Demokrati - vad är den värd?

[JosefineLi]

Du skriver ju att du vill se en skärpt hets mot folkgrupp-lagstiftning och ger exempel på vad du inte tycker är okej att säga. Bland annat att man inte bör få säga att man inte tycker homosexuella ska få adoptera med hänsyn till barnets välbefinnande, något som KD tycker.

Well, jag tycker att det inte borde få sägas på gator och torg då det är kränkande mot homosexuella att antyda att deras föräldraskap skulle vara sämre än någon annans. Jag tycker att den åsikten är diskriminerande och står emot mänskliga rättigheter. Om KD skulle vilja demonstrera mot homosexuellas rättigheter tycker jag att det också borde klassas som hets mot folkgrupp. KD:s politik bygger däremot inte på nazism, som SvP:s politik gör.

Ja vi fattar, du vill inte ha demokrati.

Ja, vi fattar. Du vill att man ska få heila på stan. Good for you.

Hur i hela fridens namn ska vi kunna förbjuda någon att ha några åsikter vad de än månde vara? Du kanske blir kränkt över att jag anser att det är urfult att rida i röda ridbyxor.

När det gäller yttrandefriheten i förhållande till den enskildas rättigheter är det en fin balansgång. Men att förbjuda åsikter ja då är det ett megasteg från linjen.

Om du upprepade gånger, tillsammans med andra, säger till en person i en skola, att dennes byxor är fula så är det mobbning och det är inte okej i skolan. Ingen vill förbjuda åsikter, bara möjligheten att yttra dem på vissa platser.

 

[rutans]

Och vem anser du ska bestämma vilka åsikter som är okej?
Och hur ska man tala om för någon att deras åsikter inte är okej utan att inskränka den personens värde, eller är det okej att kränka vissas värde men inte andras?

Inskränker man hens värde om denne inte får mobba? Är det en rättighet?

 

[JosefineLi]

För det första, vad ska den här utredningsgruppens utreda. Det ett parti står för, eller vad några av dess medlemmar stått för?
När ett parti kandiderar till riksdagen, så måste väl bedömningen ske med deras aktuella partiprogram som grund.
Är då programmet inte möjligt att lagföra då ska de ha grönt kort,,,eller

Och att du inte orkar med släktskapet och likheten mellan kommunism och nationalsocialister ändrar inte på det faktum att de är förbaskat lika, allt från färgen på deras fanor, förkärleken till läderstövlar och marscher till att mörda och tortera hela folk....

De ska utreda en helhet, såväl partiet som dess medlemmar. Såväl det som står i partiprogrammet som offentliga yttringar.

 

[Zoya]

Ja, vi fattar. Du vill att man ska få heila på stan. Good for you.

Är du verkligen en samhällskunskapslärare? Av dina inlägg att döma skulle man ju kunna tro att du är en anarkistiskt inställd, obstinat, 14-åring. Skrämmande att en sådan med de åsikter du presenterar här är den som ska lägga grunden för synen på samhälle och demokrati för våra barn. Jag hoppas verkligen, verkligen att du inte jobbar i någon av de skolor där mina barn går

 

[rutans]

Och vem anser du ska bestämma vilka åsikter som är okej?
Och hur ska man tala om för någon att deras åsikter inte är okej utan att inskränka den personens värde, eller är det okej att kränka vissas värde men inte andras?

Inget givet svar på första frågan, men hur långt tycker du en demokrati ska kunna gå? Till Nazityskland igen? Jag tycker att den möjligheten bör lagstiftas bort. Och observera skillnaden på utövad nazism och åsikter om själva invandringen som sådan.

 

[Blue]

Well, jag tycker att det inte borde få sägas på gator och torg då det är kränkande mot homosexuella att antyda att deras föräldraskap skulle vara sämre än någon annans. Jag tycker att den åsikten är diskriminerande och står emot mänskliga rättigheter. Om KD skulle vilja demonstrera mot homosexuellas rättigheter tycker jag att det också borde klassas som hets mot folkgrupp. KD:s politik bygger däremot inte på nazism, som SvP:s politik gör.

Då vill du alltså precis det som jag skrev. Vilket betyder att du efter valet kommer vilja att ca var sjätte eller sjunde riksdagspolitiker som folket röstat in ska knipa käft och inte föra fram den politiken som folket har valt eller till slut kastas i fängelse.

 

[Lobelia]

Inskränker man hens värde om denne inte får mobba? Är det en rättighet?

Var fick du den befängda idén från?
Man får givetvis inte mobba någon, inte ens SvP folk.

Och så undrar jag fortfarande:

Och vem anser du ska bestämma vilka åsikter som är okej?
Och hur ska man tala om för någon att deras åsikter inte är okej utan att inskränka den personens värde, eller är det okej att kränka vissas värde men inte andras?

 

[Lobelia]

Inget givet svar på första frågan, men hur långt tycker du en demokrati ska kunna gå? Till Nazityskland igen? Jag tycker att den möjligheten bör lagstiftas bort. Och observera skillnaden på utövad nazism och åsikter om själva invandringen som sådan.

Ja du vill avskaffa demokratin du också, det vill inte jag, nästa åsikt som inte är önskvärd är kanske min eller din.

 

[JosefineLi]

Är du verkligen en samhällskunskapslärare? Av dina inlägg att döma skulle man ju kunna tro att du är en anarkistiskt inställd, obstinat, 14-åring. Skrämmande att en sådan med de åsikter du presenterar här är den som ska lägga grunden för synen på samhälle och demokrati för våra barn. Jag hoppas verkligen, verkligen att du inte jobbar i någon av de skolor där mina barn går

Härliga härskartekniker. Jag fattar inte grejen, ska jag som lärare inte kunna ha egna åsikter som inte stämmer överens med dina? Mitt jobb är som sagt inte att föreläsa om mina egna åsikter, utan att lyfta fram fakta och vägar att söka fakta. Sen får eleverna göra tolkningarna själva. Jag har fått det sagt till mig och anser själv att jag är otroligt neutral och saklig i mina lektioner, så att jag vill begränsa nazistiska, rasistiska och homofoba yttranden på öppen gata är knappast något som påverkar hur jag är som lärare.

 

[JosefineLi]

Då vill du alltså precis det som jag skrev. Vilket betyder att du efter valet kommer vilja att ca var sjätte eller sjunde riksdagspolitiker som folket röstat in ska knipa käft och inte föra fram den politiken som folket har valt eller till slut kastas i fängelse.

Om politikerna måste knipa käft för att inte göra rasistiska, nazistisa, homofoba eller sexistiska uttalanden så tycker jag gott att de kan göra det.

 

[Zoya]

Härliga härskartekniker. Jag fattar inte grejen, ska jag som lärare inte kunna ha egna åsikter som inte stämmer överens med dina? Mitt jobb är som sagt inte att föreläsa om mina egna åsikter, utan att lyfta fram fakta och vägar att söka fakta. Sen får eleverna göra tolkningarna själva. Jag har fått det sagt till mig och anser själv att jag är otroligt neutral och saklig i mina lektioner, så att jag vill begränsa nazistiska, rasistiska och homofoba yttranden på öppen gata är knappast något som påverkar hur jag är som lärare.

Ja, du får tycka vad du vill men skriver man saker som "Ja, vi fattar. Du vill att man ska få heila på stan. Good for you." så får man nog räkna med att bli ifrågasatt.

 

[JosefineLi]

Men nu får jag avsluta denna diskussion från min sida. Den går bara runt och runt. Jag vet vad jag har skrivit och jag står för det. I fallet med KD så måste man se till helheten och kontexten. KD är inget rasistiskt/nazistiskt parti som bygger sin politik på hets mot folkgrupp. Det är däremot SvP. Yttrandefriheten är redan begränsad och jag tycker att det är bra, trots att vissa tycker att den borde stå över allt. Jag tycker att lagen om hets mot folkgrupp borde innefatta den propaganda som SvP sprider.

Ja, du får tycka vad du vill men skriver man saker som "Ja, vi fattar. Du vill att man ska få heila på stan. Good for you." så får man nog räkna med att bli ifrågasatt.

Det var det enda ironiska jag skrivit i hela tråden, efter att någon för tusende gången skrivit att jag vill avskaffa demokratin, trots att jag aldrig skrivit det.

 

[Lobelia]

Om politikerna måste knipa käft för att inte göra rasistiska, nazistisa, homofoba eller sexistiska uttalanden så tycker jag gott att de kan göra det.

Antidemokratiska åsikter är de okej?
Och vad blir påföljden om man gör fel?
Och vem ska vara åsiktspolis?

 

[Muninn]

@JosefineLi Ja, du har ju inte precis varit först med lågvattenmärken i någon av trådarna.
Det är visst en hel del folk som anser att de kan bestämma vad andra får tycka, och vad som är rätt och fel.
Men det är väl så det är med åsiktsfrihet. Jag får tycka att SvP borde hålla klaffen, andra får tycka att jag är en tvättäkta idiot, jag får tycka att det finns problem med demokrati, andra får tycka att det betyder att jag är kommunist. Eller anarkist?
Jag kan ta det.
Det är när det blir hets mot folkgrupp och förtal som man får sätta ner klacken liksom. Allmänna åsikter är fritt fram. Även om jag blir lite småkränkt ibland, men det är ju ganska inne att vara kränkt nu för tiden

 

[Lobelia]

Det var det enda ironiska jag skrivit i hela tråden, efter att någon för tusende gången skrivit att jag vill avskaffa demokratin, trots att jag aldrig skrivit det.

Men du vill ju avskaffa demokratin. De som inte har korrekta värderingar ska inte fåmuttrycka dem eller vara valbara för riksdagen. Därmed rycker du undan minst en av grundpelarna för demokratin.

Och det mest skrämmande är att du inte ens inser det.

 

[landsbygdsbo]

De ska utreda en helhet, såväl partiet som dess medlemmar. Såväl det som står i partiprogrammet som offentliga yttringar.

Det innebär väl i praktiken en åsiktsregistrering...hur passar det med en sund inställning till demokrati.

Du målar in dig i ett hörn i allt mer förtvivlande och konstlade försök att rättfärdiga ett orwelskt kontrollsamhälle...

 

[Mia_R]

Intressant läsning för alla profstyckare i tråden angående helgens bråk, både på Buke och i Malmö, från en som var där.
http://www.aftonbladet.se/debatt/debattamnen/brottochstraff/article19425169.ab
http://www.aftonbladet.se/debatt/debattamnen/brottochstraff/article19425169.ab

Är det verkligen det här ni försvarar, JosefineLi m fl?

 

[Lobelia]

Ja, vi fattar. Du vill att man ska få heila på stan. Good for you.

Slut på argument?

 

[landsbygdsbo]

Men nu får jag avsluta denna diskussion från min sida. Den går bara runt och runt. Jag vet vad jag har skrivit och jag står för det. I fallet med KD så måste man se till helheten och kontexten. KD är inget rasistiskt/nazistiskt parti som bygger sin politik på hets mot folkgrupp. Det är däremot SvP. Yttrandefriheten är redan begränsad och jag tycker att det är bra, trots att vissa tycker att den borde stå över allt. Jag tycker att lagen om hets mot folkgrupp borde innefatta den propaganda som SvP sprider.



Det var det enda ironiska jag skrivit i hela tråden, efter att någon för tusende gången skrivit att jag vill avskaffa demokratin, trots att jag aldrig skrivit det.

Nu är ju inte sp:s propaganda hets mot folkgrupp. Den är helt klart småsint och främlingsfientlig, men att för den skull trampa demokratin ner i gruset är, enligt mig att gå för långt.

Vad det gäller får man i stort utrycka vilka åsikter som helst.
Det är ok att anse att homosexuella inte ska få adoptera,att anse att ljushyade nordbor är mer önskvärda än andra,så länge man inte hävdar att det förhåller sig så.
Vad jag har skrivit är att jag anser att du verkar anse att man kan låta vissa medel Helga medlen, att man kan kastrera demokratin i syfte att stävja vissa åsiktsinriktningar....om jag fattade dig rätt. Och är inte det att bit för bit avskaffa demokratin?

Den romerska hälsningen anses ju vara hets mot folkgrupp, var det därför Breiholt saluterade med en kommunistisk knuten näve?

 

[em-pirre]

Jag spyr på media i just dethär fallet. Allt är så otroligt överdrivet. Som här i texten som länkas till ovan:

Hästarna kommenderades fram i full galopp.