägg som att det var ett svar till mig.

Ja, det var det också. Att jag tycker att din argumentation innehåller en extremt olycklig relativisering är inte ett begrepp som pratar om några lag. Det betyder bara att jag tycker att det är en extremt olycklig relativisering.

 

[Badger]

Jag tolkade ditt inlägg som att det var ett svar till mig.

Och det svaret sa väl mycket om relativiserande och en hemsk värld och väldigt lite om olika lag.

 

[Badger]

Är det någon annan på hemmaplan som satt dig i "det andra laget"? för jag tycker inte det sker i den här debatten som verkar helt kretsa runt relativiseringen eller inte av olika gester. Där olika lag i övrigt inte avhandlats.


Blir nyfiken, finns det någon annan enskild händelse som också är ganska egal, tex bilder på personer som interagerar med olika partier osv. Själv tror jag att folk i allmänhet inte nuförtiden orkar läsa en utvecklad debattartikel, en lång politisk diskussion, eller ens en persons wiki artikel. Amerikansk befolkning och Svensk klarar inte en lång politisk debatt där debattörerna får utveckla resonemang i 30+ minuter så som på radions tid. De klarar inte ens en debatt i TV där de pratar i 2 minuter. Så gestikulation betyder mycket. Ingen information om en politiker som tar längre tid än en tonåring kan smila fram på Tictoc på 30 sekunder spelar roll såvitt jag förstått. Och inget argument som är mer än två rader på Twitter. Och detta är de två experterna på att ge publiken små små bitar de gillar. Ingen är bättre på det, utom kanske rysslands troll.

(om det sedan iofs är medias fel eller befolkningens låter jag förresten vara osagt. Om media bidrog med möjligheten till djupa insikter och debatter där politiker inte avbröds och sedan fick svåra frågor kanske det skulle vara oväntat populärt.)