Blandras för 25 papp, någon?

[Lenis]

Nej det är såklart inte det första man säger, men jag tänker på de jag träffar som är väldigt felmatchade med sina hundar tyvärr. Jag hör inte från dem att de önskar att det funnits en bättre ras men de fick nöja sig med den här fast det blev så fel - tvärtom, rasen var precis vad de ville ha, de förstår bara inte att problemen kommer sig just av rasvalet. Dessa hade ju inte tjänat på att det fanns en bättre ras (och som sagt, det finns det ju redan), det är deras urvalsprocess som varit fel.
.

Skriver verkligen under på detta. Väldigt många där ute som har problem med sin hund för att den är precis som man kan förvänta sig att den ska vara.. Om man hade läst på ordentligt och varit ärlig med sina egna förutsättningar, istället för att köpa en blåögd för att den är fin, kunde huidägandet ha blivit så mkt trevligare.
I mitt tycke borde 90% av alla hundägare hålla sig till sällskapsraser. Och 5% borde skaffa hamster. De övriga procenten kan hantera och stimulera jobbande raser.. Men det är en parentes.

 

[Lenis]

När du skriver "en ras som inte fäller, inte behöver trimmas eller klippas och inte drar in skit" så känns den här diskussionen lite hopplös, ingen har har på riktigt önskat en sådan ras.

Det har faktiskt jag, många gånger. Ungefär varje gång jag dammsuger

 

[Monstermom]

Jag tror inte att de du har träffat som har köpt en schäfer till sällskap har varit särskilt engagerade i att söka rätt ras - tror du det? Är knappast dom som har reflekterat över att den typ av sällskapshund de söker inte finns.

Nej, vilket är där hela tråden faller för mig tror jag. Väldigt hårt draget finns det två typer av hundköpare, de som skaffar en hund utan att tänka till och med helt orealistiska förväntningar, och de som skaffar en hund efter en hel del funderande och accepterar att man får en del saker man vill ha och andra man inte lika gärna vill ha och det handlar om att göra klart för sig vad som är viktigast. Orealistiska vs realistiska val, helt enkelt. Och de som har en realistisk syn på vad för kompromisser man måste göra när man letar hund, de gör väl dessa kompromisser med öppna ögon? Som du med pudelpälsen tex? Det är ju så...

 

[AraSlei]

Det har faktiskt jag, många gånger. Ungefär varje gång jag dammsuger

Jag med. Varje dag när jag plockar tussar i trappan

 

[Jeps]

Tror att de flesta som söker hund kan få kompromissa på nåt.
Jag har haft borderterrier sen -89 och har tittat runt på annan ras för att jag vill ha nåt med mindre jakt. Nu är i och försig mina från utpräglade jaktlinjer men att ta en bt från linjer som inte jagar känns fel. Det är en jagande hund!
Jag vill ha en mindre hund men inte för liten. Inte en massa pälsvård. Glad och social.
Älskar mentaliteten hos mops men de är för dåliga vad gäller hälsoläget.
Tittade på Podengo. Gillar verkligen utseendet hos strävhåret men många är för små och inte sociala nog. Staffe är inte för mig. Osv.
Slutklämmen blir att jag fortsätter på bt.
Fördelarna uppväger nackdelarna helt enkelt.

 

[nullo-modo]

Här har vi fått kompromissa.
Vill ha en bra ställande hund och en bra drivande på hare och räv vi brukar ha 2 olika reser då det inte finns i en ras, vet att det finns allround jakthundar som är bra på mycket men inga specialister inom något (lite tråkig jagat för mig personligen).

Även kompromissat på andra saker som inte har med jakten att göra.

 

[Elementary]

Jag vill ha en bedlis i whippetstorlek. Hyfsat rimlig önskan va?
Men sen då. Hur skulle man kunna komma dit? Korsa med just whippet (igen)? Nä, då försvinner ju pälsen. Bara avla på de största exemplaren? Svårt då alla verkar hamna på just 40-42 som de ska vara, och det är ju ingen gigantisk avelsbas vi talar om heller. Korsa med annat? Njä, jag ser inget som skulle passa. Det skulle ju inte vara bedlisar längre.

Jag kan absolut förstå önskan att vilja ha en pudel utan pudelpälsen. Mest för utställning. Att de inte klarar snö och dåligt väder är ju bara bullshit, precis som att det är bullshit att de skulle dra in en massa skit per automatik.
Jag skulle väl snarare önska att pudlarna fick ha andra frisyrer på utställning, istället för de där galna fluffsakerna och bollarna. Menmen.

En pudel med schäferpäls, right. Så hur kommer man dit? Hur ska man avla för att få fram det utan att förlora pudelns kärna som är det man eftersträvar?

 

[mandalaki]

Varje gång jag ser den där listan på krav så ser jag en KH collie med bättre mentalitet.

Är det inte rätt oacceptabelt att det där tillägget finns på så många raser - med bättre mentalitet? Vore det inte rätt bra om mycket av avelskrutet lades på just mentalitet? Och - vad beror den svajiga mentaliteten på, kan man ha försökt avla bort oönskade grundläggande egenskaper för att få en sällskapshund? Begär inte att du ska svara, jag bara muttrar.

 

[linnsan]

Har du sett mig förespråka avel utan att ta hänsyn till vad som händer med hundarna? Skulle vilja se dig leta reda på det, då jag verkligen bemödat mig om att föra fram motsatsen: det är inte försvarbart att göra vad fan vi vill bara för att vi är giriga och ska ha och ha! Och ja, raser har tagits fram förr, och jag är till stor del verkligen inte bekväm med hur det har gjorts! "Vi har gjort det förr, så vadådå?" är inte ett argument jag ser med vänliga ögon på, faktiskt. Vi har gjort en hel del fördjävliga saker, det betyder inte att det vore finfint att göra om dem igen.

Om jag minns rätt så har den som tog upp prestationsavlade jakthundar (@AraSlei ?) även själv påpekat att det finns en mörk baksida med "resten" av hundarna. Varför det nu skulle på något sätt tala för att experimentera med en ny ras på något sätt...

Jag svarade lite allmänt på hela tråden. Jag har sett ganska många som försvarar prestationsavel av olika slag.

Klart det finns en massa konstiga saker som människan har gjort. Men.. Menar du att allt utvecklande av nya typer av hundar är dåligt för hundarna?

Är det inte värre då med alla sällskapsavlade arbetsraser som ofta blir halvknasiga?

 

[linnsan]

Jag vill ha en bedlis i whippetstorlek. Hyfsat rimlig önskan va?
Men sen då. Hur skulle man kunna komma dit? Korsa med just whippet (igen)? Nä, då försvinner ju pälsen. Bara avla på de största exemplaren? Svårt då alla verkar hamna på just 40-42 som de ska vara, och det är ju ingen gigantisk avelsbas vi talar om heller. Korsa med annat? Njä, jag ser inget som skulle passa. Det skulle ju inte vara bedlisar längre.

Jag kan absolut förstå önskan att vilja ha en pudel utan pudelpälsen. Mest för utställning. Att de inte klarar snö och dåligt väder är ju bara bullshit, precis som att det är bullshit att de skulle dra in en massa skit per automatik.
Jag skulle väl snarare önska att pudlarna fick ha andra frisyrer på utställning, istället för de där galna fluffsakerna och bollarna. Menmen.

En pudel med schäferpäls, right. Så hur kommer man dit? Hur ska man avla för att få fram det utan att förlora pudelns kärna som är det man eftersträvar?

En bedlis är väl upp till 44 cm, en whippet är ju inte så mycket större. Jag tror absolut att man kan få de större om man aktivt avlar på större individer. Whippet är ju inkorsat i rasen så det hade säkert gått igen. Om man nu skulle vilja det.

Fast det är ju ingen som säger att de ska sitta och göra en ny ras. Däremot så är det flera som sitter och säger att de SAKNAR just den typen av hund. Det är ju ingen som säger att de sitter på rätt resurser och kunskap för att göra det praktiskt möjligt. Tanken har ju hela tiden varit teoretisk. Att man helt enkelt ser att det finns många som hade velat ha en sådan typ av hund.

Klarar en pudel snö och dåligt väder bra? Dom jag har sett har ofta stora snökakor i pälsen. Och fryser när de blir blöta i kylan. Sen behöver de ju ganska rejält mycket pälsvård också..

Jag tycker själv pudel känns som en jäkla rolig hund. Men den faller faktiskt på pälsen. Just nu iaf.

 

[dobbis]

Är det inte rätt oacceptabelt att det där tillägget finns på så många raser - med bättre mentalitet? Vore det inte rätt bra om mycket av avelskrutet lades på just mentalitet? Och - vad beror den svajiga mentaliteten på, kan man ha försökt avla bort oönskade grundläggande egenskaper för att få en sällskapshund? Begär inte att du ska svara, jag bara muttrar.

Jag muttrar ihop med dig.

 

[Elementary]

En bedlis är väl upp till 44 cm, en whippet är ju inte så mycket större. Jag tror absolut att man kan få de större om man aktivt avlar på större individer. Whippet är ju inkorsat i rasen så det hade säkert gått igen. Om man nu skulle vilja det.

Fast det är ju ingen som säger att de ska sitta och göra en ny ras. Däremot så är det flera som sitter och säger att de SAKNAR just den typen av hund. Det är ju ingen som säger att de sitter på rätt resurser och kunskap för att göra det praktiskt möjligt. Tanken har ju hela tiden varit teoretisk. Att man helt enkelt ser att det finns många som hade velat ha en sådan typ av hund.

Klarar en pudel snö och dåligt väder bra? Dom jag har sett har ofta stora snökakor i pälsen. Och fryser när de blir blöta i kylan. Sen behöver de ju ganska rejält mycket pälsvård också..

Jag tycker själv pudel känns som en jäkla rolig hund. Men den faller faktiskt på pälsen. Just nu iaf.

Whippet ska enligt google vara mer än tio cm högre än bedlisar, som inte alls ska vara 44 utan 41. Väldigt få kommer över 42. Men google har ofta fel.
Att korsa in whippet igen skulle som sagt helt förstöra pälsen under många generationer. Dessutom ta in mer jakt igen och den vill jag vara utan.

Nej ingen här i tråden hävdar att de ska göra en ny ras, men ni argumenterar som att det inte vore ett problem att försöka. Vilket jag tycker att det är.

Vi har tre pudlar boende i huset och två till på besök med jämna mellanrum, och de hålls i alla möjliga olika frisyrer. Lite balsamsprej eller någon annan produkt mot snökakor används både av pudelägarna och av mig när det är som mest kramig snö, men resten av den kalla vintern är det inga problem varken för bedlisen eller pudlarna. Att stå stilla i 30 minusgrader eller gå en tråkpromenad är väl ingen höjdare (för varken hund eller ägare ) men så länge de far runt och blir varma "inifrån" så fryser de inte. Bedlisen ogillar regn så han har ett enkelt täcke men det ser jag inga problem med. De flesta av pudlarna i huset bryr sig inte.

Vad är mycket pälsvård? Jag kardar min hunds underben i någon minut när han varit ute i regnvåt nyklippt gräsmatta eller i skogen för då kan han ha med sig gräs och barr. Det lossnar inte av sig själv så han drar inte in skit, men det skapar i slutändan tovor om man inte tar bort det. Men det försvinner lätt med en bra karda. Är det torrt fastnar extremt lite och behöver knappt kardas. Är det lerigt eller äckligt på något vis sköljer jag av underbenen, torkar lite snabbt och kardar någon minut precis som när det är skräpigt.
Drar kardan lite över kroppen någon gång i veckan när han har som längst päls och kanske lite extra där selen sitter. Klipper ner honom var tredje månad ungefär, men han har även gått i fem månader utan klippning och det funkade också bra. Har svårt att tro att pudelpäls är så mycket värre.

Jag kan förstå att man inte vill syssla med det ovanstående men att det skulle vara "rejält mycket pälsvård" håller jag verkligen inte med om.
Havanaisen var tio gånger värre. Förstår verkligen varför folk klipper ner sina. Jag valde att ha honom oklippt och det bildades tovor bara han bytte position på golvet. Hans päls gick inte att behandla med snöavvisande sprej, han blev en michelingubbe vad man än gjorde. Gick man i skogen följde halva skogen med hem och lossnade lite där den ville. Främst i sängen.
Får fortfarande ångestkänslor när jag hittar en liten tova på Sherlock och tänker "åhnej, detta kommer ta en halvtimme!" för att jag var van Professorns päls, men så drar jag tre gånger med kardan och den är upplöst.
De nedklippta havanaiser vi träffat var ju superfula i jämförelse men hade inte alls samma pälsvårdskrav.

 

[JosseMandy]

F

@Monstermom nej, tant Svea och farbror Bertil kanske vill ha en ännu mindre krävande hund än den mellanstora varianten som föreslås här i tråden. Att man upplever att det finns en lucka betyder inte att alla vill ha den typen av hund.

@AraSlei ingen tycker att det är omöjligt att kompromissa med storlek och päls, tvärt om är alla beredda att göra det men inom rimliga gränser. Hur kan det inte ha framgått ur alla de inlägg som både ordagrant och omskrivet uttryckt det?

@kossankaj vad menar du ens? Folk har olika behov. Det var ju en sak som det trycktes på innan som en del i det orimliga att ta fram en ny ras för att fylla behovet hos några, att alla har olika behov. Hur kan du hävda att eftersom pudlar är poppis måste alla tycka att det är ok att klippa? Varför kan inte @Fisherling få tycka att det är jobbigt med klippning precis som pudelägare kanske tycker att fällning är värre? Alla har inte samma behov och heller inte samma preferenser.

@JosseMandy nu handlar det ju inte bara om utseende. Delvis gör det det åtminstone för mig, men de allra flesta har lyft fram funktionell päls, vettig mentalitet, lagom storlek för att både fungera i t.ex. snö och skog och vara enkel att ha med sig i stan. Det handlar inte enbart om utseende, för vissa kanske inte alls eller åtminstone väldigt lite.

Det har lyfts ett par gånger i tråden att arbetande hundar väljs på just arbetsegenskaper. Varför kan man då inte få välja sällskapshund på samma premisser? Vill ha en mellanstor hund med funktionell päls som inte kräver klipp/trim, som kan följa med på ridturer, gilla att träna på lagom nivå och inte är jättebenägen att dra på vilt. Man letar efter den rasen just för att man vill att hunden ska må bra i det liv man erbjuder, inte för att man vill krångla. Som @Daff skrev är det inte så att man inte kollat upp de raser som finns, jag har letat ungefär lika länge och fortfarande inte hittat vad jag söker. Det närmsta jag kommer är kanske kromis, som flera nämnt, men det är en ojämn ras. Om syftet är sällskap är det också svårt att tänka sig att riskera att skaffa en hund med för stora mentala problem för att fungera i vardagen med andra djur och människor.

Fast funktionell päls och vettig mentalitet finns redan. Hur svårt är det att hitta det såvida man inte är onödigt petig med exakt mankhöjd och längd på hårstrån. Det är det jag tycker är så konstigt. Det finns redan bra sällskapshundar, man behöver inte "förstöra" dem få arbetande raser som finns kvar också genom att sluta avla på arbetsegenskaper. Det finns jättemånga fantastiskt roliga sällskapshundar om man inte promt behöver ha en hund som ser ut som en BC eller schäfer.

 

[JosseMandy]

Och jag kan inte låta bli att häpna över att man läser alla andra inlägg så slarvigt som dig och sedan påstår att det problem som vi andra möter inte finns...

Det är ingen som på allvar har pratat om att det ska avlas fram en ras med viss ögonfärg så varför drar du upp det? Du tror inte det faktum att du inte har märkt att det saknas en ras kan ha att göra med att du har sökt en sådan ras och att vi som har gjort det kanske har större insikt i problemet? Det är ingen som har efterfrågat ett visst utseende för att det är vackert utan vi har pratat om en hund med viss storlek och en praktisk päls.

Blir så less på inlägg som dina, upplever att ni läser "våra" inlägg utan att på allvar försöka förstå vad vi menar.

Fast tror du på riktigt att det bara är i den här tråden det har diskuteras? Allvarligt? Jag råder dig att börja med tråden om oseriös avel. Om du sedan inte förstår min poäng kan vi lägga ner diskussionen direkt. Faktum är att det är alldeles för många hundägare som bara vill åt ett visst utseende.

 

[snorp]

Så jag som inte vill kompromissa med päls, storlek, hälsa eller mentalitet ska enligt flera här i tråden inte ha hund alls? Är jag en dålig hundägare för att jag inte vill pyssla med pälsvård överhuvudtaget? Jag vill ha en korthårig hund, inte en klippt långhårig eller krullig, inte sträv eller trimpäls. Jag vill inte en stor hund och jag vill inte ha en lite. En labbe är för stor och en havaneis för liten i mina ögon. Jag vill ha en frisk hund med bra mentalitet utan rädslor, en trygg och stabil hund som funkar med andra hundar och som inte drar på vilt i skogen. Jag vill kunna träna och tävla i flera olika grenar men vill inte träna varje dag.

Jag har inte hittat nån ras som stämmer in helt på mina önskemål och ändå tycker jag inte att jag har orealistiska önskningar.

 

[mandalaki]

Jag har inte hittat nån ras som stämmer in helt på mina önskemål och ändå tycker jag inte att jag har orealistiska önskningar.

Men om det inte finns någon ras som stämmer in helt - då är ju dina förväntningar per definition orealistiska?

 

[Viva]

Så jag som inte vill kompromissa med päls, storlek, hälsa eller mentalitet ska enligt flera här i tråden inte ha hund alls? Är jag en dålig hundägare för att jag inte vill pyssla med pälsvård överhuvudtaget? Jag vill ha en korthårig hund, inte en klippt långhårig eller krullig, inte sträv eller trimpäls. Jag vill inte en stor hund och jag vill inte ha en lite. En labbe är för stor och en havaneis för liten i mina ögon. Jag vill ha en frisk hund med bra mentalitet utan rädslor, en trygg och stabil hund som funkar med andra hundar och som inte drar på vilt i skogen. Jag vill kunna träna och tävla i flera olika grenar men vill inte träna varje dag.

Jag har inte hittat nån ras som stämmer in helt på mina önskemål och ändå tycker jag inte att jag har orealistiska önskningar.

Men om den hundrasen fanns, och så visar det sig att just den individen inte fungerar med andra hundar? Det är ändå levande individer vi pratar om så till viss del tycker jag nog ändå att total brist på kompromissvilja inte är en jätte bra egenskap som hundägare.

 

[snorp]

Men om den hundrasen fanns, och så visar det sig att just den individen inte fungerar med andra hundar? Det är ändå levande individer vi pratar om så till viss del tycker jag nog ändå att total brist på kompromissvilja inte är en jätte bra egenskap som hundägare.

Självklart kan man ju få en individ i en ras som saknar vissa bitar. Men jag tycker ändå inte att mina krav är orimliga. Allt jag vill ha finns redan men inte tillsammans. En schappendoes (stavning?) av bra linjer skulle säkert passa men pälsen passa inte. Och korthårig hundar finns ju redan.

 

[mandalaki]

Men om den hundrasen fanns, och så visar det sig att just den individen inte fungerar med andra hundar? Det är ändå levande individer vi pratar om så till viss del tycker jag nog ändå att total brist på kompromissvilja inte är en jätte bra egenskap som hundägare.

Jag har också tänkt på det under trådens gång - att hur noggrant man än läser på och väljer så kan man få en individ som avviker jättemycket. Ett par goda vänner skulle köpa sin första hund, de läste om ALLA raser, valde till och valde bort. Så träffade de en hund som det klickade med - en portugisisk vattenhund - och de gick hem och läste ALLT om den och så kom valpen och med tiden visade sig inte mycket stämma. (De älskar sin hund och har det jättebra med henne, men väldigt mycket blev inte alls som de trodde)

 

[Migo]

Va?! 30 kg på en lapphund?!

Min Svenska vägde som mest 17 kg och han var precis under maxmåttet och var då lite fet.

Tiken min morbror hade vägde nog 14 kg. Bortsett från att hon var lite väl vek så var det en fantastisk sällskapshund!