"Cesar Millan borde inte få plåga hundar i svensk tv"

[linnsan]

Jösses, tog hästen som exempel. NU menar jag inte en misshandlad häst, utan allmänt om ett djur går på en, då fredar man sig väl?? eller ?

Jag såg ett avsnitt av CM där tjejen inte kunde gå in till sin hund när den var i hundgården. Det löste dom med el. Det jag såg var ingen kuvad hund, tvärtom en ganska lycklig hund som hade ett bra hem med aktivering

Fast i exemplet med hunden med resursvakt så är det CESAR som går på HUNDEN. Och hunden fredar sig, väldigt snällt i mina ögon.

 

[Sel]

Jonbee klippet är så hemskt att jag mår illa. Stackar stackars hund

Det där klippet är min mardröm. Det hade kunnat vara min hund om hon någonsin kom bort och hamnade i fel hem.

 

[Klora]

Jösses, tog hästen som exempel. NU menar jag inte en misshandlad häst, utan allmänt om ett djur går på en, då fredar man sig väl?? eller ?

Jag såg ett avsnitt av CM där tjejen inte kunde gå in till sin hund när den var i hundgården. Det löste dom med el. Det jag såg var ingen kuvad hund, tvärtom en ganska lycklig hund som hade ett bra hem med aktivering

Är det avsnittet med en svart labrador? Flickan tränar hunden i apportering så som hennes morfar tränande hundar.
Med el halsband. Jag hoppas att det inte är det avsnittet för vad jag såg i det var en labrador som inte var så glad i apportering, .

 

[linnsan]

Det där klippet är min mardröm. Det hade kunnat vara min hund om hon någonsin kom bort och hamnade i fel hem.

Liknande min med.. Då smärtar det nog extra mycket. Ser min lilla Viggo livrädd kämpa för sitt liv. Usch

 

[Mia_R]

Jösses, tog hästen som exempel. NU menar jag inte en misshandlad häst, utan allmänt om ett djur går på en, då fredar man sig väl?? eller ?

Jag visste inte att hästen varit spöad eller att den kunde slå när jag träffade den första gången, det visade den själv med största tänkbara tydlighet. Grejen är att jag istället för att rappa till den som förväntat försökte förstå, för inget av vad den gjorde var "normalt", varken sparken som hade kunnat träffa mig eller flyktförsöket efteråt om det inte var för att den redan fått massor med stryk av andra som slår först och frågar sen.

 

[linnsan]

Det blir lite av en ond cirkel av dominanstänk när man grejar med sin hund. Många hundar kommer ha iaf lite åsikter om hur de hanteras även om de är väldigt schyssta. När hunden protesterar mot något får dessa personer bekräftat att hunden ju faktiskt tror att de är i högre rang osv och så är cirkusen igång.

Tänker man väldigt konfliktfritt och försöker lösa alla problem utan konflikt med hunden stöter man sällan på konflikter på samma vis. Märker det själv på min hane. Med mig är han oftast världens simplaste hund och funkar precis som alla andra, ungefär iaf. Men felhanteras han så blir han ärligt talat en helt annan hund. Söker man konflikter så får man dom skulle jag säga..

 

[Raderad medlem 94602]

Nu för tiden ser jag mycket sällan på CM och jag pallar inte ett helt avsnitt, men för några år sen såg jag en hel del. Insåg dock att det inte var bra för min hälsa att se enländet. MEN det som har slagit mig är hur CM blåser upp de här hundarnas problematik. Visst har hundarna beteenden som är mer eller mindre önskvärda. Men få hundar har varit farliga. Men efter CM har diktat ihop nån goja för ägaren om hur hundar funkar och hur den här hunden tänker låter det som att det är en "redzone dog" som kommer explodera när som helst.
CM gör hundarna till problemhundar muntligt som sen folk hemma i sofforna sitter och köper. Och då tycker de att hans tuffa metoder är rättfärdigade.
Ännu har jag inte sett en hund som haft så allvarliga problem så de inte har kunnat lösas med vanliga mjuka metoder. Men vilken kul tv-underhållning skulle det bli med några år av skvallerträning, byteshandel, klicker och godis. Tittarna hade antagligen tröttnat på serien rätt snabbt

 

[vallhund]

Liknande min med.. Då smärtar det nog extra mycket. Ser min lilla Viggo livrädd kämpa för sitt liv. Usch

Samma här.

 

[Sel]

Jag har för övrigt också klappat till ett par hästar över rumpan - det är i efterhand aldrig någonting jag tycker är konstruktivt, men det händer.
Om jag däremot skulle ha sådana problem att hantera ett djur (häst eller hund eller whatever) att jag ville anlita en beteendevetare eller tränare skulle jag förvänta mig betydligt mer än provokation och korrigering. Jag skulle vilja veta Varför.
Vi har en stallilsken märr på jobbet som haft ett par sessioner med en beteendespecialiserad veterinär, och det första vi fick lära oss var att -ge henne utrymme- och -läsa signaler-. Idag bor hon i en box i änden på stallet där hon trivs och folk inte ofta passerar, hon har lärt sig det simpla kommandot 'over' som helt enkelt får henne att flytta rumpan ur vägen när man öppnar boxen för att hänga hönät eller plocka ut foderhinken. Vi har inte längre några konflikter och hon fungerar helt felfritt i vardagen.

Jonbee var avsnittet som fick mig att aktivt och mer djupgående börja läsa om träningsmetoder, för det fick mig att må så jäkla illa, och det är så länge sedan att jag verkligen trodde vi kommit över CM i Sverige vid det här laget. Självklart ska programmet förbjudas.

 

[AraSlei]

I t ex det här klippet stryper han hunden konstant i 30 sekunder. Det syns att det är ihopklippt, så jag vill faktiskt inte veta hur länge han egentligen håller på
Men skönt att han inte utsätter hunden för något oschysst..

@Elftor Efter att ha läst igenom dina kommentarer undrar jag vad du tycker om t ex klippet jag lagt in i citatet ovan?

 

[Tora]

Orkar inte läsa igenom hela tråden, men här är en länk till ett examensarbete om Cesar Millan som jag tycker beskriver hans arbete på ett bra och tydligt sätt.

https://docs.google.com/file/d/0B4A...IyOC00Yzc2LWEzMDctYTY1ZDZmZWZlNzlh/edit?hl=en

Så otroligt bra skrivet examensarbete. Väl analyserat och konstruktiv kritik

 

[linnsan]

Ett par klipp till dom som tror att man behöver använda aversiva/hårda metoder på aggressiva hundar.

 

[SiZo]

Ett par klipp till dom som tror att man behöver använda aversiva/hårda metoder på aggressiva hundar.

Jättebra inlägg!

Jag är dock lite frågande hur man gör om man har en hund som tycker att godis är sådär spännande...? Det känns som att det är svårt att hitta något som är lika motiverande.

Nu ska iaf jag ställa hundgodis vid sängen och försöka få min hund att sluta skälla när grannens hundar skäller

Sedan måste jag nog försöka klura ut hur jag ska göra för att inte få ont i ryggen med min lilla hund, för ska jag ge godis sådär ofta så finns det en viss risk för det.

Sedan har jag en fråga till er mer erfarna. En vän till mig har en schäfer med div problem. De var på rätt väg men sen fick hunden ont i höfterna och det klargjordes att hon ha C och D höfter. Och det verkar inte som att höfterna håller för så mkt som huvudet på hunden behöver.

För 3 veckor sen var jag där med min hund som jag ofta är och då anföll schäfern min hund, till synes utan förvarning. Jag höll dock på med valparna i bakluckan, så jag hade inte koll däråt, så jag kan mkt väl ha missat nån liten signal. Finns det något bra sätt att avstyra en sådan sak? Jag har av ren reflex huggit tag i schäfern och kastat ner henne i backen, och det fungerar ju där och då givetvis. Men något bestående resultat ger det inte, bevisligen då det var 4:e gången det hände. Otroligt nog så är min hund inte det minsta rädd för schäfern, utan låtsas mest som att hon inte finns

 

[linnsan]

Jättebra inlägg!

Jag är dock lite frågande hur man gör om man har en hund som tycker att godis är sådär spännande...? Det känns som att det är svårt att hitta något som är lika motiverande.

Nu ska iaf jag ställa hundgodis vid sängen och försöka få min hund att sluta skälla när grannens hundar skäller

Sedan måste jag nog försöka klura ut hur jag ska göra för att inte få ont i ryggen med min lilla hund, för ska jag ge godis sådär ofta så finns det en viss risk för det.

Sedan har jag en fråga till er mer erfarna. En vän till mig har en schäfer med div problem. De var på rätt väg men sen fick hunden ont i höfterna och det klargjordes att hon ha C och D höfter. Och det verkar inte som att höfterna håller för så mkt som huvudet på hunden behöver.

För 3 veckor sen var jag där med min hund som jag ofta är och då anföll schäfern min hund, till synes utan förvarning. Jag höll dock på med valparna i bakluckan, så jag hade inte koll däråt, så jag kan mkt väl ha missat nån liten signal. Finns det något bra sätt att avstyra en sådan sak? Jag har av ren reflex huggit tag i schäfern och kastat ner henne i backen, och det fungerar ju där och då givetvis. Men något bestående resultat ger det inte, bevisligen då det var 4:e gången det hände. Otroligt nog så är min hund inte det minsta rädd för schäfern, utan låtsas mest som att hon inte finns

Min fd schäfer reagerade (tyvärr) likadant mot en valp när han hade väldigt ont (spondylos). Det enda som faktiskt fungerade var att betinga deras umgänge positivt. Lugnt, uppstyrt och positivt. Jag satte dom först en bit ifrån varandra och matade med godis och gick närmare och närmare tills de satt bredvid varandra. Sen längre avstånd igen. Och sen närmare. hela tiden jag som styrde situationen så hundarna kände tryggheten i det. Det tog inte många minuter innan jag kunde sluta styra och båda hundarna gick och la sig i sängen..

Jag gjorde bara detta en gång då valpens ägare tyvärr tycker att CM är en gud och jag inte orkade ta diskussionen huruvida man belönar aggression eller inte genom godis (jag var ensam med hundarna vid detta träningstillfälle). Jag berömde även schäfern när han morrade, då han tidigare gick snabbt till handling och jag ville att han skulle veta att det är BRA att tala om när man vill ha avstånd och att man inte behöver göra mer än så.
Riktigt effektivt var det iaf. Givetvis hade schäfern korg på sig när de umgicks utifall att.

Även promenader tillsammans där de får gå tillsammans men utan att interagera med varandra tycker jag funkar väldigt bra.

Kort sagt väldigt uppstyrt umgänge där hundarna känner att allt ansvar ligger hos människorna och att situationen inte är obehaglig utan positiv.

Detta var som sagt vad som funkade för mig/oss under de få gånger jag testade det

Angående ryggont så kan man kasta godis på marken godistips.. Min lilla kräsna tik gillar lidl´s meatsticks väldigt mycket. Kan vara värt att testa? De är dessutom mjuka men inte kletiga, så de går att bryta av i minibitar om man vill

 

[SiZo]

Min fd schäfer reagerade (tyvärr) likadant mot en valp när han hade väldigt ont (spondylos). Det enda som faktiskt fungerade var att betinga deras umgänge positivt. Lugnt, uppstyrt och positivt. Jag satte dom först en bit ifrån varandra och matade med godis och gick närmare och närmare tills de satt bredvid varandra. Sen längre avstånd igen. Och sen närmare. hela tiden jag som styrde situationen så hundarna kände tryggheten i det. Det tog inte många minuter innan jag kunde sluta styra och båda hundarna gick och la sig i sängen..

Jag gjorde bara detta en gång då valpens ägare tyvärr tycker att CM är en gud och jag inte orkade ta diskussionen huruvida man belönar aggression eller inte genom godis (jag var ensam med hundarna vid detta träningstillfälle). Jag berömde även schäfern när han morrade, då han tidigare gick snabbt till handling och jag ville att han skulle veta att det är BRA att tala om när man vill ha avstånd och att man inte behöver göra mer än så.
Riktigt effektivt var det iaf. Givetvis hade schäfern korg på sig när de umgicks utifall att.

Även promenader tillsammans där de får gå tillsammans men utan att interagera med varandra tycker jag funkar väldigt bra.

Kort sagt väldigt uppstyrt umgänge där hundarna känner att allt ansvar ligger hos människorna och att situationen inte är obehaglig utan positiv.

Detta var som sagt vad som funkade för mig/oss under de få gånger jag testade det

Angående ryggont så kan man kasta godis på marken godistips.. Min lilla kräsna tik gillar lidl´s meatsticks väldigt mycket. Kan vara värt att testa? De är dessutom mjuka men inte kletiga, så de går att bryta av i minibitar om man vill

Ja jag tror ju att det är en kombination av smärta och mental frustration i dagsläget, för de var på rätt väg, och vi umgicks fritt med alla hundar och det var inget tjafs, tills efter diagnosen då ägarna var tvungna att pausa all träning.

Vi får väl se hur det går. Det är en ganska osäker hund som har kontrollbehov, och gör utfall. Men ägaren väljer att se det som att hon inte är rädd...

Min egen hund har jag väl inga direkta problem med, jag skulle vilja få henne at tycka att lydnad är roligt, men där är vi inte än, och jag tvekar på att allt godis i världen får oss dit

 

[hastflicka]

Nu MÅSTE jag se det 41 minuter långa klippet (fast jag gör det ikväll). Jag har svårt att föreställa mig att det vore ok ens i USA. För, tro det eller ej, det finns djurskyddslagar där också.

En kand fotbolls spelare var nyligen avstangd fran fotbolls ligan for att ha sparkat en hund ... Till och med har i odemarken dar jag bor innebar en fallande dom for djur misshandel upp till 5 ars fangelse, och det ar mer i flera (de flesta?) andra delstater. Hade alla klipp som bevisar att han misshandlar hundar (som nagon namnde) funnits hade inte TV serien sants och Milan hade suttit i fangelse.

Om du hade varit riktigt insatt och sett betydligt mer av bortklippta scener som faktiskt finns filmat så hade du troligtvis inte tyckt att det var överdrivet.

Det vidrigaste jag sett var när han skulle "bota" en åskrädd hund.
Hunden sattes på ett löpband i STRYPSNARA. Hunden har två val. Springa eller strypas. Där efter står medhjälpare och smäller i ballonger, grytlock och fan vet vad. Hunden har total panik. Kissar ner sig av skräck och stress. När den tillslut helt utmattad av att springa mer och därmed inte orkar reagera så tycker Cm "Nu har vi kommit nån stanns.
Där efter tar han med hunden till sin ranch för att fortsätta "jobba" med den.
Efter en tid lämnas hunden tillbaka och man får se en totalt avstängd zoombiehund . Ägarna är överlyckliga, CM slår sig för bröstet. Jag gråter och vill spy!!!

Givetvis visas inte sånt här i svensk tv. Vill man se sanningen om CM så får man googla.

Uppenbarligen ar det inte sjalvklart ... VIsa mig ett enda bevis pa att CM har blivit stamd for att han har misshandlat hundar. (det ar namligen en "felony" och kan inte goras upp utanfor domstolen ... medan att, som han blev stamd for, att adoptera ut en hund som inte var "safe" ar en helt annan sak.)

Så alla dessa klipp som delats genom åren är inte bevis? Inte heller de fällande domar han har fått på sig?
Du kan väl inte mena att bara för att DU inte kan hitta ett gammalt klipp själv så överdriver de som sett klippet?
Då får du faktiskt fortsätta leva med huvudet i sanden.

Om du är så insatt som du vill påskina så vet du att erfarna tränare visst diskuterar hans metoder. Och motbevisar dom. Inte bara i Sverige. Där av det bildligt talande beskrivningen "spottar på honom".

Jag har tittat pa nagra avsnitt nu och da ... Aven CM har andrat sig med aren. I de nya avsnitten ar han betydligt mer nynaserad and i aldre avsnitt. (Jag har sett tva tamligen bleka avsnitt av arets serie)

CM har blivit stamd en gang. Det var for en Pitbull som han raddat och efter "rehabilitering" 'adopterat' ut till en sjukskoterska som blev mycket illa biten. Det gick dock inte till rattegang ... formodligen blev det "settled" innan det gick till domstol.

Nej ... jag haller inte med CM, jag tranar inte som CM, MEN jag ser inte bara fel med CM heller.
Jag bor pa landet, i "middle of nowhere" USA. Jag kan inte promenera med mina hundar efter vagen dar jag bor da alla grannar bara later sina hundar springa vind for vag. (Jag aker till sta'n for att ga med hundarna. SUCK) Nar jag sa till en granne att risken var stor att Mandy (min rottis) skulle ta livet av deras chihuahua om den fortsatte att stodda sig och komma in pa var mark, skrattade hon och sa att det skulle vara helt okay. Den lilla var ju sa besvarlig och gick inte att halla ordning pa. Hon bara "smet ut" hela tiden.
Om jag borjar visa och beratta hur de kan "fixa" och trana bort vissa problem skrattar de flesta har pa landet och har absolut ingen tanke pa att ens lyssna ordentligt pa vad jag sager. (Jag svar ... har ar alla "rednecks") Daremot hjalper det om CM sager att hundar behover bade motion och nagot att gora. Bara tanken att de kan bli uttrakade ar ett okant begrepp har. De tror pa honom som ar kand ... och faktum ar att han gjor mycket gott har genom att andra attityd mot hundar. De ar inte langre bara nagot som finns ute pa garden (nar de inte undersoker grannarnas marker) utan faktiskt behover mer an mat.

Mitt problem med sadana har tradar ar ensidigheten. (Lite som CM) ... man ser allt i svart och vitt.

 

[Elftor]

@Elftor Efter att ha läst igenom dina kommentarer undrar jag vad du tycker om t ex klippet jag lagt in i citatet ovan?

Jag kikade bara som hastigast i förbifarten häromdagen. Det såg nog faktiskt värre ut än vanligt, men jag ska se hela och återkommer lite senare.

 

[TeamLundVer]

Nu har jag iofs inte sett CM mer än typ första året som hans program gick på TV men när jag läser era kommentarer så verkar hans metoder ha ändrats minst sagt en aning Jag kan inte minnas något av det som ni tagit upp här som en del av hans träning på den tiden. Då handlade det om motion, inte vara instängda i små utrymmen, att ägarna kunde behålla lugnet/ självförtroendet och att man i förväg hade en plan och alla avvikelser från den ( tex hoppa på gäster) skulle uppmärksammas av ägaren VARJE gång. Han hade ett ledartänk (vilket är korrekt i min värld, åtminstone går det åt skogen när vår hund får för sig att hon ska vara ledaren) men använde i stort sett bara rösten och handen som en markering. Väldigt lågt tonläge också.

Jag börjar alltså fundera på vad som har hänt med CM? Har han blivit så pass stor att ett eventuellt misslyckande skulle vara så fruktansvärt att han tar till dessa hemska metoder för att försäkra sig om att han får hunden dit han vill?

Är glad över att jag inte sett på CM på många år och kommer efter vad som skrivits i denna tråd inte göra det i framtiden heller.

Någon som jag tycker om att se på är Zak George däremot
Här pratar han om just myten kring dominansträning

 

[AraSlei]

Så otroligt bra skrivet examensarbete. Väl analyserat och konstruktiv kritik

Ja, jag tycker att det är riktigt bra och nyanserat!

 

[Tora]

Ja, jag tycker att det är riktigt bra och nyanserat!

Ja och så ger hon förslag på hur hon skulle ha löst det. Hon kritiserar utan att smutskasta. Tycker det är en väldigt jordnära analys av CMs metoder.

Lätt att förstå varför det han gör är fel och var i problemen ligger i CMs metoder. Hon förklarar så bra också varför hundarna reagerar som dom gör.