B-vitamin till hund

[giowanna]

Sv: B-vitamin till hund

Ett vitamin är ju ofta ett samlingsnamn, tex b-vitamin. Det finns B5 B12 osv, kan inte alla, men det är olika för var vitamin.

 

[Milosari]

Sv: B-vitamin till hund

nu har jag kollat upp det. det visade sig att vitamin x är ett samlingsnamn som giowanna skrev (men så långt var vi väl överens?). men vidare kan också x1, x2 osv vara samlingsnamn på olika ämnen. om b-vitaminer hittade jag detta i Näring och hälsa av Ulla Johansson;

B1--tiamin

B2--riboflavin

B3/B5--"Niacin är ett samlingsnamn för två former av vitaminet -nikotinsyra och nikotinamid. Vitaminet har kallats både för B3 och B5 men inte någon av de här benämningarna bör användas."

B6--Pyridoxin "Vitamin B6 är samlingsnamn för tre former av vitaminet -pyridoxin, pyridoxal och pyridoxamin."

Folat (folacin)-- "Folacin är ett samlingsnamn för de olika folater som finns i maten. Den syntetiska formen av vitaminet kallas folsyra. De vanligaste benämningarna är folat och folsyra"

B12--Kobalamin "Vitamin B12 är ett samlingsnamn för de fem aktiva formerna av vitaminet -cyanokobalamin, hydroxikobalamin, aquokobalamin, metylkobalamin och 5-dexyadenoskobalamin."

 

[Tippan]

Sv: B-vitamin till hund

Jag utgick ifrån att vi redan sa B1, B2 osv Jag är kanske lite miljöskadad. Jag trodde att du menade att B1 var ett samlingsnamn för B1 och de olika naturliga ämnena som följer med det naturliga B1.

B-50 är ett samlingsnamn för "alla" B-vit och 50 milligram resp. microgram för de olika B-vit.

 

[Milosari]

Sv: B-vitamin till hund

jo, att det finns flera B-vitaminer var redan "klart". men att t ex B6 i sin tur var ett samlingsnamn för flera olika ämnen (eller, de är väl ganska lika egentligen, och fungerar troligen nästan likadant, men med små små skillnader). men står det pyridoxin så spelar det ingen roll om det är syntetiskt framställt eller inte, eftersom pyridoxin alltid är pyridoxin. vitamin B6 behöver dock inte alltid betyda pyridoxin utan kan också betyda pyridoxamin eller pyridoxal.

menar du att "biologiskt" framställt vitamin bättre tas upp eftersom det finns hjälpämnen i tabletten (järn + C som du nämnde)? det kan man ju också fixa på syntetisk väg... jag tror inte jag fattar vad du menar egentligen...

B-50 är väl ett vitamintillskott som man kan köpa i hälsokostaffären? jag köpte det första gången, men 50 av allt lät för bra för att vara sant, och det var det också, i alla fall till människor. att de har valt siffran 50 beror nog på att den ligger hyfsat nära det rekommenderade dagsintaget och dessutom blir ett bra varunamn.

 

[Tippan]

Sv: B-vitamin till hund

Nej det var bara ett dåligt exempel med järn och c, jag kom inte på nått annat... ska fundera mera... Men jag tar detta igen:

"I teorin är askorbinsyra med sina varianter just C-vitamin. I praktiken absorberas och utnyttjas syntetiska former sämre, särskilt om de tas isolerade från C-komplexet med bioflavonoider etc."

De syntetiska vitaminerna är isolerade från komplexet för att citera texten... Nej jag tror helt klart att helheten är viktig. Inte att man ska islolera ut vissa saker. Men visst, man får effekt. Kanske inte det optimala upptaget, men det är kanske inte intressant heller? Huvudsaken är väl att det fyller sin funktion? Men jag skulle aldrig komma på idén att äta syntetiska vitaminer, lika lite som jag anser att bröstmjölksersättning är bättre än vanlig bröstmjölk :smirk:

Mamma hittar inte boken hemma heller

 

[Milosari]

Sv: B-vitamin till hund

äh, jag är klart för "kemikalier" (som egentligen allt är), man vet precis vad man får i sig och i vilken mängd. inte skrapar jag loss lite vitpilsbark när jag har ont i huvudet, utan jag käkar en magnecyl och sen är det bra med det. men visst finns det proffsigt framställda naturläkemedel och -tillskott också, där mängden aktiv substans är densamma i varje piller, men tyvärr är det inte alltid så noga och därför är jag försiktig.

jag käkar inte vitamintillskott själv eftersom jag inte har någon brist, men den ena hunden får inte i sig tillräckligt i maten och den andra behöver tillskott vid fällningen.

 

[Tippan]

Sv: B-vitamin till hund

Men jag tänker så här... Visst skulle vi klara oss på torrfoder för människor. Vi får i oss rätt mängd av allting och eftersom att det är syntetiskt framställt så är allt säkerställt, det är rent och alla mängder stämmer. Men räcker det verkligen? Är det så enkelt? Är det verkligen bara ABC... och inget annat? Jag tror inte att det är så lätt...

Men det är ju en uppskattningsfråga vad man själv tycker och tror. Jag kan inte tillföra mer heller eftersom att jag inte har nått att luta mig emot. Annars är det intressant

Nu ska jag rasta doggarna och sen ska jag åka hemmifrån. *buhuu* Vill vara hemma ju...

 

[Milosari]

Sv: B-vitamin till hund

egentligen skulle vi kunna käka torrfoder vi med. kroppen skulle klara sig alldeles utmärkt, eller t o m bättre på det (medelsvensson stoppar ju i sig en hel del onyttigheter). men vår kultur fixar inte det. ätandet och allt runt ätandet har en så stor social betydelse för oss. sedan finns det ett problem med att vissa ämnen motverkar varandra och alltså inte kan ätas samtidigt. fast det hade ju gått att lösa genom olika foder till olika mål.

 

[Tippan]

Sv: B-vitamin till hund

Men tror du det? Att vi skulle fixa det? Det tror ABSOLUT inte jag!! Jag tror att det är avsaknaden på variation och tro på berikning som gör att våra välfärdssjukdomar ökar. Jag tror inte att det är så lätt. Det skulle dyka upp nya brister som ingen tänkt på. Samverkan som man inte visste och sånt. Det är jag övertygad om... Jag försöker alltid att det ska vara en variation och nånting färskt till allting. Det behöver inte täcka upp ett dagsbehov, men det ska finnas där. Även för vovvarna trots att jag antar att deras torrfoder inte är så sterilt som maten vi pratar om Deras mat innehåller ju kött etc som innehåller "komplex" (mitt nya ord...)

Själv funderar jag på att äta lite pulverbantning i en veckas tid *rap* Skulle behövas efter tårtbiten jag nyss tryckte i mig...

 

[Sol]

Sv: B-vitamin till hund

egentligen skulle vi kunna käka torrfoder vi med. kroppen skulle klara sig alldeles utmärkt, eller t o m bättre på det (medelsvensson stoppar ju i sig en hel del onyttigheter). men vår kultur fixar inte det. ätandet och allt runt ätandet har en så stor social betydelse för oss. sedan finns det ett problem med att vissa ämnen motverkar varandra och alltså inte kan ätas samtidigt. fast det hade ju gått att lösa genom olika foder till olika mål.

Fast i princip alla näringsspecialister är väl överens om att mycket färsk mat (frukt och grönt) är nyttigt och att vi bör äta det varje dag (helst i ganska stora mängder) för att må bra, jag tror inte att ett människotorrfoder skulle kunna slå färsk mat. Tror inte ens det skulle komma i närheten. Upphettning förstör ju inte bara vissa vitaminer utan även fetter och proteiner så jag tror absolut inte att det går att framställa torrfoder som verkligen ger en allt. Nej, jag tror inte att det funkar på hundar heller

Vad gäller olika ämnens strukturer så är det ju inte bara cis och trans man måste tänka på utan även D- och L-form. Kummin och mynta har ju samma struktuformel, men de smakar och luktar olika. Thalidomid (neurosedyn) har lugnande egenskaper i sin ena form, i den andra orsakar den fosterskador...

 

[Milosari]

Sv: B-vitamin till hund

haha sånt har jag precis skrivit om. VLCD och LCD. VLCD räknas det som om det innehåller mindre än 800 kcal/dag och är en lite halvriskfylld diet som max ska ätas 2 veckor, sedan MÅSTE en läkare övervaka bantningen. enligt nutriletts hemsida innehåller en dag av enbart pulvermål 550 kcal, alltså väl under gränsen för VLCD. och inte ett ord om läkarövervakning... skrämmande...

 

[Tippan]

Sv: B-vitamin till hund

Jag/vi pratade om ett väldigt fiktivt foder Skapat på ett sätt som mänskligheten ännu inte uppfunnit

 

[Tippan]

Sv: B-vitamin till hund

Ska skrämma kroppen lite *hota*

 

[Sol]

Sv: B-vitamin till hund

Jag/vi pratade om ett väldigt fiktivt foder Skapat på ett sätt som mänskligheten ännu inte uppfunnit

Jag vet Det "lustiga" med det hela är att när det gäller människor skämtar man om det, när det gäller hundar och katter är det vedertaget att torrfoder är komplett och "perfekt"... Yeah, right :smirk:

 

[Tippan]

Sv: B-vitamin till hund

Fast ett torrfoder innehåller ju riktiga ämnen från början och förhoppningsvis är det väl nått annat nyttigt som följer med som inte är bortprocessat. Men jag är alltid noga med att ge mina hundar "levande" mat utöver sina torrisar.

Inte så mycket, men att de ska få nånting som är färskt, riktigt och äkta. Jag inbillar mig att det är bra för tarmfloran också. Bakterier och så. Men så är det kanske inte?

 

[Sol]

Sv: B-vitamin till hund

Torrfoder är så sterilt mat kan bli. Upphettat till 700 grader dvs alla proteiner har förstörts (de tål inte så höga temperaturer), vitaminer har förstörts, inga bakterier kvar och många bakterier är nyttiga. Många enzymer är nyttiga att få i sig via födan och eftersom de är proteiner har de alltså inaktiverats i torrfodret. Syntetiska vitaminer och mineraler tillförs... mer syntetiskt än så kan det inte bli idag.

 

[Milosari]

Sv: B-vitamin till hund

vilka bakterier är nyttiga? för oss människor är det ju bara de probiotiska mjölksyrabakterierna som vi kan ha nytta av. vi "föds" med vår tarmflora och efter 2 års ålder är den som den ska vara resten av livet. hundar borde fungera på ett liknande sätt, fast med mindre bakterier eftersom de inte är gjorda för att äta stärkelse.

det där med upphettning till 700 grader, gäller det alla foder? eller bara de extruderade (snabb uppvärmning) eller ugnsbakade (långtids värmning)?

kan tillägga att jag inte tror på torrfoder som enda näringskälla, men för att hundarna utför olika arbete olika dagar men får samma mängd och samma sorts torrfoder varje dag (grovt generaliserat), vilket verkar lite tråkigt.

 

[Tippan]

Sv: B-vitamin till hund

Okej... Hoppades att det inte skulle vara så illa Men då gör jag rätt som tillför "levande" mat varje dag iaf...

 

[Tippan]

Sv: B-vitamin till hund

Jag tänker mig att det är som immunförsvaret. Att de måste jobba lite för att hålla sig aktiva.

 

[Sol]

Sv: B-vitamin till hund

Bakterier stimulerar immunförsvaret. Utsätts man inte för bakterier utvecklar man inte immunförvaret tillräckligt. Man bör andas in och äta bakterier... om än kanske inte riktigt alla

Jag vet inte vilka temperaturer bakat torrfoder hettas upp till. Allt över 50 grader är för varmt för proteiner, vad som gäller för vitaminer vet jag inte riktigt. Min gissning är att bakat foder hettas upp till mer än 60 grader iaf för att ta kål på de vanligaste bakterierna.