Det här med hundägaransvar

[Migo]

Varför det? Om personen hade krävt 20 000 kr, hade du saknat ord då med?

Vad Tintilar sa. Om jag brustit i mitt djurägande på ett sånt sätt att någon annans husdjur DÖR, så hade jag aldrig haft mage att käfta emot om några hundralappar.

Likväl som jag hade varit rosenrasande om grannens hundar kom hit och dödade mina gäss, och sen inte ville betala skadorna. Och då är inte gässen husdjur.

 

[Dentaku]

Resonerar man lika krasst ekonomiskt som vissa gör så skulle inte jag få ett öre om min äldsta hund blev ihjälbiten av en annan hund. Han har fyllt 10 så han har inte längre någon livförsäkring och inte något egentligt marknadsvärde heller.

I rättsfall som rör veterinärvård så finns dock praxis där man fastställt att man inte enbart ska gå på marknadsvärde när man beräknar vilket skadestånd som kan utdömas(NJA 2001 s 65). Jag vet inte om det finns något liknande rättsfall när det gäller ersättning för ett dödat sällskapsdjur.

 

[Viva]

Varför?
Man får sällan kvitto och skriver inget avtal vid köp av kanin, på vilket sätt ska man bevisa vad man betalat för den?

Förlåt en okunnig fråga, om man köper en raskanin för 2000 kr (vilket var inköpspriset som nämndes i TS) menar du att man inte skriver några papper då? Jag skriver alltid kontrakt med mina köpare och där ingår såklart köpesumman så för mig är förfarandet helt främmande.

 

[Milosari]

Varför?
Man får sällan kvitto och skriver inget avtal vid köp av kanin, på vilket sätt ska man bevisa vad man betalat för den?

Det dyra är väl inte inköpet utan

Vad Tintilar sa. Om jag brustit i mitt djurägande på ett sånt sätt att någon annans husdjur DÖR, så hade jag aldrig haft mage att käfta emot om några hundralappar.

Likväl som jag hade varit rosenrasande om grannens hundar kom hit och dödade mina gäss, och sen inte ville betala skadorna. Och då är inte gässen husdjur.

Jag har väl aldrig nämnt att jag inte vill betala, utan att jag vill veta vad jag betalar för. Men din uppfattning om vad som är mycket kanske skiljer sig från mig, betyder det att du har mer rätt då? Om jag hade tjänat dubbelt så mycket som jag gör idag så hade jag också kunnat rycka på axlarna åt 2 000 kr, det kan jag inte riktigt göra idag. Jag har dock betalat lite mer än så när min hund bet en annan hund, trots att jag tyckte att det var den andra hundägarens fel (min var bunden, den var lös). Men det var de facto min hund som skadat den andra hunden så det var inte så mycket att tjafsa om. Hade min hund bitit ihjäl dina gäss så hade jag självklart betalat skadorna. Oavsett om det var livvärde eller en förmodligen dyrare veterinärvård. Men du hade inte kunnat säga att veterinären hade behandlat dina gäss för x tusen kr och förväntat dig att få pengar utan att visa upp kvitto. Eller säga att varje gås var värd 3 000 kr. Om det gör mig hjärtlös så får det väl vara så. Det finns liksom värre synder.

 

[Milosari]

Resonerar man lika krasst ekonomiskt som vissa gör så skulle inte jag få ett öre om min äldsta hund blev ihjälbiten av en annan hund. Han har fyllt 10 så han har inte längre någon livförsäkring och inte något egentligt marknadsvärde heller.

I rättsfall som rör veterinärvård så finns dock praxis där man fastställt att man inte enbart ska gå på marknadsvärde när man beräknar vilket skadestånd som kan utdömas(NJA 2001 s 65). Jag vet inte om det finns något liknande rättsfall när det gäller ersättning för ett dödat sällskapsdjur.

Ett äldre husdjur förväntas väl ändå leva några år till så bara för att försäkringsbolaget inte vill ersätta så betyder inte det att djuret helt saknar värde. Men i hundarnas fall vete tusan om man tar hänsyn till kostnaden för kastrering?

 

[Yrja]

Jag

Förlåt en okunnig fråga, om man köper en raskanin för 2000 kr (vilket var inköpspriset som nämndes i TS) menar du att man inte skriver några papper då? Jag skriver alltid kontrakt med mina köpare och där ingår såklart köpesumman så för mig är förfarandet helt främmande.

Jag vet inte vad det skulle vara för kanin som kostar så mkt. Möjligtvis inkl transport från utlandet om det är avelsmaterial från speciella linjer, jag vet inte. Men det vi talade om var 500 kr för inköp och 700kr för kastrering. Vilket är rimligt, utan kvitton.

 

[Yrja]

Nej det

Ett äldre husdjur förväntas väl ändå leva några år till så bara för att försäkringsbolaget inte vill ersätta så betyder inte det att djuret helt saknar värde. Men i hundarnas fall vete tusan om man tar hänsyn till kostnaden för kastrering?

Nej det gör man inte. Men kastrering på kanin kan vara en förutsättning, tex om kaninen hålla som sällskap till en hona eller okastrerad hane, vilket är väldigt vanligt eftersom att kaniner ej bör hållas ensamma. Och oavsett vad du har för ekonomi så är 1500kr inte en orealistisk summa. Precis som du hade givit blanka fan i min ekonomi om min hund dödade din hund. Det är irrelevant vad du har råd med och inte i frågan.

 

[Viva]

Jag

Jag vet inte vad det skulle vara för kanin som kostar så mkt. Möjligtvis inkl transport från utlandet om det är avelsmaterial från speciella linjer, jag vet inte. Men det vi talade om var 500 kr för inköp och 700kr för kastrering. Vilket är rimligt, utan kvitton.

Så det skrivs inte kvitto/köpekontrakt på kaniner rent generellt? Intressant.

Personligen hade jag inte krävt kvitto om jag uppskattat att inköpspriset var rimligt. Men 2000 kronor i inköp hade jag nog reagerat över, åtminstone i det tysta. På frågan om man ska ersätta kastrering/chippmärkning tycker jag att huruvida den avlidna kaninen var kastrerad/chippmärkt spelar in, den informationen har inte nämnts. Jag vet personligen faktiskt inte hur jag reagerat i den situationen, självklart hade jag skämts oerhört men om kaninen istället bara blivit skadad hade jag antagligen velat ha papper på veterinärkostnaderna, inte bara tömt min plånbok i skam. I omvänd situation vet jag inte om jag krävt 2000 kr för en ny tamråtta heller.

 

[Yrja]

Så det skrivs inte kvitto/köpekontrakt på kaniner rent generellt? Intressant.

Personligen hade jag inte krävt kvitto om jag uppskattat att inköpspriset var rimligt. Men 2000 kronor i inköp hade jag nog reagerat över, åtminstone i det tysta. På frågan om man ska ersätta kastrering/chippmärkning tycker jag att huruvida den avlidna kaninen var kastrerad/chippmärkt spelar in, den informationen har inte nämnts. Jag vet personligen faktiskt inte hur jag reagerat i den situationen, självklart hade jag skämts oerhört men om kaninen istället bara blivit skadad hade jag antagligen velat ha papper på veterinärkostnaderna, inte bara tömt min plånbok i skam. I omvänd situation vet jag inte om jag krävt 2000 kr för en ny tamråtta heller.

Jag har aldrig hört talas om men som fått kvitto eller köpekontrakt. Man har sällan försäkring på kanin och som kostar inte mkt i inköp i regel. Genbankskaniner kostar 300-500kr beroende på ålder och vem som säljer. Intresset ligger däromkring också och många kelkaniner. Oftast runt 400-500kr. Jag har genbank och skriver både intyg och beskrivningsblankett för kaniner jag säljer, men inget kontrakt eller kvitto. Vad skulle stå i kontraktet? Det handlar om så lite pengar och så känsliga djur.

2000kr i inköp har jag redan poängterat låter orimligt i inköp om inte kaninen är av ngn ovanlig linje, ras eller från utlandet. Hurvida man tar kvitto i det fallet vet jag inte. Men 1000kr för kaninen och 1000kr för transporten, visst kan det vara möjligt. Jag tror inte att man tar kvitto på transporten utifall att ngn oansvarig hundägare skulle låta sin hund döda kaninen i framtiden och vägra betala utan att först ha sett bevis på kaninens ekonomiska värde. Transport sköter vi i regel genom kontakter och samarbete inom kaninvärlden. Man kanske också gjort resan själv med bil tex.

 

[vallhund]

Det dyra är väl inte inköpet utan


Jag har väl aldrig nämnt att jag inte vill betala, utan att jag vill veta vad jag betalar för. Men din uppfattning om vad som är mycket kanske skiljer sig från mig, betyder det att du har mer rätt då? Om jag hade tjänat dubbelt så mycket som jag gör idag så hade jag också kunnat rycka på axlarna åt 2 000 kr, det kan jag inte riktigt göra idag. Jag har dock betalat lite mer än så när min hund bet en annan hund, trots att jag tyckte att det var den andra hundägarens fel (min var bunden, den var lös). Men det var de facto min hund som skadat den andra hunden så det var inte så mycket att tjafsa om. Hade min hund bitit ihjäl dina gäss så hade jag självklart betalat skadorna. Oavsett om det var livvärde eller en förmodligen dyrare veterinärvård. Men du hade inte kunnat säga att veterinären hade behandlat dina gäss för x tusen kr och förväntat dig att få pengar utan att visa upp kvitto. Eller säga att varje gås var värd 3 000 kr. Om det gör mig hjärtlös så får det väl vara så. Det finns liksom värre synder.

I fallet hund hade jag vänt mig till mitt hemförsäkringsbolag. Gjort det en gång när min dåvarande hund skadat en annan hund. Trots att jag lade första förband på hunden o erbjöd mig att köra dem till vet så hotade dom med polis om jag inte betalade.

När dom hotat några gånger o då hänvisade jag dem till mitt försäkringsbolag, dessa i sin tur kan betala ut pengar mot kvitto för vården som den andra hunden fått. De hörde aldrig av sig vare sig till mig eller försäkringsbolaget.

 

[Milosari]

Nej det

Nej det gör man inte. Men kastrering på kanin kan vara en förutsättning, tex om kaninen hålla som sällskap till en hona eller okastrerad hane, vilket är väldigt vanligt eftersom att kaniner ej bör hållas ensamma. Och oavsett vad du har för ekonomi så är 1500kr inte en orealistisk summa. Precis som du hade givit blanka fan i min ekonomi om min hund dödade din hund. Det är irrelevant vad du har råd med och inte i frågan.

Innan jag läste den här tråden hade jag aldrig gissat att man kastrerade kaniner och att de kunde kosta 300 kr. De kaniner jag har haft har nog kostat max 50 spänn men de flesta var gratis. Så procentuellt är det rätt stor skillnad.

 

[Viva]

Jag har aldrig hört talas om men som fått kvitto eller köpekontrakt. Man har sällan försäkring på kanin och som kostar inte mkt i inköp i regel. Genbankskaniner kostar 300-500kr beroende på ålder och vem som säljer. Intresset ligger däromkring också och många kelkaniner. Oftast runt 400-500kr. Jag har genbank och skriver både intyg och beskrivningsblankett för kaniner jag säljer, men inget kontrakt eller kvitto. Vad skulle stå i kontraktet? Det handlar om så lite pengar och så känsliga djur.

2000kr i inköp har jag redan poängterat låter orimligt i inköp om inte kaninen är av ngn ovanlig linje, ras eller från utlandet. Hurvida man tar kvitto i det fallet vet jag inte. Men 1000kr för kaninen och 1000kr för transporten, visst kan det vara möjligt. Jag tror inte att man tar kvitto på transporten utifall att ngn oansvarig hundägare skulle låta sin hund döda kaninen i framtiden och vägra betala utan att först ha sett bevis på kaninens ekonomiska värde. Transport sköter vi i regel genom kontakter och samarbete inom kaninvärlden. Man kanske också gjort resan själv med bil tex.

I mina kontrakt står råttans namn, pris, bilaga med stamtavla, generella önskemål och vad köpare kan förvänta sig av mig som uppfödare. Det handlar om ungefär 300 kr och djur som lever 2-3 år.

I övrigt fall tycker jag diskussionen är intressant, exakt vad man har skyldighet att ersätta ex. resor, kastrering, chippmärkning. Själv har jag lagt flera tusen på vissa av mina tamråttor något jag gissningsvis inte skulle få tillbaka om de blev ihjälbitna. Samma med hundarna visserligen.

 

[Migo]

Det dyra är väl inte inköpet utan


Jag har väl aldrig nämnt att jag inte vill betala, utan att jag vill veta vad jag betalar för. Men din uppfattning om vad som är mycket kanske skiljer sig från mig, betyder det att du har mer rätt då? Om jag hade tjänat dubbelt så mycket som jag gör idag så hade jag också kunnat rycka på axlarna åt 2 000 kr, det kan jag inte riktigt göra idag. Jag har dock betalat lite mer än så när min hund bet en annan hund, trots att jag tyckte att det var den andra hundägarens fel (min var bunden, den var lös). Men det var de facto min hund som skadat den andra hunden så det var inte så mycket att tjafsa om. Hade min hund bitit ihjäl dina gäss så hade jag självklart betalat skadorna. Oavsett om det var livvärde eller en förmodligen dyrare veterinärvård. Men du hade inte kunnat säga att veterinären hade behandlat dina gäss för x tusen kr och förväntat dig att få pengar utan att visa upp kvitto. Eller säga att varje gås var värd 3 000 kr. Om det gör mig hjärtlös så får det väl vara så. Det finns liksom värre synder.

2000:- är jättemycket pengar för mig. Jag har svårt att se hur det spelar in.

 

[Milosari]

2000:- är jättemycket pengar för mig. Jag har svårt att se hur det spelar in.

Men om summan inte spelar någon roll, hur kan du då sitta och säga att 2 000 kr bråkar man inte om, 20 000 kr betalar man däremot inte hux flux. Det är ju "bara" pengar. Om det är mycket eller lite beror ju främst på hur mycket du har.

Och som sagt, för dig är det kanske rimligt med 2 000 kr för en kanin. JAG hade aldrig kommit på tanken att en kanin kunde kosta så mycket innan jag läste i den här tråden.

 

[Milosari]

I mina kontrakt står råttans namn, pris, bilaga med stamtavla, generella önskemål och vad köpare kan förvänta sig av mig som uppfödare. Det handlar om ungefär 300 kr och djur som lever 2-3 år.

I övrigt fall tycker jag diskussionen är intressant, exakt vad man har skyldighet att ersätta ex. resor, kastrering, chippmärkning. Själv har jag lagt flera tusen på vissa av mina tamråttor något jag gissningsvis inte skulle få tillbaka om de blev ihjälbitna. Samma med hundarna visserligen.

Nej det verkar ganska osannolikt att man skulle få tillbaka kostnaden för kastreringen om hunden blev dödad, trots att det är en betydligt större summa än för en kanin. Meriteringskostnaderna kan man definitivt glömma... Utan gissningsvis går man efter SKK's värderingslista, och sedan är det upp till mig som ägare att bevisa att min hund har de meriter som krävs för att värdera upp hunden.

 

[Yrja]

Men om summan inte spelar någon roll, hur kan du då sitta och säga att 2 000 kr bråkar man inte om, 20 000 kr betalar man däremot inte hux flux. Det är ju "bara" pengar. Om det är mycket eller lite beror ju främst på hur mycket du har.

Och som sagt, för dig är det kanske rimligt med 2 000 kr för en kanin. JAG hade aldrig kommit på tanken att en kanin kunde kosta så mycket innan jag läste i den här tråden.

Därför att 20 000 inte är rimligt för en kanin, men 2000 är det.

 

[Yrja]

I mina kontrakt står råttans namn, pris, bilaga med stamtavla, generella önskemål och vad köpare kan förvänta sig av mig som uppfödare. Det handlar om ungefär 300 kr och djur som lever 2-3 år.

I övrigt fall tycker jag diskussionen är intressant, exakt vad man har skyldighet att ersätta ex. resor, kastrering, chippmärkning. Själv har jag lagt flera tusen på vissa av mina tamråttor något jag gissningsvis inte skulle få tillbaka om de blev ihjälbitna. Samma med hundarna visserligen.

Okej, ja det har jag som sagt aldrig varit med om att man skriver för kanin. Förstår inte syftet med ett sådant kontrakt.

Brukar man behöva kastrera råttor? Eller chipmärka? Jag har förvisso inte uppfattningen att chip är vanligt på kanin, men det kanske känns viktigt på en kanin som man är väldigt rädd om, tex för utställning om man inte vill ha fotring. Mina är öronmärkta ist.

 

[Viva]

Okej, ja det har jag som sagt aldrig varit med om att man skriver för kanin. Förstår inte syftet med ett sådant kontrakt.

Brukar man behöva kastrera råttor? Eller chipmärka? Jag har förvisso inte uppfattningen att chip är vanligt på kanin, men det kanske känns viktigt på en kanin som man är väldigt rädd om, tex för utställning om man inte vill ha fotring. Mina är öronmärkta ist.

Jag gillar väl att ha saker på pränt, så behöver det inte bli några diskussioner vad som gäller. Alla mina råttor säljs inte heller, vissa lånas ut på foder för att ev. kunna användas i avel. Betalningen har ibland skett i efterskott och då är det också trevligt att ha ett kvitto på att ett köp genomförts.

Angående kastrering händer det att råttor kastreras. Råttor är dock flockdjur på ett sätt kaniner inte är. Oftast är det hanar som kastreras, på honor är ju operationen så mycket mer omfattande. Min ena hona är dock kemisk kastrerad, alltså har ett chipp i nacken. Att råttor chippmärkt eller på annat sätt märks permanent för identifieringssyfte har jag aldrig hört talas om.

 

[Milosari]

Därför att 20 000 inte är rimligt för en kanin, men 2000 är det.

Jag tycker nog att 200 är rimligare, men tydligen så går det ju att få tag på dyrare kaniner än så, det har jag lärt mig nu

 

[Yrja]

Jag gillar väl att ha saker på pränt, så behöver det inte bli några diskussioner vad som gäller. Alla mina råttor säljs inte heller, vissa lånas ut på foder för att ev. kunna användas i avel. Betalningen har ibland skett i efterskott och då är det också trevligt att ha ett kvitto på att ett köp genomförts.

Angående kastrering händer det att råttor kastreras. Råttor är dock flockdjur på ett sätt kaniner inte är. Oftast är det hanar som kastreras, på honor är ju operationen så mycket mer omfattande. Min ena hona är dock kemisk kastrerad, alltså har ett chipp i nacken. Att råttor chippmärkt eller på annat sätt märks permanent för identifieringssyfte har jag aldrig hört talas om.

Varför är

Jag tycker nog att 200 är rimligare, men tydligen så går det ju att få tag på dyrare kaniner än så, det har jag lärt mig nu

Ja det beror ju helt på vad det är för kanin förstås. Precis som med katter, en del kostar 5kr tassen, andra kostar 11-12000kr. Det finns en del kaniner för 150-200kr, men i regel betalar man 300-500kr och sen tillkommer ev kastrering.