Det här med tiggare

[sjoberga]

Även här i stan säljer hemlösa romer Faktum. Vilket visar att Faktum inte tänker på dem som romer utan som hemlösa. Något för oss alla att tänka på.

Och hör och häpna; även hemlösa och obemedlade med etniskt svenskt ursprung ägnar sig åt tiggeri.

 

[mandalaki]

Och hör och häpna; även hemlösa och obemedlade med etniskt svenskt ursprung ägnar sig åt tiggeri.

Jag ser rätt sällan det, tror jag.

 

[sjoberga]

Jag ser rätt sällan det, tror jag.

Jag ser dem ganska ofta i min stad. De har en preferens att sitta på bänk utanför Systembolaget och inte mer utspridda som andra tiggare. Måste vara rasbetingat.

 

[Raderad medlem 6459]

Och hör och häpna; även hemlösa och obemedlade med etniskt svenskt ursprung ägnar sig åt tiggeri.

Det tror jag alla vet faktiskt. Däremot så har ju de romska tiggarna en särskild problematik och bakgrund som gör att de skiljer sig från de 'vanliga' tiggarna som de flesta är vana att se. Och det har ju ökat snabbt. För några år sedan såg jag den här typen av tiggeri utomlands, aldrig hemma, men nu är det otroligt många bara i Stockholm.

Jag tycker att det är gräsligt att dessa stackars människor tvingas utomlands för att tigga, jag är övertygad om att de inte vill något hellre än att vara med sina familjer. Ökningen av tiggeriet i Europa ger ju indikation om att deras situation bara blir sämre och sämre i hemländerna.

 

[honung]

Jag ser rätt sällan det, tror jag.

Det ser jag ofta tycker jag. Utanför systembolaget är en variant, jag ser även många, många svenskar av olika kön och åldersspann som tigger mha instrument på drottninggatan eller tunnelbanan i stockholm, jag ser dem i norrköping, jag ser dem i göteborg. Det är inte alls ovanligt inslag på gatorna i de flesta svenska städer.

 

[TomasN]

Vad spelar det för roll? Är det förbjudet att samåka och samnyttja resurser om man inte driver näringsverksamhet?

Jag tyckte liknelsen var lite konstig bara.

Många upprörs ju när hantverkare har för fin bil eller för dyr telefon osv. Inte så konstigt vissa upprörs över för fina telefoner hos tiggare tex. För man vill ju inte ge för mycket om vi nu skall jämföra med hantverkare.

 

[honung]

J

Desperata människor kan ta till desperata metoder och deras situation är precis lika gräslig och hemsk och oacceptabel vare sig de stjäl eller tigger för att överleva.

Absolut och jag är med på hela resonemanget hela resan - men alla är inte det. Jag säger också i någon post, att jag undrar varför det är viktigt att ta upp de exemplen som är i fåtal när majoriteten av tiggare _inte_ stjäl? Varför ska undantagen ta plats i debatten, varför ska undantagen vara de som ger alla i samma sits exempel? Det gagnar inte vare sig debatten eller tiggarna.

 

[sjoberga]

Många upprörs ju när hantverkare har för fin bil eller för dyr telefon osv. Inte så konstigt vissa upprörs över för fina telefoner hos tiggare tex. För man vill ju inte ge för mycket om vi nu skall jämföra med hantverkare.

Det är märkligt att man ska uppröras över att personer kan sköta sin ekonomi och skapa bra förutsättningar för livskraftiga företag med bra anställningsvillkor.

Jag vill mest ha ett bra jobb gjort om jag anlitar hantverkare. Priset per timme är vi ju redan överens om från början.

 

[mandalaki]

Jag ser dem ganska ofta i min stad. De har en preferens att sitta på bänk utanför Systembolaget och inte mer utspridda som andra tiggare. Måste vara rasbetingat.

Tigger de på bänken då? Jag har nog aldrig stött på det. Inte på annat vis än att de frågat om cig och det har jag ju aldrig.

 

[TomasN]

Det ser jag ofta tycker jag. Utanför systembolaget är en variant, jag ser även många, många svenskar av olika kön och åldersspann som tigger mha instrument på drottninggatan eller tunnelbanan i stockholm, jag ser dem i norrköping, jag ser dem i göteborg. Det är inte alls ovanligt inslag på gatorna i de flesta svenska städer.

Är det tiggeri när folk spelar ett instrument och får betalt för det?

 

[sjoberga]

Tigger de på bänken då? Jag har nog aldrig stött på det. Inte på annat vis än att de frågat om cig och det har jag ju aldrig.

Har du en tia eller tjuga till kaffe och macka. Det märkliga är att de varje gång någon sträcker fram en peng går in på Systembolaget. Visste inte att de sålde vare sig kaffe eller macka där, men det kanske är en nyhet?

 

[mandalaki]

Det ser jag ofta tycker jag. Utanför systembolaget är en variant, jag ser även många, många svenskar av olika kön och åldersspann som tigger mha instrument på drottninggatan eller tunnelbanan i stockholm, jag ser dem i norrköping, jag ser dem i göteborg. Det är inte alls ovanligt inslag på gatorna i de flesta svenska städer.

Jo, jag tänkte på just gatumusikanterna. Men de jag ser som inte ser romska ut av dem är ofta unga, typ i 20-årsåldern, och ser inte så hemlösa ut. Vi pratade ju inte bara om tiggeri bland etniska svenskar utan om hemlösa etiska svenskar.

 

[mandalaki]

Har du en tia eller tjuga till kaffe och macka. Det märkliga är att de varje gång någon sträcker fram en peng går in på Systembolaget. Visste inte att de sålde vare sig kaffe eller macka där, men det kanske är en nyhet?

Aha, det har jag nog aldrig stött på.

 

[honung]

Är det tiggeri när folk spelar ett instrument och får betalt för det?

Tja...man kan ju vrida på saker hur som helst, men jag tror inte ens skattemyndigheten har kunnat fastslå att gatumusiserandet är grund för att kallas avlönat arbete.

 

[TomasN]

Det är märkligt att man ska uppröras över att personer kan sköta sin ekonomi och skapa bra förutsättningar för livskraftiga företag med bra anställningsvillkor.

Jag vill mest ha ett bra jobb gjort om jag anlitar hantverkare. Priset per timme är vi ju redan överens om från början.

Jag håller med men så funkar det i Sverige i alla fall. Som konsult kan jag inte sticka ut för mycket med dyra prylar eller dyr bil.

Så oavsett vad du och jag tycker så är det nog smart om tiggare inte visar sig med för fin bil eller för fin telefon. För affärernas skull.

 

[Raderad medlem 6459]

Absolut och jag är med på hela resonemanget hela resan - men alla är inte det. Jag säger också i någon post, att jag undrar varför det är viktigt att ta upp de exemplen som är i fåtal när majoriteten av tiggare _inte_ stjäl? Varför ska undantagen ta plats i debatten, varför ska undantagen vara de som ger alla i samma sits exempel? Det gagnar inte vare sig debatten eller tiggarna.

Jag förstår vad du menar men just för att folk - så fantastiskt många dessutom - hakat upp sig på telefonerna blir det ju svårt att sitta idly by och inte säga något när olika otroliga teorier flödar i trådarna.

 

[TomasN]

Tja...man kan ju vrida på saker hur som helst, men jag tror inte ens skattemyndigheten har kunnat fastslå att gatumusiserandet är grund för att kallas avlönat arbete.

De kanske tjänar för lite?

 

[TomasN]

Har du en tia eller tjuga till kaffe och macka. Det märkliga är att de varje gång någon sträcker fram en peng går in på Systembolaget. Visste inte att de sålde vare sig kaffe eller macka där, men det kanske är en nyhet?

Kaffelikör?

 

[honung]

Jo, jag tänkte på just gatumusikanterna. Men de jag ser som inte ser romska ut av dem är ofta unga, typ i 20-årsåldern, och ser inte så hemlösa ut. Vi pratade ju inte bara om tiggeri bland etniska svenskar utan om hemlösa etiska svenskar.

Som sagt, jag ser dem i alla åldrar. I min grannstad, en liten pittoresk sommarstad med typ 14 000 innevånare som kanske tiodubblas under sommaren, där finns ett gäng hemlösa etniskt svenska äldre personer, som tigger på gatorna. En av dem är en äldre man som hade en packmoppe med en labrador sittande på flaket medan husse spelade dragspel. Jag brukade sätta en påse hundmat på hand flak. Idag är hunden borta, mannen kan fortfarande ses sitta och tigga - året om.

 

[honung]

De kanske tjänar för lite?

Är den diskussionen intressant? En prostituerad har heller ingen lön.