Att tvångsköna någon

[honung]

Men om du exempelvis ska prata om mig, och jag är tydlig med att jag inte är en hon eller en han och att jag vill att folk använder hen när de pratar om mig. Skulle du då inte respektera mig?

Varför gör du skillnad på de som är födda för flera år sen och om du skulle få barn idag? Varför skulle det vara något fel på just dina tidigare barn? Varför skulle du inte stötta dina äldre barn?

Eftersom jag inte känner dig till annat än ett anonymt nick på ett forum skulle jag referera dig till att vara en kvinna som vill bli refererad till som vara en "hen". Eftersom jag tillbringat många år på detta forum liksom även du gjort är jag tänligen säker på att du är en tvättäkta biologisk kvinna med tanke på de trådar du startat och postat i. Däremot så säger du här nu att du är varken en han eller hon och då skulle jag nog säga att du har en oklar könsidentitet.

Mina barn har en väldigt tydlig könsidentitet, den de är födda med. Troligheten att de skulle få för sig att de skulle ha en annorlunda könsidentitet är 0%. Jag har, medvetet under deras uppväxt undvikit att klä dem med könsstereotypiska färger eller leksaker.

Eftersom du formulerar eller alls ställer den frågan så kan du rimligtvis inte vara förälder själv.

 

[Saeta]

Alltså.. tvångsköna och tvångsköna.

Att anta någons könsidentitet utifrån yttre aspekter anse inte jag vara att TVÅNGSköna någon, oavsett om man antog rätt eller inte.

Men vad du anser är ju rätt ointressant för de som faktiskt upplever att de blir tvångskönade.

Att däremot hålla fast vid sin egen definition av någon annan trots att personen i fråga uttryckligen bett om ett specifikt, annat, pronomen, ja då tvingar man ju på personen något oönskat. Och det, oavsett vad det handlar om, är något jag aldrig tycker man ska göra. Det vill säga tvinga på andra personer sin egen tro, kost, uppförandeåsikter eller andra believes.

Håller med.

 

[durachiny]

Jag vet inte, jag har ingen kunskap om det alls. Så jag vänder frågorna tillbaka till dig

Jag har svårt att se hur man ska kunna äga andras definitioner av något. Det är du som vill använda snoppbärare och livmodersbärare istället för befintliga uttryck så då kan man tycka att det borde vara bra att inte skapa nya problem med uttrycken.

 

[G-uldlock]

Håller inte med riktigt. Kön är en evolutionär specialisering inom arter. Det finns förvisso människor som inte solklart passar in i det ena eller det andra könet, men det betyder inte att de har ett nytt tredje, fjärde eller femte kön. Det finns inget tredje kön som varit en del av vår evolutionära process och blivit en specialiserad del av vår reproduktion.

Du har helt rätt. Har formulerat mig lite tokigt. Men det jag till del försökte få fram att det finns två kön och sedan vissa sjukdomstillstånd som försvårar bestämmandet.
Sen snurrade jag till del lite väl, även för mig själv

 

[skogaliten]

Tycker du det är lika obehagligt att uppge "gift" eller "ogift" i svenska myndighetsformulär?

Men det har en annan sorts betydelse. Det är i de flesta fall en legal term som spelar roll.

En gift person kan t.ex. inte pantsätta fast egendom utan makan/makans godkännade även hen är ensam ägare...

 

[Saeta]

Jag skulle föredra att du då använde mitt användarnamn, eller i skrift använda h*n. Jag vill inte vara en hen. Jag använder inte det ordet i mitt språk, men visst skulle jag stöta på någon som vill bli tilltalad hen så gör jag det.
I övrigt använder jag oftast "titel" om jag inte vet könet, såsom läraren, doktorn, chauffören osv. Vet jag namnet använder jag det pronomen som typiskt kopplas ihop med det. Skulle jag bli rättad så anpassar jag mig såklart i det fallet.

Men h*n är ju exakt precis samma sak som att skriva hen.
Och att "vara en hen" är ju otroligt konstigt sagt. Det är ju inte så att någon bestämmer att du alltid kommer att bli omtalad med ordet hen. Det är bara ett ord som används när en inte vet vad personen i fråga (du) är för kön. Men visst, det funkar ju lika bra att säga "purity_666 säger att det går jättebra att vara hemma hos purity_666 (här hade jag alltså använt hen). Hittar ni dit eller ska jag be purity_666 (även här hade jag sagt hen) om en vägbeskrivning?" Visste jag vad du var för kön eller hur du ville bli omtalad så hade jag självklart sagt det istället. Eller ditt namn.

 

[Gnist]

Men vad du anser är ju rätt ointressant för de som faktiskt upplever att de blir tvångskönade.

Vari ligger tvånget?

 

[Saeta]

Det finns mycket värre saker än att bli kallad hen, personligen föredrar jag fel kön än att bli kallad hen (det har hänt ). I skrift är det okej eller om okända men inte om jag är närvarande.

Nej men då är ju problemet löst. Jag skulle aldrig säga hen om du var i närheten eller om jag inte visste ditt kön !

 

[Lobelia]

Om man inte har livmoder eller snopp då?

Tala om förolämpning att tilltala den unga 64XX person som just tvingats operera bort livmodern för livmoderbärare.

 

[Gnist]

Det är bara ett ord som används när en inte vet vad personen i fråga (du) är för kön.

Du menar när man inte vet vilken könsidentitet någon har.

Som sagt, lär dig skilja på kön och könsidentitet.

Av kön finns hona, hane och i extremt få fall hermafrodit.
Av könsidentiteter finns massor av olika varianter.

 

[Lobelia]

Hen kan vara en kvinna.
Hen kan vara en man.
Mycket praktiskt, enkelt och inga onödiga missförstånd behöver ske när du är osäker på om det är en hon eller han. Många gånger är det dessutom totalt ovidkommande vilket av dem det är och då kort och gott ett hen underlättar .

Och synnerligen opraktiskt för att många ogillar det.

 

[Saeta]

Jag använder inte hen för att det är långt fler som blir förolämpad av det. Givetvis rättar jag mig efter vad personen vill om jag bara vet dock.

Jag vet inte vad det är för människor som blir förolämpade av ordet hen, jag har då aldrig hört om någon som skulle ta illa upp av det ordet. Förutom här på Buke då

 

[Saeta]

På vilket sätt är det bra för mig att bli kallad hen när jag direkt ogillar det?

Det är ju inte ens något du skulle märka av eftersom jag inte skulle nämna dig som "hen" i ett samtal du närvarade i. Då hade jag ju sagt hon, eftersom jag vet att du är en hon.

 

[corzette]

Jag vet inte vad det är för människor som blir förolämpade av ordet hen, jag har då aldrig hört om någon som skulle ta illa upp av det ordet. Förutom här på Buke då

Tror de mer beror på din bekantskapskrets som inte ens kan skilja på kön och könsidentitet. Inte på oss som vill behålla vår könsidentitet.

 

[Lobelia]

Jag blir mörkrädd av många svar i den här tråden. Och lite ledsen.

Att bli kallad hen handlar inte om att bli avkönad. Det handlar om att inte förutsätta, att visa respekt och öppenhet. Att någon säger hen om en är inte mer avkönande än om någon säger kompis istället för väninna, partner istället för pojkvän eller liknande. Och det har ytterst få något problem med. Att "en hen" är en icke-binär person är helt enkelt en vanlig missuppfattning.

Så är det säkert för dig, man uppenbarligen är det många som blir förolämpade och känner sig avkönade. Är deras (däribland min) känslor inte okej? Jag tycker inte det är respektfullt mot mig att kalla mig hen heller utan tycker det låter fånigt.

 

[Saeta]

Eftersom jag inte känner dig till annat än ett anonymt nick på ett forum skulle jag referera dig till att vara en kvinna som vill bli refererad till som vara en "hen". Eftersom jag tillbringat många år på detta forum liksom även du gjort är jag tänligen säker på att du är en tvättäkta biologisk kvinna med tanke på de trådar du startat och postat i. Däremot så säger du här nu att du är varken en han eller hon och då skulle jag nog säga att du har en oklar könsidentitet.

Nu är jag visserligen allt annat än anonym, men absolut. Jag är född som kvinna och jag är en kvinna och mitt pronomen är hon/henne. Jag har aldrig sagt att jag varken är en han eller en hon. Jag är en hon.

Mina barn har en väldigt tydlig könsidentitet, den de är födda med. Troligheten att de skulle få för sig att de skulle ha en annorlunda könsidentitet är 0%. Jag har, medvetet under deras uppväxt undvikit att klä dem med könsstereotypiska färger eller leksaker.

Eftersom du formulerar eller alls ställer den frågan så kan du rimligtvis inte vara förälder själv.

Alltså, en person får ju inte för sig att den är trans/ickebinär.
Nej, jag är inte förälder så jag har verkligen ingen kunskap där. Men vad jag hört av flera som berättat (både offentligt men även privat) så har ju vissa extremt svårt med att gå ut med dens riktiga kön och pronomen. För vissa är det ju något som är väldigt väldigt jobbigt och svårt. Men du känner ju såklart dina barn bäst och jag antar att du inte skulle hata eller avsky dom OM det skulle visa sig att någon helt plötsligt skulle berätta att den inte är det kön den är född med

 

[Frokennordberg]

Men vad du anser är ju rätt ointressant för de som faktiskt upplever att de blir tvångskönade.



Håller med.

Alltså förlåt, men det där kändes oförskämt - då är det minst lika ointressant vad din åsikt är för de som inte upplever det om du ska dra det kortet, och då undrar jag varför du ens tar upp diskussionen om det bara är vissa åsikter som är intressanta.

Vad jag ifrågasätter är ditt val av ord: Tvång.
Särskilt som att du ger exempel på definieranden gjorda på antaganden.

Att ANTA något, oavsett vad det jag antar, innebär ju inte att det blir tvingande på något vänster. Om min kompis säger att ”jag köpte bullar till fikat” och jag antar att det var kanelbullar, och det visade sig inte vara så, så har jag ju inte på något vis tvingat bullarna till att vara någon annan bulle än de är.

Samma med folk. Om jag däremot vägrar att anpassa mig efter en rättelse och fortsätter kalla en person det jag tycker är korrekt så tvingar jag på denne min åsikt om vad den tillhör och ger den en oönskad könsidentitet.

Men många exempel i tråden tycker jag (om jag nu får lov att tycka) snarare handlar om att man ”slentriankönar” snarare än tvingar någon att vara något denne inte är.

 

[Problematisk]

Så är det säkert för dig, man uppenbarligen är det många som blir förolämpade och känner sig avkönade. Är deras (däribland min) känslor inte okej? Jag tycker inte det är respektfullt mot mig att kalla mig hen heller utan tycker det låter fånigt.

Men vad är det man blir förolämpad över? Att inte ständigt bli könad? Varför är det så viktigt att omgivningen ständigt ska köna en?

Jag tror ibland att många som tar illa upp av ordet hen inte förstått eller accepterat att det är ett könsneutralt pronomen. Som förvisso KAN väljas som "sitt" pronomen av vissa personer, men det är fortfarande ett könsneutralt pronomen och inte att stämpla någon som "en hen" (vad är ens det?)

Som tur är utvecklas ju språk hela tiden, och jag både hoppas och tror att hen kommer bli ett självklart ord med tiden.

 

[Saeta]

Jag har svårt att se hur man ska kunna äga andras definitioner av något. Det är du som vill använda snoppbärare och livmodersbärare istället för befintliga uttryck så då kan man tycka att det borde vara bra att inte skapa nya problem med uttrycken.

Vill och vill... Jag sa ju tidigare att jag oftast inte brukar använda mig av de begreppen. Utan det är främst i skrift som jag kan göra det, just för att inte använde kvinna eller man. Vad tycker du en bör säga istället för snopp/livmoderbärare samt kvinna och man?

 

[Saeta]

Du har helt rätt. Har formulerat mig lite tokigt. Men det jag till del försökte få fram att det finns två kön och sedan vissa sjukdomstillstånd som försvårar bestämmandet.
Sen snurrade jag till del lite väl, även för mig själv

Men det är ju ingen sjukdom att vara trans/ickebinär