Det här med tiggare

[Gimlan]

Undanflykt för att inte låta barnen gå i skolan.

Antingen ser man hinder över allt eller så ser man möjligheter med vissa svårigheter att ta sig runt. Jag ser gratis skola och utbildning som en fantastisk möjlighet till ett bättre liv.

Fast en del av dem som är här är ju det JUST för att barnen ska kunna gå i skolan och skapa en bättre framtid.

 

[Gimlan]

Känns verkligen att du tänkt igenom dina poster. Not.

Eller så har du en taskig människosyn som tycker att de inte förmår något annat än att tigga.[/QUOTE]
Nej, de lever i en verklighet som tyvärr ger små möjligheter, det har inget med förmåga att göra.

 

[rtf]

Fast deras situation lär ju inte erbjuda några vettiga alternativ. Annars skulle de inte vara här.

Många romer misstror skola och utbildning. Det är ett moment 22 som måste brytas. Utan utbildning ingen framtid.

 

[honung]

Eller så har du en taskig människosyn som tycker att de inte förmår något annat än att tigga.

Lär dig förihelvitta quota så det blir rätt vem som skrivit vad!

Eller hur. Jag har iallafall förstått skillnaden mellan att leva på ett sopberg i rumänien och vara en del av ett folk som blivit jagade och bortjagade som byrackor, mot att sitta i välfärd och tycka att" man ska rycka upp sig och ta sig ur sin situation"

 

[Gimlan]

Många romer misstror skola och utbildning. Det är ett moment 22 som måste brytas. Utan utbildning ingen framtid.

Fast som sagt, jag VET att en dem av dem som är här och tigger gör det för att deras barn ska få utbildning och en bättre framtid, sen finns det problem också, men man kan inte bara dra alla över en kam eller påstå att det är enkelt att åka till ett annat land och tigga.

 

[rtf]

Nej, de lever i en verklighet som tyvärr ger små möjligheter, det har inget med förmåga att göra.[/QUOTE]

Skolan är fortfarande gratis.

 

[Gimlan]

Nej, de lever i en verklighet som tyvärr ger små möjligheter, det har inget med förmåga att göra.

Skolan är fortfarande gratis.[/QUOTE]
Och barnen måste ha mat på bordet och kläder på kroppen för att gå i skolan - istället för att hjälpa föräldrarna att dra in till det.

 

[honung]

Skolan är fortfarande gratis.

Man ska kunna ha ett liv också, innan man går i skola och tar till sig den. Tak över huvudet tex. Trygghet.

 

[Raderad medlem 6459]

Skolan är fortfarande gratis.

Du förenklar något otroligt och vet uppenbart mycket mer än de organisationer som är specialiserade på just romers rättigheter. De talar om otrolig grov strukturell diskriminering och rasism som genomsyrar hela samhället, varför många åtgärder krävs för att förbättra romers situation. Att allt skulle lösas om ungarna går till skolan känns väldigt naivt att tro, särskilt om man faktiskt är insatt i romers otroligt svåra situation. Dessutom måste man ju fråga sig; varför går inte romska barn till skolan om den nu är gratis - vad är det för bakomliggande orsaker som måste åtgärdas? Vad jag har läst mig till krävs stora insatser på flera nivåer för att detta ska kunna vända, och att problemen knappast lever vidare pga romers dumhet.

Men detta är ju bara intressant att diskutera om man verkligen har ett intresse av att förstå och komma fram till lösningar, snarare än att förenkla och skylla allt på romerna.

 

[sjoberga]

Nej, de lever i en verklighet som tyvärr ger små möjligheter, det har inget med förmåga att göra.

Skolan är fortfarande gratis.

Dina quotes är fortfarande ofullständiga. Fast din oförståelse och människosyn lyser igenom ändå, så det "funkar".

Att peka ut minoriteter som skyldiga för sin egen situation - TADA - är just vad de som sitter på makten gör. Det är deras fel, alltså måste de lösa det själva, alltså behöver åtminstone inte vi engagera oss - det får de lösa själva.

Vi pratar om själva grunderna till diskrimineringen av romer. Som går dig helt förbi som del av den.

 

[landsbygdsbo]

Grunden till diskrimineringen av romer är väl densamma som för all diskriminering.
En inom sig själv sluten grupp drar på sig misstänksamhet o hat.
Det är väl så att i Sverige, historiskt sett bara dessa tre grupper som grupp blivit utsatta, Romer/resande, Judar och Samer. Judarna har, tack vare sin tradition av utbildning ofta bättre etablerat sig i samhället, Samerna som grupp är ofta regionalt begränsade , och till slut Romerna som av tradition vänt samhället ryggen. Naturligtvis till del beroende på samhällets aversion gentemot romer, med svårigheter vad det gäller boende, skolgång och arbete.

Vad samhället står inför idag är att integrera Romerna i ett modernt samhälle med allt vad det innebär av utbildning och anpassning utan att totalt slå sönder en befintlig kultur.

Idag har Romer samma möjlighet till utbildning som de invandrare som kommer till Sverige. Man väljer själv om man vill utbilda sig eller sluta skolan, skaffa barn och hamna i ett socialbidragsberoende. Problemet att alltför många väljer det senare. Och där har, hur obekvämt det än kan verka den enskilda individen det största ansvaret.

 

[sjoberga]

Nej, grunden för diskriminering är att de som har makten i samhället utser vissa grupper som syndabockar och alltför annorlunda för att passa in och få vara med. Man stigmatiserar och marginaliserar dem inom dessa grupper som inte vill assimileras i en annan kulturell omgivning till 100%, utan vill behålla delar av sitt eget kulturarv. Grunden för diskriminering ligger inte hos minoriteten. Näver-bäver.

Och att påstå att alla har samma förutsättningar för att välja att bli läkare eller hamna i socialbidragsberoende tyder på en nästan total avsaknad av kunskap inom ämnet.

 

[landsbygdsbo]

Nej, grunden för diskriminering är att de som har makten i samhället utser vissa grupper som syndabockar och alltför annorlunda för att passa in och få vara med. Man stigmatiserar och marginaliserar dem inom dessa grupper som inte vill assimileras i en annan kulturell omgivning till 100%, utan vill behålla delar av sitt eget kulturarv. Grunden för diskriminering ligger inte hos minoriteten. Näver-bäver.

Och att påstå att alla har samma förutsättningar för att välja att bli läkare eller hamna i socialbidragsberoende tyder på en nästan total avsaknad av kunskap inom ämnet.

Visst och de som har makten utser väl även dem som ska mobbas i skolan eller på dagis? Fast det är samma mekanism på den nivån som ute i samhället.

Självklart har "makten" i vissa fall utsett syndabockar. Men de senaste hundra åren så är det väl mest Judar, akademiker o jordägare som stigmatiserats. I både CCCP och PRoK (KINA)

Grunden i en diskriminering ligger oftast hos majoriteten, men när en minoritet väljer att inte ta de möjligheter som erbjuds av majoriteten så har minoriteten rätt så stor andel av skulden. Individen väljer...
Har gruppen en tradition att hålla sig utanför samhället att avstå från utbildning och därför diskvalificerar sig inför dagens och morgondagens arbetsmarknad, ja då bär man själv en tung del av ansvaret.

Och jag talar inte om högre akademiska studier, jag talar om skaffa sig en gymnasiekompetens, en yrkesutbildning, istället för att hoppa av skolan i 8:an och skaffa barn....

 

[Stalone]

Vill man så kan man. De flesta har trots allt kläder även om de skulle behöva tvättas och lagas. Många barn går i skolan hungriga precis som de är hungriga hemma. Man kan inte bara hitta undanflykt på undanflykt om man ska komma ur en situation.

Fyfan vilket vidrigt sätt att uttrycka sig. Romerna vill alltså inte förändra sin situation tillräckligt mycket? De kanske borde läsa en bok av Blondinbella, bli entreprenörer och starta eget? Med vilja går ju uppenbarligen allt, vi alla har samma förutsättningar att förändra våra situationer!

 

[rtf]

... gå i gratis skola. Ja, jag anser att om man vill så kan de flesta utan allt för stora svårigheter avseende vägsträcka och handikapp det. Frågan gällde dessutom huruvida man inte kan gå i skolan om man är hungrig eller har bristfällig klädsel, inte bli Blondinbella.

 

[Gimlan]

... gå i gratis skola. Ja, jag anser att om man vill så kan de flesta utan allt för stora svårigheter avseende vägsträcka och handikapp det. Frågan gällde dessutom huruvida man inte kan gå i skolan om man är hungrig eller har bristfällig klädsel.

Frågan är väldigt stor och du förenklar den väldigt mycket OCH lägger den på individnivå.